Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

Ranska tunnustaa Palestiinan valtion syyskuussa YK:n yleiskokouksessa. Milloin Suomi tekee saman?

Vierailija
25.07.2025 |

Macron: Ranska tunnustaa Palestiinan valtion syyskuussa YK:n yleiskokouksessa https://yle.fi/a/74-20174256

Kommentit (237)

Vierailija
201/237 |
25.07.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Toivottavasti ei koskaan. Israel ei tule koskaan suostumaan kahden valtion malliin. Globaali ydinsota on pieni hinta siitä, että palestiinalaiset saadaan häädettyä mailta, jotka eivät heille kuulu.

Vierailija
202/237 |
25.07.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Voi meitä, ja meidän selkärangattomia poliittikkojamme. Aivan ylintä johtoa myöten, niljakasta touhua. 😡

Toistaiseksi ovat olleet hyvin selkärankaisia, toivottavasti eivät taivu painostuksen alla. Palefanit osaavat painostaa.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
203/237 |
25.07.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Toivottavasti ei koskaan. Israel ei tule koskaan suostumaan kahden valtion malliin. Globaali ydinsota on pieni hinta siitä, että palestiinalaiset saadaan häädettyä mailta, jotka eivät heille kuulu.

Palestiinalaisethan ovat jo useita kertoja kieltäytyneet kahden valtion mallista. Miksi oletat heidän nyt suostuvan?

Vierailija
204/237 |
25.07.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Irvokasta että kerätään poliittisia pisteitä "historian oikealla puolella olemisella" jollain paperinpaloilla ja niiden allekirjoituksilla kun samaan aikaan ihmiset näkevät nälkää.

Tärkeimmät asiat ensin:

Vaatisivat ensin, vahvalla yhtenäisellä rintamalla pakottaen sekä Israelin että palestiinalaishallinnon lopettamaan inhimillisen hädän alueella. Ja aloittaisivat heti nyt eikä syksyllä!

Vierailija
205/237 |
25.07.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Irvokasta että kerätään poliittisia pisteitä "historian oikealla puolella olemisella" jollain paperinpaloilla ja niiden allekirjoituksilla kun samaan aikaan ihmiset näkevät nälkää.

Tärkeimmät asiat ensin:

Vaatisivat ensin, vahvalla yhtenäisellä rintamalla pakottaen sekä Israelin että palestiinalaishallinnon lopettamaan inhimillisen hädän alueella. Ja aloittaisivat heti nyt eikä syksyllä!

Sano se Hhhhamasille 🧨

Vierailija
206/237 |
25.07.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kiitos Jeesus.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
207/237 |
25.07.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

YK hamsin avustamana siellä hautoo ruokaa rekoissa eikä jaa sitä.

https://x.com/cogatonline/status/1948727164049760745#m

Vierailija
208/237 |
25.07.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Toivottavasti vasta sitten, kun Palestiinan hallinto ja armeija on kykenevä pistämään teronsa kuriin.

Aivan. Ensin uskottava VALTIO ja hallinto, sen jälkeen tunnustaminen.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
209/237 |
25.07.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Eihän terrroristijärhestöt edes halua palestiinalaisille oikeuksia vaan käyttävät näitä välikappaleina tuhotakseen Israelin.

Ja hamasin joukkoja on YK: n hallintoelimissäkin. https://www.politico.eu/article/israel-blames-un-for-gaza-aid-failures/

Vierailija
210/237 |
25.07.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

YK hamsin avustamana siellä hautoo ruokaa rekoissa eikä jaa sitä.

https://x.com/cogatonline/status/1948727164049760745#m

Miksi ei Yle ja HS uutisoi tästä?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
211/237 |
25.07.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

YK hamsin avustamana siellä hautoo ruokaa rekoissa eikä jaa sitä.

https://x.com/cogatonline/status/1948727164049760745#m

Miksi ei Yle ja HS uutisoi tästä?

