Lue keskustelun säännöt.
Moni nainen saa tyhjänpäiväisestä virastotyöstä todella kovaa palkkaa, jopa kymppitonnin ja yli. Pitäisikö virkamiesten palkkoja leikata?
Kommentit (105)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Teillä ei taida raasut olla mitään käsitystä siitä, mitä valtion viroissa maksetaan. 10 000? Dream on, baby,
Aloittaja ei puhunut viroista vaan näiden virastojen päällikkötason palkoista. Jotka ovat usein korkeammat kuin asevoimien ylimmällä johtajalla jota on äänestänyt 2 miljoonaa suomalaista.
Kun ei puhunut. Lue uudestaan. Voidaan toki virastojen päälliköistäkin puhua, moniko siihen hommaan ois oikeasti halukas ja kyvykäs?
Meillä valtion virastossa päällikön palkka on n. 5000 euroa kaikkineen, jos sitäkään. On varmasti niitä, joille maksetaan liikaa ja liian vähästä, mutta näissä keskusteluissa olisi kiva tietää, että mitä on
Mutta kun niitä ei ainakaan meillä ole kovin paljoa. Ja jonkun on kuitenkin esihenkilötyöt hoidettava.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kenenkään palkkoja ei pidä leikata, eikä eläkkeitä.
Vierailija kirjoitti:
Julkishallinnon virat ovat vahvasti sementoituja, joista harvoin saa potkut. Hyvän palkan lisäksi on virkasuhteessa paljon etuja, mm. lyhyempi viikkotyöaika, pidemmät lomat, erilaisia henkilöstöetuja. Virkasuhteessa lomat pitenevät työvuosien mukaan ja palkoissa on kokemusvuosilisät.
Yksityisellä puolella ei ole työvuosien määrään liittyviä etuja, eikä juuri muitakaan jokaiselle automaattisesti napsahtavia palkanlisiä tai palkkioita!
Ei se ihan noinkaan ole. Ei ainakaan meillä valtiolla ole kokemusvuosilisiä vaan itse asiassa palkka voi jopa laskea. Eikä ole perusvirkamiehellä mitään palkkioita. "Erilaiset" henkilöstöedut on 250 euroa epassi per vuosi. Työterveys on kyllä hyvä.
Vierailija kirjoitti:
Onhan noi jonninjoutavia "töitä", siirrellään papereita laatikosta toiseen, silputaan välillä ja kopiokoneessa mukamas kopioidaan. Tarttis noillekin antaa lapiot kouraan ja laittaa töihin.
Vedäpä vekkarisi tähän päivään, mitään papereita ei ole ollut enää vuosikausiin, kun ei ole suurimalla osalla edes omaa pöytää toimistolla.
Vierailija kirjoitti:
Kelan työntekijöillä on ilmainen hammashuolto, Suomessa ei ole tällaiseen varaa. Kelalle riittää työntekijöitä ilman hammashuoltoa. Valtiolla nykyään paremmat palkat kuin yksityisellä, ennen vanhaan oli toisinpäin. Valtion palkat nyhdetään yksityisen puolen työntekijöiltä. Suomi on sairas maa ja leikitään rikasta valtiota. Valtion hommat tiedetään, siellä on paljon peukalon pyörittäjiä, jotka saavat ylisuurta palkkaa. Tampereen ELY-keskus täynnä tällaisia peukalonpyörittäjiä, ihan itse päässyt tämän näkemään määräaikaisessa työsuhteessa. Aivan järkyttävän iso toimisto, suojatyöpaikkoja täynnä, huonoja johtajia saaden liian isoa liksaa. Sitten vielä konsultit päälle. Näihin ne rahat valuu. Kannattaa mennä julkiselle ja valtiolle töihin, siellä paremmat edut ja palkat, todella sairas kuvio.
Nyt kyllä pikkusen paistaa katkeruus tästä viestistä. Et aivan varmasti ollut määräaikaisena sellaisessa virassa, että olisit päässyt muiden palkkatietoja ja tehtävänkuvia näkemään. Ihan omaa olettamustasi tuo, että joku paikka on täynnä ylipalkattuja peukalonpyörittäjiä. Hyvä toi sun neuvos, että kannattaa mennä julkiselle, kun et itse kuitenkaan saanut kuin määräaikaisen pestin 😂
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Kaikkien poliitikkojen / virkamiesten / valtion virastojen töissä olevien johtajien yms. maksimipalkka on pakko olla 10000 euroa/kk. Sama voisi olla yksityiselläkin puolelle."
----
Tätä kuulee aina välillä, että yksityisellä pitäisi olla palkkakatto. Se tarkoittaisi
- vähemmän verotuloa valtiolle
- enemmän rahaa omistajille
- lisää aivovuotoa ulkomaille
Mikä olisi se etu? Kateuden tyydytys?
