Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
Suomessa ei ole ainuttakaan entisen Nokian kaltaista yritystä joka maksaisi miljardiveroja, siksi olemme tässä jamassa nyt ja tulevaisuudess
08.08.2025 |
1990-luvulla valtio pysyi lyhentämään valtaosan veloistaan koska Nokia ja nokialaiset maksoivat jättiveroja. Nokiasta saatua iloa riitti 2008 vuoden finanssikriisiin saakka ja sitten Suomen velkarahat aukesi hallitsemattomasti.
Kommentit (358)
Nro 314: "Ulkomaalainen sijoittaja poimii kypsän hedelmän. Ostaa valmiin firman jolla on alkava menestystuote. Heti ensimmäiseksi firman tuotanto ja pääkonttori siirretään pois Suomesta halvempien tuotantokustannusten ja kevyemmän verotuksen piiriin. Ulkomaalaista sijoittajaa ei kiinnosta tippaakaan suomalaiset tai Suomen valtion tulevaisuus. Päätöksenteossa painaa ainoastaan oman hyödyn maksimointi.
Ihan kuten nähtiin tässä kun sähköverkot myytiin australialaiselle pääomasijoitusyhtiölle. Sähkönsiirron hintaa nostetaan röyhkeästi juuri niin paljon kuin voittojen maksimoimiseksi on suinkin vain mahdollista. Ei australialaista sijoitusrahastonhoitajaa kiinnosta saako suomalaiset nyt varmasti tarpeeksi edullistä sähköä kotiensa lämmittämiseen. Siellä kiinnostaa ainoastaan miten paljon hyötyä tästä sijoitukseta voi saada itselle."
Tämä. Kärjistettynä voisi sanoa, että suomalainen Pelle Peloton keksii hilavitkuttimen, joka toimii täydellisesti, mutta ei kuitenkaan keksi, mihin kaikkeen sitä voisi käyttää. Ulkomainen sijoittaja sen sijaan näkee hilavitkuttimen monet erilaiset käyttökohteet eri puolilla maailmaa, mutta tietenkään ei kerro niitä Pelle Pelottomalle vaan ostaa firman summalla, joka Pelle Pelottoman mielestä on tosi iso tai ainakin riittävän iso. 5-10 vuoden päästä hilavitkutinta myydään ympäri maailmaa, mutta Pelle Peloton sai vain sen summan, millä firmansa myi.
Mä näkisin meillä Suomessa eräänlaisena ongelmana senkin, että enää ei perusteta yrityksiä ajatuksella, että aikanaan sitten lapset ja sen jälkeen vielä lapsenlapsetkin jatkavat yritystä. Ammatit eivät enää periydy "isältä pojalle". Hilavitkutintehtailijan lapsesta ei tulekaan hilavitkutininsinööri vaan lääkäri ja tämän lapsista taas lentäjä ja opettaja. Jo senkin vuoksi menestyneet yritykset myydään, kun tiedetään, että ei ne kuitenkaan suvussa pysy, koska hilavitkuttimet eivät kiinnosta jälkipolvia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Nro 321: "Yhdysvalloissa onnistutaan yleensä vasta kolmannessa yrityksessään niin hyvin, että voi puhua jo menestyksestä. Siellä erotetaan firma ja henkilö toisistaan juridisesti. Molemmat voivat tehdä konkursseja, mutta konkurssin tehnyt yrittäjä ei mene välttämättä henkilökohtaisesti konkurssiin. Googlaa sanoilla: Fresh Start US."
Kiitos tiedosta :) Jotain tällaista ajattelinkin, että siellä täytyy olla, kun pystyvät aloittamaan alusta.
Nyt kun metsäteollisuus on pikkuhiljaa katoamassa Suomesta, niin olis nää uudet firmat enemmän kuin tervetulleita.
Suomen ainoa brändi on upea luonto.
Muuten maa on ajettu alas.
