Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
Tabu: vanhukset eivät ole helppoja autettavia ja heidän itsemääräämisoikeutensa on liian suuri
02.08.2025 |
Vastaan on tullut moneen otteeseen tällaisia tapauksia:
-Osa todella huonokuntoisista vanhuksista kieltäytyy ottamasta vastaan apua esim. kunnalta, vaikka ei itse enää selviä kotona. Sanovat, etteivät halua ulkopuolisten apua. Osa taas sanoo, että lapset kyllä hoitavat, vaikka lapsilta tätä ei kysytä haluavatko/jaksavatko hoitaa. Pahimmillaan osa vanhuksista kaipaa päivittäistä apua, joka on heistä kiireistä. "Miksi töissä oleva tyttäreni ei pääse heti auttamaan, kun telkkarista ei näy kanavat ja tämä on minulle hätätapaus."
-Osa vanhuksista kieltäytyy avusta, jos se ei ole juuri oman mielen mukaista. Ei riitä, että vanhukselle tuotaisiin kotiin ruoka, kun se ei ole juuri mieluista. "Minähän en mistään eineksistä välitä, pitää olla itse tehtyä!" Osa kieltäytyy lähtemästä kotoa ulkopuoliseen hoitopaikkaan, koska haluavat mieluummin olla kotona, vaikka eivät pärjäisi. Hinnan tästä maksavat hoitamaan joutuvat läheiset ja yhteiskunta, jonka rahoilla kotiin on palkattava paljonkin hoitoapua.
-Osa vanhuksista vaatii ihan kohtuuttomia läheisiltä, jotka hyvää hyvyyttään auttavat. Ei riitä, että toinen laittaa tiskikoneen, vaan se pitää täyttää juuri tietyllä tavalla. Ei riitä, että toinen imuroi, vaan se pitää tehdä juuri vanhuksen omalla tavalla. Läheskään kaikki vanhukset eivät ole mitään kilttejä ja kiitollisia avusta. Osa rähisee auttajille, haistattelee hoitajille tai valittaa omaisille.
En tarkoita, että vanhuksia pitää kohdella huonosti, mutta itsemääräämisoikeus on joissakin tilanteissa kohtuuttoman suuri. Vanhus voi kieltäytyä hoidosta ja vastuuttaa läheisiään tai tehdä muuten hoidon todella hankalaksi. Jos vanhus ei itse pärjää arkisissa asioissa, niin ei silloin vanhuksella ole oikeutta sanella, mikä apu kelpaa.
Kommentit (130)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voi luoja miten itsekeskeisiä ihmiset on nykyään. Monissa maissa ei tule kuuloonkaan, että vanhukset sullotaan laitoksiin vaan heitä autetaan ja hoidetaan koko perheen ja suvun voimin jonkun kotona. Täällä pienikin apu, jonka joutuu vanhuksille antamaan on ihan liikaa ja auta armias, jos vanhuksella sattuu olemaan omia mielipiteitä siitä, miten hän haluaa elää elämänsä viimeiset vuodet. Hävetkää.
Häpeä itse. Onko oikein, että hankala ja/tai sairas ihminen kyykyttää lähimpiään, tai vastaavasti on toisten armoilla? Siirretään yleisen mielipiteen nimissä nurkasta toiseen?
Noinko ajattelet että sairaat kyykyttävät muita? Kehitysvammaiset, vakavasti mt-ongelmaiset. Muistisairaat, vuodepotilaat?
Että avun tarve in kyykyttämistä ja se että sairaus estää ns. Normaalin käytöksen?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikilla pitää olla itsemääräämisoikeus ihan loppuun saakka.
Jos muuta vaatii, on täysi fasse.
Niillä aikuisilla lapsillakin on itsemääräämisoikeus, tuntuu unohtuvat näiltä muita määräileviltä vanhuksilta.
Aikuinen lapsi voi käyttää sitä itsemääräämisoikeuttaan, olla auttamatta, tapaamatta vanhuksiaan.
Vierailija kirjoitti:
Meillä oli karmea urakka, johon mieheltä olisi mennyt yksinään koko kesä. Löysin kylältä ja mökkitalkkarin, joka palkattiin kaveriksi miehelle ja viikossa saivat kahdestaan sen homman tehtyä.
