Lue keskustelun säännöt.
Taloustieteilijä Hesarissa: Sukupolvien välisestä oikeudenmukaisuudesta ei tällä hetkellä uskalleta käydä keskustelua
Kommentit (1140)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Poliitikot pelkää, koska eläkeläiset ovat suurin äänestäjäryhmä. Onhan se hassua, että eläkeläiset ovat aina erityissuojeluksessa ja koulutus vedetään viemäristä alas.
1,6 milj suurin äänestäjäryhmä?
Maanantai alkaa vanhusvihalla.
Taloustieilijäkö myös vanhimusten kimpussa? Ei klopin varmaan tarvinnut lähteä 14 v metsätöihin tai piiaksi. Meitäkö hän taas kadehtii ja elossa olevia 20-luvulla syntyneitä.
Kyse on vaurauteen tottuneista ja kaiken itselleen ottaneista ja rikkaista suurista ikäluokista. Ei niistä 20-luvulla syntyneistä.
Vaurauteenko syntyivät sota-aikana ja sotien jälkeen? Ei Suomi ollut mikään vauras Amerikka.
Suuret ikäluokat joutuivat jo lapsena tekemään paljon töitä. Kitkemään ja kastelemaan perunamaata ja porkkanamaata, että saivat ruokaa syödäkseen. Syksyllä saivat rämpiä pitkin metsiä keräämässä marjoja ja sieniä.
Perheet olivat suuria, sillä ehkäisyä ei ollut. Köyhässä ja sodasta toipuvassa maassa oli kova työ kasvattaa isoa perhettä. Lapsetkin oiti laittaa töihin että saatiin ruokaa koko porukalle.
Lasten vaatteet olivat usein sisarusten vanhoja tai vanhempien kuluneista vaatteista, ehjistä kohdista ommeltuja. Moni sai kengät köyhäinavusta. Luokan edestä piti koulussa hakea, ja siitä sai varmasti koko vuoden kuulla kettuilua. Ei se ollut mitään vaurasta aikaa.
Aikuiseksi kun kasvoivat niin töitä ei ollut, piti lähteä Ruotsiin kun kotimaassa oli pelkkää työttömyyttä ja köyhyyttä. Eikä se elämä Ruotsissakaan helppoa ollut.
Vauraus tuli vasta 80-luvulla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sukupolvien välinen oikeudenmukaisuus on mielenkiintoinen termi. Mitä se edes takoittaa? Sitäkö että vanhempi sukupolvi joka on kerännyt omaisuutensa joutuisi luovuttamaan työnsä hedelmät nuoremmille?
Nykyinen työväestö ei enää pysty keräämään omaisuutta koska heidän työnsä hedelmät menee eläkeläisväestön ylläpitoon.
Minä ainakin pystyn. Palkasta menee sijoituksiin joka kuukausi ja tienaan mediaanpalkkaa vähemmän.
Kivat sulle. Mulla menee opiskeleville lapsilleni "ylimääräiset", mitään ei jää säästöön.
Miksi sponsoroit lapsiasi? Ei minunkaan vanhempani minulle mitään maksaneet, joskus sain ruokaa kun kävin kotona. Palataanpa
Hoitojen lopettaminen, ainoastaan kivunlievitystä, ensi alkuun yli 80-vuotiaille. Siitä suma purkautuu itsekseen.
"Suomi muuttuu vuokra-asujien maaksi."
Asuntovelkaa ei saa pätkätöillä, osa-aikatöillä, palkkatukitöillä eikä nolla-sopimuksilla eikä työkokeiluilla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Keski-ikäisellä, n. 45 vuotta ei ole 30 työvuotta vaan 20 jos pää kestää tai muu terveys.
Pitäisi olla kiitollinen kun kaikki olette syntyneet vauraaseen kotiin, omakotitsloja, autoja, mökkejä, rahaa, varaa opiskella huolettomana silloin jne. Perintöjäkin silloin tulossa.
Tässä oikeen kompleksi tullut kun luen miten vauraista oloista kaikki kirjoittajat ovat. Lienen ainoa köyhä boomeri tässä maassa, ja ainoa pienellä eläkkeellä.
Luuletko pölkkypää että 45-vuotiaan eläkeikä on 65 vuotta? Ja että 45-vuotiaalla on joku kesämökki? Te Boomerit varastitte ne mökkirannat jo 70-luvulla ja pidätte niistä kiinni edelleen.
Lapskulta, vanhempienne omaisuuttajan te täällä ylistätte, miten heillä omaisuutta ja rahaa.
Lukemisen ymmärtäminen? Teillä ollut vauras nuoruus ja lapsuus.
Eiköhän se 65 suunnilleen se ikä ole ja työkyvyttömät horisijat pääsee aikaisemmin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä on taas sakeaa settiä täällä. Vihaa ja kateutta. Psyykkistä pahoinvointia.