Julkista sektoria pitäisi tosiaan siivota kunnolla. Opettajien, lääkärien ja muiden hyödyllisten virkojen lisäksi siellä on kaiken maailman kampaviiinerinsyöjiä. Ovat vaan kovin hyviä suojaamaan virkansa leikkauksilta, etenkin välijohto.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Naiset pitäisi erottaa tuollaisista töistä ja tilalle palkata nuoria miehiä
Pallitko pätevöittää? Omalla työpaikalla (toimistotyötä) kaikista laiskimpia ovat nuoret miehet. Nuorten miesten asennetta tehtävien tekemiseen kuvastaa seuraava tilanne. Minulle ja monelle kokeneelle naiselle aivan se oli normaali tilanne/tehtävä, niin nuori mies kysyy oikein venyvällä laiskalla marinalla, että minunko se on tehtävä? Siis voi hyvä tavaton, ota tutti pois suusta ja koita edes tämän kerran tehdä jotain. Vastuun välttelystä nämä nuoret miehet ovat kyllä esimerkillisiä. Se on oikein taiteen laji, että miten voidaan vältellä töitä. Eräs nuori mies kärähti siitä, että hän lanitti työpäivän aikana. Kun esihenkilö puuttui tilanteeseen, nuori mies haukkui esihenkilön, että hänellä ei ole mitään oikeutta määräillä hänen tekemisiään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yksityisyrittäjät voi nostaa todella hävyttömiä palkkoja itselleen, esim. Yli sen mitä Sanna Marin tienaa. Mitenkähän heidän verotusta voisi kiristää?
Vaikka yli 160 000 euroa vuodessa ansaitsevilta yhden hengen yrittäjä TJ:ltä? 90 prosentin verotus vaan yksityisyrittäjille, kun tulot ovat kohtuuttomat.....
Joku kulutus -ympäristön tuhooja- kohtuuttomuus vero heille olisi paikallaan.
Yksityisyrittäjät hankkivat tulonsa itse, totta kai heillä on oikeus tienatakin.
Mutta ei kohtuuttomasti. Länsimaisen ihmisen kohtuuton ylikulutus tappaa suoraan kehitysmaiden ihmisiä (Hesarin artikkeli oli tästä julkaistu). Eli Hesarin mukaan tapporajana pidetään ihmistä, joka länsimaissa tienaa yli 129 000 e vuodessa. Eli hänen kaltaisten ihmisten ylikulutus aiheuttaa seuraamuksillaan
"Eli Hesarin mukaan tapporajana pidetään ihmistä, joka länsimaissa tienaa yli 129 000 e vuodessa. Eli hänen kaltaisten ihmisten ylikulutus aiheuttaa seuraamuksillaan ilmastonmuutosta ja tappaa sen aiheuttamilla kärsimyksillä suoraan kehitysmaissa ihmisiä."
Onpas erittäin typerä kommentti. Luuletko että
A) kaikki tuhlaavat koko tulonsa?
B) enemmän rahaa = enemmän tavaraa?
Esim minulla on vuositulot 250 000 e. Asun keskustassa yksiössä, mutta maksoin sen käteisellä. En omista autoa mutta ajan julkisilla katsomatta hintaa. Olen minimalisti mutta sen mitä ostan ostan laatua. Säästän 80% nettotuloista jotta voin jäädä pois töistä alle 50v. Ai niin ja mulla ei ole lapsia.
Väitän että isossa lainatalossa asuva keskituloinen lapsiperhe jolla on kaksi autoa ja temusta tilataan lapsille krääsää ja joka viikko prismasta 10kg vaippoja on paljon pahempi maapallon surma kuin minä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
On kyllä uskomatonta miten jossain pienissä pilipalivirastoissa jota kuka tahansa voi googlata, on useita "päälliköitä" jotka saavat enemmän palkkaa kuin PRESIDENTTI TAI PÄÄMINISTERI tässä maassa.
Tämä jos mikä on korruptiota.
Mitä ne pienet pilipalivirastot ovat? Missä niitä on?
Tajuavatko persut kuinka he ärsyttävät ihmisiä? Ja että siitä seuraa kannatuksen jatkuva laskeminen? Eivät ilmeisesti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yksityisyrittäjät voi nostaa todella hävyttömiä palkkoja itselleen, esim. Yli sen mitä Sanna Marin tienaa. Mitenkähän heidän verotusta voisi kiristää?
Vaikka yli 160 000 euroa vuodessa ansaitsevilta yhden hengen yrittäjä TJ:ltä? 90 prosentin verotus vaan yksityisyrittäjille, kun tulot ovat kohtuuttomat.....