Minä en enää äänestä, koska seurasin poliittkkaa vuosisausia. Kaikki puolueet olivat sinä aikana hallituksessa ja tulokset täysin surkeita.
Kuunnelkaa Björn Wahlroosin haastatteluja.
Poliitikkoja pitäisi palkata Wahlroos ja muita isoja poikia neuvomaan poliitikkoja raha - asioissa ja politiikassa.
Sääli ettei tässä maassa haluta hyödyntää kaikkein pätevimpien tyyppien tietämystä ja kokemusta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Miehistötuki on ihan merimiesten sosiaalimaksuja, jotka kiertävät taskusta toiseen eli ensin varustamoilta valtiolle ja sieltä takaisin niin sanottuna yritystuen nimellä kun on kyse miehistötuesta. Se ei ole aidosti olemassa olevaa rahaa. Se on näytöllä tai paperilla lukuja. "
Tallink-Silja jakoi viime vuonna omistajilleen osinkoina suunnilleen saman summan kuin sai yritystukia. Kyllä se on minusta ihan aitoa oikeaa rahaa jonka ne osakkeenomistajat saavat. Noita rahoja ei olisi jaettu ilman tukia.
Väitätkö, että firman toiminta olisi ollut muuten tappiollista? Firman hallitus päättää osingon suuruuden ja osinkoja maksetaan liikevoitosta. Minkään firman hallitus ei voi laskea yritystukien varaan kun päättää osingoista.Tottakai liiketoiminta voi perustua yritystukien varaan!
Esime
Suomessa on pakko maksaa maataloustukia oman huoltovarmuutemme takaamiseksi. Maataloustuen avulla varmistetaan myös se, että täällä saadaan peruselintarvikkeita edullisemmin myyntiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eikö Roviosta pitänyt tulla uusi Nokia? Miksi Rovio ei ole vielä pelastanut Suomea?
Vierailija kirjoitti:
Rauma-Repolalla olisi 1980-luvulla osattu tehdä loistavia pienoissukellusveneitä, mutta jenkinperkeleet kielsi senkin.
Siihen aikaan Suomea pidettiin epävirallisesti NL:n satelliittivaltiona.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Eikö Roviosta pitänyt tulla uusi Nokia? Miksi Rovio ei ole vielä pelastanut Suomea?
Koska se myytin japanilaiselle Segalle 2023.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kun artesaanigini maksaa yli neljäkybää niin käsi tarttuu mielummin 12 euron peruskostukkeeseen. Hieno tuote, mutta löytyykö ostajia?
Sitä pitää markkinoida vakavaraisille. Vain Suomessa kaikkea alkoholia markkinoidaan varmuuden vuoksi kaikille. Pitää myöntää tosiasia, että kun tehtiin maailman parasta, sitä ei välttämättä tarvi tai voi myydä jokaiselle persaukiselle. Voi kohdentaa sitä mainontaa siihen suuntaan, josta löytyy ostovoimaa hankkia laatutuotteita.
Suomessa ei lain mukaan saa väkeviä alkoholijuomia mainostaa ollenkaan. Joten siinä on yksi iso syy. Vaikea myydä tuotetta jonka olemassaolosta hädin tuskin saa kertoa asiakkaille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Yhdysvalloissa onnistutaan yleensä vasta kolmannessa yrityksessään niin hyvin, että voi puhua jo menestyksestä. Siellä erotetaan firma ja henkilö toisistaan juridisesti. Molemmat voivat tehdä konkursseja, mutta konkurssin tehnyt yrittäjä ei mene välttämättä henkilökohtaisesti konkurssiin. Googlaa sanoilla: Fresh Start US."
Et ole osakeyhtiöstä ikinä kuullut?
Vierailija kirjoitti:
Eikö Roviosta pitänyt tulla uusi Nokia? Miksi Rovio ei ole vielä pelastanut Suomea?