Siitä palkasta taisi silloin saada jotain verohelpotustakin. Silloin oli kampanjana, että ei tehtäisi niin paljon pimeitä töisä, kuin maalla on yleensä ollut tapana.
Nykyäänkin saa. Olen käyttänyt kesämökillä ulkopuolista apua ja tehnyt kotitalousvähennyksen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikki vanhukset eivät ole tuollaisia. Osa on hyvinkin kiitollisia avusta. Jos oma vanhempasi on tuollainen, katsopa peiliin. Sieltä katsoo se seuraava vaikea vanhus.
Ei se ole mikään selviö, että kusipään lapsesta tulee samanlainen. Voi käydä päinvastoin, että lapsesta tulee liiankin mukautuva. Itse kun on oppinut pienestä pitäen miellyttämään ja tanssahtelemaan vanhemman tarpeiden tahtiin, niin oman identiteetin ja tahdon rakentuminen on jäänyt puolitiehen ja minusta on muovautunut muiden miellyttäjä. Niin käy monelle muullekin luonnehäiriöisen lapselle.
Voit olla ihan eri ihminen kun vanhuus tekee tehtävänsä aivoissasi. Rivoja puhuva väkivaltainen raivomummu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Älkää alkako mitään itsemääräämisestä valittamaan, se on vanhuksen ja kaikkien oikeus, jos ei nillä määräämisillään aiheuta vanhinkoa kenellekään.
Jokainen saa omilla rahoillaan tehdä mitä haluaa.
Tietysti jos on tarve edunvalvonnasta, niin silloin yhteys sosiaalilautakuntaan. Sukulaisilla ei selalisia oikeuksia ole. Onneksi.
Maailmassa on aika monta vanhusta, jotka nyt käyttävät sitä oikeuttaan muiden yli. Ja siitä koituu vahinkoa. Toimivalta pois liian iäkkäiltä, heti.
Tarkoitatko jotain trumppeja?
Häntä ja kaltaisiaan, joiden kotimaissa annetaan vanhuuden kuvitelluille hyville puolille liikaa painoarvoa. Vallankäyttö oikeutetaan, kun "vanha ja viisas mutta ikäisekseen muita paremmassa kunnossa " johtaa. Yleensä harhaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vanhukset voi tietysti viedä uimarannalle, vielä kesää, ja laittaa kumipatjalle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voi luoja miten itsekeskeisiä ihmiset on nykyään. Monissa maissa ei tule kuuloonkaan, että vanhukset sullotaan laitoksiin vaan heitä autetaan ja hoidetaan koko perheen ja suvun voimin jonkun kotona. Täällä pienikin apu, jonka joutuu vanhuksille antamaan on ihan liikaa ja auta armias, jos vanhuksella sattuu olemaan omia mielipiteitä siitä, miten hän haluaa elää elämänsä viimeiset vuodet. Hävetkää.
Häpeä itse. Onko oikein, että hankala ja/tai sairas ihminen kyykyttää lähimpiään, tai vastaavasti on toisten armoilla? Siirretään yleisen mielipiteen nimissä nurkasta toiseen?
Noinko ajattelet että sairaat kyykyttävät muita? Kehitysvammaiset, vakavasti mt-ongelmaiset. Muistisairaat, vuodepotilaat?
Että avun tarve in kyykyttämistä ja se et
No niinhän ne tekevät, olen sen itse nähnyt!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Älkää alkako mitään itsemääräämisestä valittamaan, se on vanhuksen ja kaikkien oikeus, jos ei nillä määräämisillään aiheuta vanhinkoa kenellekään.
Jokainen saa omilla rahoillaan tehdä mitä haluaa.
Tietysti jos on tarve edunvalvonnasta, niin silloin yhteys sosiaalilautakuntaan. Sukulaisilla ei selalisia oikeuksia ole. Onneksi.
Maailmassa on aika monta vanhusta, jotka nyt käyttävät sitä oikeuttaan muiden yli. Ja siitä koituu vahinkoa. Toimivalta pois liian iäkkäiltä, heti.
Tarkoitatko jotain trumppeja?
Häntä ja kaltaisiaan, joiden kotimaissa annetaan vanhuuden kuvitelluille hyville puolille liikaa painoarvoa. Vallankäyttö oikeutetaan, kun "vanha ja viisas mutta ikä
Huvittanut täällä vauvalla, boomerit sitä ja tätä ja huonoja ja sotkeneet asiat. Samaan aikaan ihailevat tätä ikäluokkaa olevaa töyhtötukkaa ja vastaavia huippuälykkäinä ja -tietävinä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikilla pitää olla itsemääräämisoikeus ihan loppuun saakka.