Joku kulutus -ympäristön tuhooja- kohtuuttomuus vero heille olisi paikallaan.
Yksityisyrittäjät hankkivat tulonsa itse, totta kai heillä on oikeus tienatakin.
Mutta ei kohtuuttomasti. Länsimaisen ihmisen kohtuuton ylikulutus tappaa suoraan kehitysmaiden ihmisiä (Hesarin artikkeli oli tästä julkaistu). Eli Hesarin mukaan tapporajana pidetään ihmistä, joka länsimaissa tienaa yli 129 000 e vuodessa. Eli hänen kalta
Et taida ymmärtää miten yritykset toimivat. Mitä luulet sen yksityisyrittäjän tapauksessa lopuille rahoille tapahtuvan? Onko se raha jotenkin mielestäsi parempaa kun sen nostaa sitten osinkoina pois palkan sijaan?
Vierailija kirjoitti:
Julkishallinnon virat ovat vahvasti sementoituja, joista harvoin saa potkut. Hyvän palkan lisäksi on virkasuhteessa paljon etuja, mm. lyhyempi viikkotyöaika, pidemmät lomat, erilaisia henkilöstöetuja. Virkasuhteessa lomat pitenevät työvuosien mukaan ja palkoissa on kokemusvuosilisät.
Yksityisellä puolella ei ole työvuosien määrään liittyviä etuja, eikä juuri muitakaan jokaiselle automaattisesti napsahtavia palkanlisiä tai palkkioita!
No ei ole ollut perusvirkamiehellä mitään kokemusvuosilisiä herra ties kuinka pitkään aikaan, vaan ihan palkkausjärjestelmä, jossa tehtävä on asetettu tiettyyn vaatimustasoon, jonka mukainen palkka. Siihen päälle henkilökohtainen prosentti, joka määräytyy suoriutumisen mukaan ja ainakin omassa virastossani vähintään kerran vuodessa esihenkilö tekee suoriutumisarvioinnin, jolloin prosentti voi myös laskea (harvoin nousee).
Viikkotyöaika on noin 37 tuntia eli ei nyt mitenkään älyttömästi lyhyempi kuin yksityisellä ja kuten joku tuolla aiemmin kertoikin, ylityömääräyksiä saa harvoin eli jos tekemistä on enemmän, voi viikkotuntiaika mennä reippaasti yli tuosta em. Henkilöstöedut on suurimassa osassa karsittu jo minimiin, enkä kyllä tiedä, mistä automaattisesti napsahtavista palkanlisistä ja palkkioista olet tietävinäsi.
On varmasti totta, että karsittavaa on. On kyllä vaan oikeasti tosi hanurista, että porukkaa kirjoittelee faktoina näitä höpöhöpöjuttuja, jotka on ehkä pitäneet paikkansa joskus monta kymmentä vuotta sitten. Olen itse ollut virkamiehenä 24 vuotta ja aika lailla tiukemmaksi kaikki on tässä vuosien saatossa mennyt. Resurssitilanne on myös tiukentunut todella paljon. Esim. omassa yksikössäni oli 8 vuotta sitten 16 henkilöä ja nyt meitä on 8. Eläkkeelle on jäänyt puolet porukasta ja vain yksi korvausrekrytointi on tehty. Monet tehtävistä on lakisääteisiä eli ne on hoidettava, ellei ko. lakiin tehdä muutoksia. Kyllä ne peukaloiden pyörittäjät on jo eläkkeelle päässeitä ja jäljelle jäävät hoitavat puolet pienemmillä resursseilla ne samat lakisääteiset tehtävät.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Persuille ei riitä että leimaavat työttömät ja sairaat yhteiskunnan loisiksi vaan nyt leimataan kaikki julkisen sektorin työntekijätkin. Ei hyvältä näytä.
Vierailija kirjoitti:
Wikipediasta löytyy, että väylävirasto on 400 henkilön asiantuntijavirasto, joka on yhdistetty entisistä Ratahallintokeskuksesta, Merenkulkulaitoksesta ja Tiehallinnosta. Pitää yllä ja kehittää maanteitä, meriliikennereittejä ja rautatiehankkeita. Lisäksi ylläpitää maksuttomia palveluja esim. Digitaalisia karttoja ym.
Joidenkin suomalaisten mielestä tuossakin on 400 turhaa virkamiestä liikaa, mutta itse en ainakaan koe niin. Ihan vaikka ottaen huomioon, että Suomen ulkomaanviennistä 85 % kulkee meriteitse, niin jokainen ymmärtää että laivaväyliä, satamia, merenkulun turvallisuutta ym. pitää ylläpitää ja kehittää edelleen muuttuvassa maailmassa.