Rovio myytiin ulkomaille vuosia sitten.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Nokia tosin sai ja saa valtiolta yritystukia enemmän kuin maksaa yritysveroa, mutta Nokian työntekijöiden maksamat verot elättivät Suomen vuosituhannen vaihteen tienoilla ja mahdollistivat nykyisen ylimitoitetun soisaaliturvan kehittämisen.
Työttömyysetuuksia maksettiin paljon hölläkätisemmin jo 1980-luvun lopussa, eli ei ainakaan ne etuudet mitenkään kehittyneet paremmiksi vuosituhannen vaihteen tienoilla. Esimerkiksi suoraan lukiosta päässyt saattoi saman tien kirjautua kesäksi työttömäksi ja raha alkoi juosta, vaikka asui vielä kotona. Nämä ehdot pikemminkin tiukentuivat vuosituhannen alkuun mennessä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No mikä se ero sitten on Suomen ja Ruotsin päätöksentekoprosesseissa ? Viittaan täällä oleviin kommentteihin "kaivokset myydään ulkomaalaisille", "heti jos yritys alkaa menestymään, ulkomaalainen taho ostaa sen".
Suomessa päätöksenteko on aaltoliikettä, eduskuntakausi kerrallaan mennään tiettyä agendaa noudattaen, sitten taas suunta vaihtuu. Missä on se taho joka pitää huolta Suomen pitkäaikaisesta menestymisestä ? Eräänlainen viisasten pyöreä pöytä jolla olisi veto-oikeus kun näkevät että metsään mennään ?
Suomesta ei löydy poliittista viisautta ja sopua tuollaiseen. Nythän some, öyhötys, trumppilaisuus, persuilu, uuskonservatiivisuus ja kulttuurisodat ovat tärkeämpiä asioita kuin Suomen kehittäminen ja pitäminen hyvänä maana. Negatiivisuus sekä shokkitempaukset myyvät ja niillä saa klikkejä. Politikka on muuttunut TikTok-pelleilyksi. Kes
Oliko sun kommentissasi jotain positiivista vaiko vain pelkkää tyhjänpäiväistä vttuilua muille suomalaisille, kun sinä nyt kerran heidän yläpuoleltaan omasta mielestäsi heitä katselet
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nokia tosin sai ja saa valtiolta yritystukia enemmän kuin maksaa yritysveroa, mutta Nokian työntekijöiden maksamat verot elättivät Suomen vuosituhannen vaihteen tienoilla ja mahdollistivat nykyisen ylimitoitetun soisaaliturvan kehittämisen.
Työttömyysetuuksia maksettiin paljon hölläkätisemmin jo 1980-luvun lopussa, eli ei ainakaan ne etuudet mitenkään kehittyneet paremmiksi vuosituhannen vaihteen tienoilla. Esimerkiksi suoraan lukiosta päässyt saattoi saman tien kirjautua kesäksi työttömäksi ja raha alkoi juosta, vaikka asui vielä kotona. Nämä ehdot pikemminkin tiukentuivat vuosituhannen alkuun mennessä.
Ei silloin ollut työttömyyttä vaan huutava pula työntekijöistä. Yhteiskunnallisesti työttömyys oli myös paljon häpeällisempää kuin nykyisin. Nykyisin tuntuu, että nuoret ennemin on ylpeitä joutilaisuudestaan. Kelarottailusta on tullut ihan varteenotettava toimeentulokeino. Nähdään normaalina saada kaikenlaisia tukia. Ei sen pitäisi olla normaalia saada asumistukea!!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vuonna 2008 Nokia liikevaihto oli 75 miljardia eli isompi kuin suomen valtion budjetti. Sellaista firmaa ei enää koskaan tule suomeen
En nyt lähtisi sanomaan, etteikö koskaan. Tulevaisuudessa voi tapahtua vaikka mitä. Ihan nurkan takana sellaista ei ole kuitenkaan näkyvissä.