Jos muuta vaatii, on täysi fasse.
Niillä aikuisilla lapsillakin on itsemääräämisoikeus, tuntuu unohtuvat näiltä muita määräileviltä vanhuksilta.
Aikuinen lapsi voi käyttää sitä itsemääräämisoikeuttaan, olla auttamatta, tapaamatta vanhuksiaan.
Sitten pitää olla jokin taho joka tekee sen työn.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voi luoja miten itsekeskeisiä ihmiset on nykyään. Monissa maissa ei tule kuuloonkaan, että vanhukset sullotaan laitoksiin vaan heitä autetaan ja hoidetaan koko perheen ja suvun voimin jonkun kotona. Täällä pienikin apu, jonka joutuu vanhuksille antamaan on ihan liikaa ja auta armias, jos vanhuksella sattuu olemaan omia mielipiteitä siitä, miten hän haluaa elää elämänsä viimeiset vuodet. Hävetkää.
Häpeä itse. Onko oikein, että hankala ja/tai sairas ihminen kyykyttää lähimpiään, tai vastaavasti on toisten armoilla? Siirretään yleisen mielipiteen nimissä nurkasta toiseen?
Noinko ajattelet että sairaat kyykyttävät muita? Kehitysvammaiset, vakavasti mt-ongelmaiset. Muistisairaat, vuodepotilaat?
Aina ei tarvi olla vanha, sairas tai vammainen ollakseen hankala ja ymmärtämätön -näköjään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikilla pitää olla itsemääräämisoikeus ihan loppuun saakka.
Jos muuta vaatii, on täysi fasse.
Niillä aikuisilla lapsillakin on itsemääräämisoikeus, tuntuu unohtuvat näiltä muita määräileviltä vanhuksilta.
Aikuinen lapsi voi käyttää sitä itsemääräämisoikeuttaan, olla auttamatta, tapaamatta vanhuksiaan.
Sitten pitää olla jokin taho joka tekee sen työn.
No sen oman määräämisvaltansa hallitsevan lapsen ei tuosta tarvitse välittää hoitaako joku tai työn. Hän elää elämäänsä omalla määräysvallallaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Niin pitkään kuin pää pelaa ja ajatus leikkaa, niin minkäs teet. Sitten kun polla alkaa lahoamaan, niin ei muuta kuin laajennetun edunvalvonnan kautta asioita edistämään. Samalla kun ymmärrys ja realiteetit katoavat, niin ainakin edunvalvoja voi tehdä henkilön edun mukaisia päätöksiä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mun äiti ilmoitti jo, että ei aijo muuttaa asunnostaan mihinkään putkiremontin tieltä. Ok, ei asia kuulu mulle.
Ilmoita isännöitsijälle/taloyhtiön hallitukselle, niin tietävät tilanteen etukäteen.
Putkiremontin aikana voi ihan hyvin asua jos kykenee käymään tarvittaessa muutaman päivän taloyhtiön vessassa ja saunassa suihkussa. En tiedä ketään kuka olisi muuttanut jonnekin
Meillä meni sekä vesi- että viemäriputket uusintaan. Lisäksi kylpyhuoneet uusittiin kaikissa huoneistoissa. Meteli oli kova ja talo oli tyhjillään useamman kuukauden. Ei siellä pystynyt asumaan.
Kyl
Koko taloyhtiön putkisaneerauksessa myös taloyhtiön sauna ja vessa saneerataan. Vedet poikki koko talossa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Rikkaita, eivät voi maksaa mistään työstä, vaikka eläkkeet suurempia kuin toisilla palkka.
Ongelma lienee myös se, että tutkimuksiin jono, ja miten viedään henkilö niihinkään vasten tahtoaan?