Kyllä sen ymmärtää jos työikäisenä on päivät aika ja sosiaalituilla elää. Mutta kestäiskö heidän psyykensä pakkotahtista tehdastyötä ja ehkä ronskia suunsoittoa siihen lisäksl.
Mutta ainakaan en mummona ole syypää kenenkään työttömyyteen. Työtä annan siivoojille ja mökkitalkkareilla yritystensä kautta. Muuhun en pysty
Ennen työtahti oli kevyempi kuin nyt, pitkät tauot ja pitkät saikut.
Sanon vaikean sanan: automatia. Esi
Liian vaikea sana tuli sulle vastaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Poliitikot pelkää, koska eläkeläiset ovat suurin äänestäjäryhmä. Onhan se hassua, että eläkeläiset ovat aina erityissuojeluksessa ja koulutus vedetään viemäristä alas.
1,6 milj suurin äänestäjäryhmä?
Maanantai alkaa vanhusvihalla.
Taloustieilijäkö myös vanhimusten kimpussa? Ei klopin varmaan tarvinnut lähteä 14 v metsätöihin tai piiaksi. Meitäkö hän taas kadehtii ja elossa olevia 20-luvulla syntyneitä.
Kyse on vaurauteen tottuneista ja kaiken itselleen ottaneista ja rikkaista suurista ikäluokista. Ei niistä 20-luvulla syntyneistä.
Vaurauteenko syntyivät sota-aikana ja sotien jälkeen? Ei Suomi ollut mikään vauras Amerikka.
Suuret ikäluokat joutuivat
Miten teillä sitten nyt eläkkeellä on omistusasunto ja kesämökki, jos köyhiä olette olleet?
Vakuutus ei korvaa vanhoja putkia, jos tulee vesivahinko.
Että toisaalta hyvä, että asunnot on teillä. Teillä on rahaa remontteihin.
Lisäksi kiinteistöverot 3 kertaistuvat.
Ja öljylämmitys loppuu kaikissa taloissa 2030 mennessä eli pitää vaihtaa lämmitysmuoto tai lämmittää kalliilla bioöljyllä.
Me työikäiset ei saada asuntolainaa.
Vierailija kirjoitti:
Ei vanhempien velvollisuutena ole, että pitää jättää mahdollisimman suuri perintö lapsilleen.
Kun ihminen on 20-vuotias, ja muuttaa muualle asumaan ehkä puolisonsa kanssa, niin silloin he elävät omaa elämää ilman muiden ihmisten apua.
Jep ja kun vanhempi jää leskeksi, niin silloinkin hän elää omaa aikuisen ihmisen elämää rasittamatta lapsiaan ongelmillaan tai hoidon tarpeella.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Sanon vaikean sanan: automatia. Esim vaatetehdas, tuli napituskone, napinreikäkone, nippujen siirrot automaattilinjalla. Tuli tietokoneet jotka laskivat. Ei tarvinnut tyttöjä laskemaan sivukaupoilla inventasriolistoja kuin yksi naputtamaan koneelle.
Ihan tämmösiä kansantajuisia esimerkkejä jotka ehkä nykynuorikin, ehkä, ymmärtää.
Nuo liittyy boomereiden kokemuksiin. Mutta, silloin linjastoja lisättiin ja tehtaat kasvoivat, joten töitä riitti kehityksestä huolimatta. Kaikki yritykset eivät olleet pörssissä vaan oli oikeasti kilpailua ja kilpailukykyä käytettiin kilpailuun. Nykyään kilpailukyky jaetaan osinkoina.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sanon vaikean sanan: automatia. Esim vaatetehdas, tuli napituskone, napinreikäkone, nippujen siirrot automaattilinjalla. Tuli tietokoneet jotka laskivat. Ei tarvinnut tyttöjä laskemaan sivukaupoilla inventasriolistoja kuin yksi naputtamaan koneelle.
Ihan tämmösiä kansantajuisia esimerkkejä jotka ehkä nykynuorikin, ehkä, ymmärtää.
Nuo liittyy boomereiden kokemuksiin. Mutta, silloin linjastoja lisättiin ja tehtaat kasvoivat, joten töitä riitti kehityksestä huolimatta. Kaikki yritykset eivät olleet pörssissä vaan oli oikeasti kilpailua ja kilpailukykyä käytettiin kilpailuun. Nykyään kilpailukyky jaetaan osinkoina.
Joka on alle 30, nykyaikaan syntynyt, hänelle on työelämän kehitys ihan vieras asia. Valmiiseen maailmaan syntyneellä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En pystyisi ostamaan taloa ja tekemään öljylämmitys vaihto remonttia.
Me työikäiset ei saada asuntolainaa. Katsellaan kyllä Etuovessa asuntoja, mutta ei tulla ostamaan mitään.
