Lue keskustelun säännöt.
Miksi pitää olla työaika?
14.08.2025 |
Eikö riitä että työnantajan kanssa sovitaan palkka sekä työsuorite. Voin käyttää sen tekemiseen joko kaksi tuntia, 40 tuntia tai vaikka 60 tuntia riippuen omasta tahdista ja motivaatiostani.
Kommentit (47)
Aika monessa asiantuntijatyössä on noin. Kokonaispalkkaus, ei varsinaista työaikaa, mutta koska työ sisältää palavereja ja muuta yhteistyötä, niin ne ovat osa "urakkaa". Olen nyt kesälomalla, mutta klo 8.45 on teams-palaveri asiakkaan kanssa ja toinen klo 10.30. Huomenna on yksi asiakastapaaminen lounasaikaan.
Urakkatyön hyviä puolia on sekin, että maksaja voi määrittää urakan sisällön. Ei riitä, että tulee työpaikalle, on synnyttävä myös tulosta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuo mitä ehdotat, on jo olemassa. Sitä kutsutaan urakkatyöksi.
Ei toimi rakennusalalla. Jos seinäelementtirekka tulee pihaan klo 7 ja nosturikuski vaivautuu paikalle klo 12, urakka viivästyy jokaisella.
Olen rakennusalalla, hyvin toimii, kun koko porukka tekee urakkaa. Nosturikuski jää palkatta, jos ei ole paikalla klo 7.
Voihan urakallakin olla alkamisaika ja sovittu, että tähän hintaan teet tämän keikan. Loppuu sitten, kun elementit on hoidettu. Siinäkin vaan on se riski, että päivä venyy, kun elementtirekalla viivästyykin tuleminen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuo mitä ehdotat, on jo olemassa. Sitä kutsutaan urakkatyöksi.
Ei toimi rakennusalalla. Jos seinäelementtirekka tulee pihaan klo 7 ja nosturikuski vaivautuu paikalle klo 12, urakka viivästyy jokaisella.
Olen rakennusalalla, hyvin toimii, kun koko porukka tekee urakkaa. Nosturikuski jää palkatta, jos ei ole paikalla klo 7.
No siinäpä nostelette sitten käsivoimin ne elementit paikoilleen. Mihin niitä nosturikuskeja tarvitaan, kun on sinunlaisia voimamiehiä työmaa täynnä...tuskin olet oikeaa työtä tehnyt päivääkään.
Suomessa on mielestäsi yksi ainoa nosturikuski ja jos hän ei ole paikalla, ei työt edisty?
Kävikö mielessä, että nosturikuskin ei kannata ottaa urakkaa vastaan, jos ei ole paikalla silloin, kun työt tulee tehdä? Urakkatyö ei tarkoita sitä, että työt tehdään silloin kun itseä huvittaa. Urakka tehdään sopimuksen rajoissa ja nosturikuskillekin on selvää, että hänen työnsä tulee tehdä silloin, kun etementit tulevat paikalle, turha tulla työmaalle silloin, kun siellä ei ole töitä, koska siitä työajasta ei makseta, vain suoritteesta. Sinunko työmaillasi on niin tyhmää porukkaa, että ei ymmärretä urakkapalkan edellyttävän näkyvää tulosta, ei pelkkää läsnäoloa?
Muuten olen sitä mieltä, että kannattaa vähän ajatella, ennen kuin kirjoittelee tuollaisia päättömiä avauksia.
Kyllä sellaisiakin työtehtäviä on missä palkka maksetaan työsuoritteen, ei -ajan perusteella.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kyllähän sitä voi kokeilla paikallisesti sopia, ei sitä mikään estä. Joillain aloilla on urakkatyö ihan normaalia, esim. monessa reissutyössä kaverit tekee neljä päivää pitkää työpäivää ja on sit kolme päivää vapaalla.
Vierailija kirjoitti:
Pyri ylemmäksi toimihenkilöksi. Silloin ei tarvitse noudattaa työaikalakia.
Työaikalaki kyllä koskee kaikkia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ammatinvalintakysymys. On olemassa töitä, joita voi tehdä vapaasti ihan mihin aikaan tahansa. On myös sellaisia, joissa ei ole varsinaista työaikaa, mutta jotain tehtävä kuitenkin tiettyyn aikaan. Sellaisia ovat mm. opettajat, joiden on pidettävä oppitunnit tiettyyn aikaan ja asianajajat, joilla asiakastapaamiset ja istunnot ovat yleensä virka-aikaan.
On myös urakkapalkkaisia töitä, kuten (entisajan) metsurit. Saattoivat varsinkin kesähelteillä olla töissä yöllä, kun palkka tuli tehtävästä riippuen kuutioitten tai hehtaarien mukaan. Tai olla olematta, mutta silloin jäi palkkakin saamatta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuo mitä ehdotat, on jo olemassa. Sitä kutsutaan urakkatyöksi.
Ei toimi rakennusalalla. Jos seinäelementtirekka tulee pihaan klo 7 ja nosturikuski vaivautuu paikalle klo 12, urakka viivästyy jokaisella.
Olen rakennusalalla, hyvin toimii, kun koko porukka tekee urakkaa. Nosturikuski jää palkatta, jos ei ole paikalla klo 7.
Voihan urakallakin olla alkamisaika ja sovittu, että tähän hintaan teet tämän keikan. Loppuu sitten, kun elementit on hoidettu. Siinäkin vaan on se riski, että päivä venyy, kun elementtirekalla viivästyykin tuleminen.