Olen asiakaspalvetyössä paikassa, jossa merkittävä osuus asiakkaista on vanhuksia. Iso osa on aivan ihania. Mutta valitettavasti joukossa on usein myös heitä, joiden ei ihan selvästi pitäisi asioida enää missään yksin. Yksinkertaisimmatkaan ohjeet eivät mene läpi (ensin on vastassa kuulo, sitten muisti, paperille laittaminen saattaa auttaa, mutta vain jos sen muistaa lukea..) ja osalla on harhaluuloja, joissa ollaan heitä vastaan. Joskus niiden harhojen kanssa vaikuttaa ensin ihan normaalilta, mutta kun pidempään puhuu niin huomaa että yksi ratas heittää...
Tuntuu olevan aika yleinen dementian ja muun rappeuman oire tuo, että koetaan koko maailman tai jonkun tietyn tahon olevan jotenkin syvästi vastaan ja juonimassa. Niin entä kun haluaisit viedä sitten "tutkimuksiin" ja vahus ajattelee että nyt lähetetään laitokseen vasten tahtoa (kuten toki hieman niinkun onkin) tai tarvetta (mikä alkaa olla suuri)?
Minulta ei kommentteja tässä aika ilkeämielisessä ketjussa.
Itse tilaan ostokset tällä hetkellä kotiin, vaikka kuinka omaan pikajuoksijan jalat ja huipputerävän pään + olen vasta keski-ikäinen ihminen, jolla vielä pitkä liuta vuosia eläkeikään.
Haluttomuuteni liikkua nykyisellä paikkakunnallani juontaa juurensa usein kaupan tiloissa toistuneeseen (esim. takapuoleni) luvatta kuvaamiseen ja ryöstöyrityksiin (kaupan tiloissa nämäkin).
Pelkään totta puhuen saavani kotiin seuraavia stalkkereita, aivan kuin niitä ei olisi jo riittämiin..
Seuraavalla paikkakunnalla haluan kyetä asioimaan ja käymään juoksulenkillä täysin anonyyminä henkilönä 'muiden tavisten' joukossa.
Vierailija kirjoitti:
Voi luoja miten itsekeskeisiä ihmiset on nykyään. Monissa maissa ei tule kuuloonkaan, että vanhukset sullotaan laitoksiin vaan heitä autetaan ja hoidetaan koko perheen ja suvun voimin jonkun kotona. Täällä pienikin apu, jonka joutuu vanhuksille antamaan on ihan liikaa ja auta armias, jos vanhuksella sattuu olemaan omia mielipiteitä siitä, miten hän haluaa elää elämänsä viimeiset vuodet. Hävetkää.
Voi luoja miten itsekeskeisiä ihmiset on nykyään. Monissa maissa ei tule kuuloonkaan, että perheet jätetään yksin selviämään lastenhoidosta vaan heitä autetaan ja hoidetaan koko perheen ja suvun voimin jonkun kotona. Täällä pienikin apu, jonka joutuu lapsenlapsille antamaan on ihan liikaa ja auta armias, jos vanhemmilla sattuu olemaan omia mielipiteitä siitä, miten haluaa lapsiaan hoidettavan. Hävetkää.
Kiitos Ap. Omassa lähipiirissä nämä esille nostamasi asiat ovat hyvin tuttuja tällä hetkellä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voi luoja miten itsekeskeisiä ihmiset on nykyään. Monissa maissa ei tule kuuloonkaan, että vanhukset sullotaan laitoksiin vaan heitä autetaan ja hoidetaan koko perheen ja suvun voimin jonkun kotona. Täällä pienikin apu, jonka joutuu vanhuksille antamaan on ihan liikaa ja auta armias, jos vanhuksella sattuu olemaan omia mielipiteitä siitä, miten hän haluaa elää elämänsä viimeiset vuodet. Hävetkää.
Voi luoja miten itsekeskeisiä ihmiset on nykyään. Monissa maissa ei tule kuuloonkaan, että perheet jätetään yksin selviämään lastenhoidosta vaan heitä autetaan ja hoidetaan koko perheen ja suvun voimin jonkun kotona. Täällä pienikin apu, jonka joutuu lapsenlapsille antamaan on ihan liikaa ja auta armias, jos vanhemmilla sattuu olemaan omia mielipiteitä siitä, miten haluaa lapsiaan hoidettavan. Hävetkää.
Miksi tuli lapsia tehtyä jos ei omat voimavarat riitä?
Sinä käyt kauppaa, se on aika noloa. Sinun ei ole mikään pakko sen anoppisi vanhuuteen puuttua millään tavoin
Alue: Aihe vapaa
Tarkoitatko jotain trumppeja?