Jaa että miltäköhän alalta tällainen yritys voisi syntyä? Vaatisi jonkun mullistavan innovaation huipputeknologian saralla. Tekoälyssä? Kvanttitietokoneissa? Voi olla ettei näinkin pienen maan resurssit riitä moiseen. Ei täällä ole edes kuin muutama sata ukkoa koko maassa, jolla on riittävä osaaminen ja aivokapasiteetti edellämainittuun. Tarvittavasta rahoituksesta nyt puhumattakaan.
Tekoäly on niin loppuun kilpailtu jo valmiiksi, että on oikeastaan tyhmää lähteä kuulutamaan siltä suunnalta jotain suurta uudelle yrittäjälle
Vierailija kirjoitti:
Eikö Roviosta pitänyt tulla uusi Nokia? Miksi Rovio ei ole vielä pelastanut Suomea?
Miksi ihmeessä odotat, että joku yksittäinen firma "pelastaisi" Suomen? Mitä järkeä tuollaisessa haaveilussa on?
Nro 335: "Ei silloin ollut työttömyyttä vaan huutava pula työntekijöistä. Yhteiskunnallisesti työttömyys oli myös paljon häpeällisempää kuin nykyisin. Nykyisin tuntuu, että nuoret ennemin on ylpeitä joutilaisuudestaan. Kelarottailusta on tullut ihan varteenotettava toimeentulokeino. Nähdään normaalina saada kaikenlaisia tukia. Ei sen pitäisi olla normaalia saada asumistukea!!"
Ysärin laman merkit alkoi kyllä jo tulla kasarin lopulla. Tein 1989 Meilahden siaraalassa sairaanhoitajan sijaisuutta ja ensimmäisiä kertoja aloin vanhoilta kurssikavereiltani mm Oulusta ja Kuopiosta kuulla, että ei löydykään enää töitä. Mikä oli siihen aikaan aika käsittämätöntä, koska eihän ihmiset lakkaa sairastamasta. Juu ei, mutta jos ei ole enää varaa maksaa palkkoja, niin sitten ei palkata. En tiedä, missä vaiheessa merkit alkoi näkyä muilla aloilla. Ehkä jo aiemmin kuin hoitoalalla? Mutta tosiaan 1988 vielä suunnilleen revittiin töihin ja sitten yks kaks hyytyi. Määräaikaisuuksia ei jatkettu, sijaisia ei palkattu eikä eläkkeelle lähteneiden tilallekaan ketään. Moni kurssikaveri lähtikin silloin Ruotsiin, Norjaan, Saksaan, Englantiin ja jopa Saudi-Arabiaan töihin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onhan ne pelifirmat.
Mitkä pelifirmat? Supercell on 3 miljardin firma eli pieni
Supercellin omistavat kiinalaiset.
Vierailija kirjoitti:
Suomen ainoa brändi on upea luonto.
Muuten maa on ajettu alas.
Minä en enää äänestä, koska seurasin poliittkkaa vuosisausia. Kaikki puolueet olivat sinä aikana hallituksessa ja tulokset täysin surkeita.
Kuunnelkaa Björn Wahlroosin haastatteluja.
Poliitikkoja pitäisi palkata Wahlroos ja muita isoja poikia neuvomaan poliitikkoja raha - asioissa ja politiikassa.
Sääli ettei tässä maassa haluta hyödyntää kaikkein pätevimpien tyyppien tietämystä ja kokemusta.
Wahlroos kehuu Purraa. Itse kuitenkin asuu Ruotsissa veropakolaisena.
Alue: Aihe vapaa
Yhdysvalloissa onnistutaan yleensä vasta kolmannessa yrityksessään niin hyvin, että voi puhua jo menestyksestä. Siellä erotetaan firma ja henkilö toisistaan juridisesti. Molemmat voivat tehdä konkursseja, mutta konkurssin tehnyt yrittäjä ei mene välttämättä henkilökohtaisesti konkurssiin. Googlaa sanoilla: Fresh Start US.