Rakennuksella voi hyvinkin olla jollakin hommalla urakkahinta. Sen voi tehdä parhaaksi katsomanaan aikana. Jos ei ole valmis määräpäivänä, on huonompi homma. Voi joutua maksamaan jotain sakkoa ja se on ainakin varmaa, että samalle työmaalle ei enää toista urakkaa tule. Nämä koskevat yleensä yrittäjiä, mutta työntekijöillä on yleensä tuntipalkka.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kyllä sellaisiakin työtehtäviä on missä palkka maksetaan työsuoritteen, ei -ajan perusteella.
On, mutta niissäkin on yleensä määräaika, johon mennessä pitää olla valmis. Se on sitten maksajalle sama, onko työ tehty viikkoa aikaisemmin vai edellisenä yönä. Poikkeuksina tästä jo aiemmin mainittu metsuri, joilla harvemmin oli määräaikoja. Potkut saattoi tulla, jos oli yli 7 päivää poissa töistä ilman laillista syytä mutta ei siitä, että tulosta tuli liian vähän.
Vierailija kirjoitti:
Pyri ylemmäksi toimihenkilöksi. Silloin ei tarvitse noudattaa työaikalakia.
On joo totta, että esim. toimarin työsoppariin ei oo määritelty työaikaa. Mut sit se voikin tarkottaa, että päivällä ollaan eka toimistolla ja illalla vielä edustamassa, lopulta työtä onkin yli 40 h viikossa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pyri ylemmäksi toimihenkilöksi. Silloin ei tarvitse noudattaa työaikalakia.
On joo totta, että esim. toimarin työsoppariin ei oo määritelty työaikaa. Mut sit se voikin tarkottaa, että päivällä ollaan eka toimistolla ja illalla vielä edustamassa, lopulta työtä onkin yli 40 h viikossa.
Toimareilla yleensä on 40h viikotyöaika, yli menevä on sitten ylitöitä. Ylemmillä viikkotyöaikaa on enemmän, mutta työaikalaki koskee kyllä kaikkia tavalla tai toisella. Se on sitten eri asia noudattaako työnantaja lakia.
Mitä veikkaat, arvioisiko työnantaja työajan tarpeen ala- vai yläkanttiin?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Onhan aloituksessa se pointti, että jos on joku työ mikä pitää tehdä ja siitä maksetaan tietty palkka, niin miksi siellä työpaikalla pitää väksin olla se 8 tuntia, jos työ tulee tehtyä vaikka 5 tunnissa kun tekee reippaasti eikä pidä taukoja.
Tai sitten toisena päivänä työpäivä voisi olla pidempikin, jos työtä on enemmän, tavallaan hullua, että pudotetaan rukkaset maahan tiettyyn kellon aikaan ja lopetetaan työt kesken?
Nämä eivät tietenkään toimi missään, missä on jotkut tietyt aukioloajat.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pyri ylemmäksi toimihenkilöksi. Silloin ei tarvitse noudattaa työaikalakia.
Työaikalaki kyllä koskee kaikkia.
Heti työaikalain toinen artikla määrittää keitä ei koske
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pyri ylemmäksi toimihenkilöksi. Silloin ei tarvitse noudattaa työaikalakia.
Työaikalaki kyllä koskee kaikkia.
Heti työaikalain toinen artikla määrittää keitä ei koske
Totta, mutta se onki suppea lista. Ei sulje pois esim ylempiä toimareita kokonaisuutena.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuo mitä ehdotat, on jo olemassa. Sitä kutsutaan urakkatyöksi.
Ei toimi rakennusalalla. Jos seinäelementtirekka tulee pihaan klo 7 ja nosturikuski vaivautuu paikalle klo 12, urakka viivästyy jokaisella.
Olen rakennusalalla, hyvin toimii, kun koko porukka tekee urakkaa. Nosturikuski jää palkatta, jos ei ole paikalla klo 7.
Voihan urakallakin olla alkamisaika ja sovittu, että tähän hintaan teet tämän keikan. Loppuu sitten, kun elementit on hoidettu. Siinäkin vaan on se riski, että päivä venyy, kun elementtirekalla viivästyykin tuleminen.
Ja kuinka usein rakennusprojektit kuitenkin venyvät ja kustannukset nousevat?
Urakka voidaan sopia mutta harvalla alalla kai kustannukset nousevat niin pahasti kuin rakennusalalla. Ehkä raaka-aineidenkin vuoksi, en tiedä.
Itse olin aikoinaan tehtaassa jossa sai 8h vuorokautisen työajan suorittaa mihin aikaan halusi. Muistan että usein aloitin päiväni 03:00 ja lähdin jo ennen puolta päivää kotiin.
Vierailija kirjoitti:
Jos ruokakaupan seinässä lukee että aukeaa klo 7, ja työntekijä tulee töihin vasta klo 10, koska ei halua herätä liian aikaisin, minkälaisia ajatuksia herättää sinussa?
Tai bussivuorot on peruttu arkipäivänä klo 9 asti, koska kuskit haluaa nukkua aamulla ja tehdä töitä vähän myöhempään.
Ei minkäänlaisia, jos ei ole kelloa. Miksi aikaa pitäisi mitata, jos sitä ei ole oikeasti olemassa?
Tosiaan harvassa on ne työt, joita tehdään täysin ilman vuorovaikutusta. Ehkä ilman työaikaa työskentelevä voisi laittaa pari slottia kalenteriin, jolloin ainakin on tavoitettavissa?