Eiköhän ne väylät ole olleet vuosikymmeniä aika samat?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Julkishallinnon virat ovat vahvasti sementoituja, joista harvoin saa potkut. Hyvän palkan lisäksi on virkasuhteessa paljon etuja, mm. lyhyempi viikkotyöaika, pidemmät lomat, erilaisia henkilöstöetuja. Virkasuhteessa lomat pitenevät työvuosien mukaan ja palkoissa on kokemusvuosilisät.
Yksityisellä puolella ei ole työvuosien määrään liittyviä etuja, eikä juuri muitakaan jokaiselle automaattisesti napsahtavia palkanlisiä tai palkkioita!
No ei ole ollut perusvirkamiehellä mitään kokemusvuosilisiä herra ties kuinka pitkään aikaan, vaan ihan palkkausjärjestelmä, jossa tehtävä on asetettu tiettyyn vaatimustasoon, jonka mukainen palkka. Siihen päälle henkilökohtainen prosentti, joka määräytyy suoriutumisen mukaan ja ainakin omassa virastossani vähintään kerran vuodessa esihenkilö tekee suoriutumisarvioinnin, jolloin prosentti voi myös laskea (harvoin nousee).
Sulla on 15 arkipäivää enemmän lomaa kuin yksityisellä, ja työaika 45min per viikko vähemmän. Eli yhteensä luokkaa 150 tuntia vähemmän töistä vuodessa. On sekin aika iso etu, lähes 10% luokkaa vähemmän työtunteja.
Ps. Ei akateemisissa töissä yksityiselläkään mitään ylitöitä tunneta, lol.
Ap on asian ytimessä. Ongelma on vain se, että mikään poliittinen puolue ei koske julkiseen sektoriin oikeasti, koska siellä on valta-osa äänestäjistä tavalla tai toisella.
Oikeasti valtiolla on todella paljon paremmat palkat ja työehdot, kuin vastaavissa tehtävissä yksityisellä
Pelkät pitkät lomat saman pituisiksi kuin muilla, säästö 2 mrd/a.
Suomeen todella tarvittaisiin doge
Vierailija kirjoitti:
On kyllä uskomatonta miten jossain pienissä pilipalivirastoissa jota kuka tahansa voi googlata, on useita "päälliköitä" jotka saavat enemmän palkkaa kuin PRESIDENTTI TAI PÄÄMINISTERI tässä maassa.
Tämä jos mikä on korruptiota.
Taitaa noissa pesteissä kyllä istua enimmäkseen miehiä. Kyllä mulle passaa, että niiden palkoista leikataan.
Vierailija kirjoitti:
Ihan yhtälailla miehet saa hirveitä liksoja tyhjästä käsien ja huulien heiluttelusta. Mitä enemmän ääntä, sitä vähemmän oikeaa tekemistä
Yksi kaveri oli töissä tällaisessa paikassa ns.rivityöntekijänä. Oli neljä esimiestä! Sitten olisi tarvinnut esimiehen vahvistuksen johonkin paperiin, käveli ensimmäisen luo, joka totesi, että ei kuulu hänelle, meni seuraavalle jne. Tätä rinkiä sitten kiersi, yksikään ei ottanut vastuuta, ja koko asia ei edennyt minnekään. Oli kysynyt sitten työkaverilta neuvoa, niin oli sanonut, että ala työstämään seuraavaa asiaa, ja kokeile myöhemmin uudelleen..sitten jossain vaiheessa, joltain toiselta osastolta oli tullut lomia sijaistamaan esimies, niin se oli sitten vahvistanut sen paperin. Kaveri ei ole enää töissä tuossa paikassa, löysi paremman työpaikan. Turhautui, kun mikään ei koskaan edennyt minnekään, ja se oli aina rivityöntekijän syy, jos ei edennyt..
Wikipediasta löytyy, että väylävirasto on 400 henkilön asiantuntijavirasto, joka on yhdistetty entisistä Ratahallintokeskuksesta, Merenkulkulaitoksesta ja Tiehallinnosta. Pitää yllä ja kehittää maanteitä, meriliikennereittejä ja rautatiehankkeita. Lisäksi ylläpitää maksuttomia palveluja esim. Digitaalisia karttoja ym.
Joidenkin suomalaisten mielestä tuossakin on 400 turhaa virkamiestä liikaa, mutta itse en ainakaan koe niin. Ihan vaikka ottaen huomioon, että Suomen ulkomaanviennistä 85 % kulkee meriteitse, niin jokainen ymmärtää että laivaväyliä, satamia, merenkulun turvallisuutta ym. pitää ylläpitää ja kehittää edelleen muuttuvassa maailmassa.