Ongelma on myös se, että ne asiat jotka suuri ikäluokka kokee uhrauksinaan, ovat luksusta nykyisille työikäisille. Heidän argumenttinsa on " koulutusta en saanut ja työhön piti mennä nuorena että sai omakotitalon maksettua. Siellä sitä painettiin työtä eläkeikään saakka joten olen etuni ja eläkkeeni ansainnut!".
He eivät ymmärrä, että nykyään kukaan ei kouluttaudu huvikseen, vaan se on täysi välttämättömyys, joka ei edes takaa työtä. Tarvitaan monta koulutusta, että pystyy kilpailemaan verisellä työmarkkinoilla pätkätöistä yt-neuvotteluiden keskellä. Asuntolainaa ei saa enää kukaan ( jos saa niin korkoja ei todellakaan enää verotuksessa vähennellä). Se, että saisi olla yhtäjaksoisesti työssä ja jäädä eläkkeelle n 60-vuotiaana on tavoittamaton unelma. Nyt taistellaan 70-vuotiaaksi aina seuraavasta mahdollisesta pätkästä.
Joten eipä siinä kummoista dialogia synny...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koko ketju on täynnä turhaa mussutusta jostain vatun kesämökeistä. Sukupolvien välillä on kuilu koska jokainen sukupolvi on edellistä pienempi joten heidän verorasitteensa on edellistä suurempi koska ne vanhukset täytyy hoitaa jotenkin. Hyväksykää tosiasiat ja päättäkää että pitäisikö vanhuksille tehdä eutanasia, jättää hoitamatta, takavarikoida omaisuus tai sitten jatkaa samaan malliin. Tässä asiassa ei ole mitään muuta märistävää.
Leikataan aluksi eläkkeet.
Ok. Millä eläkeläiset sitten elävät?
Pienemmällä eläkkeellä.
Kuten hyvin tiedät se ei onnistu.
Tottakai se onnistuu. Onnistuuhan se muiltakin.
No, toisaalta, jos saa eläkkeellä aivoinfarktin niin kodin siivous on ostettava yksityiseltä siivousyritykseltä ja mitä isompi asunto sen kalliimpaa se on.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Nyt sanon rumasti. Ihan mielenkiintoisia näkökantoja puolin ja toisin mutta tämä spämmääjä jotenkin turhaan pitkittää ja tekee tylsäksi noilla tuhansilla potkulaki ja eläkeläisen asumistuki -toistoillaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos on ollut sosassa 20 on nyt 100 - vuotta.
Siis sodassa.
Niin, sinä puhut siis ensimmäisen maailmasodan jälkeen syntyneistä boomereina kun muut puhuvat toisen maailmansodan jälkeen syntyneistä. Ihan kiva. Oletko muuten Trumpin äänestäjä?
Vierailija kirjoitti:
Nyt sanon rumasti. Ihan mielenkiintoisia näkökantoja puolin ja toisin mutta tämä spämmääjä jotenkin turhaan pitkittää ja tekee tylsäksi noilla tuhansilla potkulaki ja eläkeläisen asumistuki -toistoillaan.
Ne linkit on sitä varten, kun sinä olet tyhmä.
Ei sun lapsi saa perintörahaa, kun ei kukaan sitä perikuntien asuntoa osta.
Jotta asuntoja ostetaan pitää olla kunnon vakituisia työpaikkoja ja kunnon ansiosidonnainen eikä potkulakia.
Muuten osa syöpälääkkeistä ei kuulu maksukattoon ja toimeentulotukea ei saa, jos omistaa kesämökin.
Lisäksi vuorokausi sairaalassa maksaa 49,90 siihen asti, kun maksukatto tulee täyteen niin sen jälkeen vuorokausi sairaalassa maksaa 25,80 vuorokausi.
Onnea + remontteihin myös.
"Suomessa on 200 000 asumatonta kiinteistöä. Autiotalon omistaja voi joutua korjaamaan luvattomien kulkijoiden jälkiä ja vastaa heidän turvallisuudestaan."
Rakennusvalvonta ajelee maaseudulla ja voi määrätä sakot.
Vierailija kirjoitti:
No, toisaalta, jos saa eläkkeellä aivoinfarktin niin kodin siivous on ostettava yksityiseltä siivousyritykseltä ja mitä isompi asunto sen kalliimpaa se on.
Siis mitä aja takaa toistamalla päivänselviä yksinkertaisia asioita.
Jos joudut sairaalaan osastohoitoon niin se maksaa, vaikka maksukatto on täynnä. Kun maksukatto tulee täyteen maksaa vuorokausi sairaalassa 25,80 vuorokausi.
"Vuokralla asuvia asuntokuntia jo yli miljoona."
https://stat.fi/fi/uutinen/vuokralla-asuvia-asuntokuntia-jo-yli-miljoona