Tanskalainen toimittaja on käynyt paikalla. Jonkinlainen jakeluongelma siellä on.

https://x.com/mrconfino/status/1948689093195415721#m

Vierailija
212/237 |
26.07.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Palestiinan valtiota ei voida tunnustaa nykyisessä tilanteessa, eikä välttämättä koskaan, ennen kuin ratkaisevat perusongelmat on korjattu. Tunnustamisen esteet eivät ole pelkästään poliittisia, vaan liittyvät kansainvälisen oikeuden keskeisiin kriteereihin, valtionhallinnan legitimiteettiin, turvallisuusuhkiin sekä moraalisiin periaatteisiin, jotka koskevat terrorismin tukemista tai sen hyväksymistä. Näistä ongelmista keskeisin on Hamas.



* Hamasin asema ja terrorismi

Hamas on aseellinen islamistijärjestö, joka hallitsee Gazan aluetta autoritaarisesti ja väkivaltaisesti. Se on listattu terroristijärjestöksi Euroopan unionissa, Yhdysvalloissa, Kanadassa, Japanissa ja useissa muissa maissa. 

Hamas hyökkää toistuvasti Israelin siviilejä vastaan raketeilla ja käyttää omia siviilejään suojakilpinä ja rakentaa infrastruktuuria, kuten tunneleita ja asevarastoja, kouluihin ja sairaaloihin. 

Lokakuun 7. päivän 2023 terrorihyökkäys Israeliin oli erityisen raju osoitus Hamasin julmuudesta: joukkomurhia, kidutusta ja sieppauksia.

Tunnustamalla Palestiinan valtio nykyisessä muodossaan, kansainvälinen yhteisö legitimisoisi Hamasin vallan Gazassa, mikä tarkoittaisi käytännössä terroristijärjestön tunnustamista valtiolliseksi toimijaksi.

Tämä on ristiriidassa kansainvälisen oikeuden ja YK:n periaatteiden kanssa ja vaarantaa myös koko alueen vakauden ja luo vaarallisen ennakkotapauksen että terrorismi voi johtaa valtioon.

 

* Sisäinen hajanaisuus ja hallinnon legitimiteetin puute

Palestiinalaiset alueet ovat syvästi jakautuneet. Länsirantaa hallitsee Palestiinalaishallinto ja Gazaa Hamas. Näiden kahden välillä ei ole yhtenäistä hallintoa, eikä demokraattisia vaaleja ole pidetty yli 15 vuoteen. 

Mikään valtio ei voi olla legitiimi ilman yhtenäistä, vakaata ja demokraattista hallintoa, joka kykenee hallitsemaan omaa aluettaan, puolustamaan rajojaan ja edustamaan kansaansa ulkopoliittisesti.

 

* Valtion perustamisen kansainväliset kriteerit eivät täyty

Kansainvälisen oikeuden mukaan valtion tunnustaminen edellyttää neljää keskeistä ehtoa (Montevideon konventio, 1933):

-  Pysyvä väestö (täyttyy)

-  Määritelty alue  (ei täyty - rajat ovat kiistanalaisia ja osittain miehitettyjä)

- Toimiva hallitus  (ei täyty - kaksoishallinto, sisäinen konflikti, diktatuuri Gazassa)

- Kyky solmia suhteita muiden valtioiden kanssa  (Hamas ei käy rauhanneuvotteluja eikä tunnusta Israelia)



Näin ollen Palestiina ei täytä kansainvälisesti tunnustetun valtion vähimmäisehtoja. 

Jos nämä ehdot ohitetaan poliittisin perustein, asetetaan vaara koko kansainväliselle järjestelmälle jolloin valtioiden tunnustamisesta tulee mielipidekysymys, ei oikeudellinen arvio.



* Tunnustaminen ilman rauhaa romuttaa neuvottelut

Palestiinan valtion yksipuolinen tunnustaminen ennen rauhansopimusta heikentää kaikki ne rauhanprosessit, joissa on pyritty kahden valtion malliin neuvotteluteitse. 

Se palkitsisi radikalismia ja terroristien väkivaltaa sekä sivuuttaisi Israelin oikeuden turvallisiin rajoihin ja tunnustamiseen osapuolena. Rauha ei voi perustua yksipuolisiin päätöksiin, vaan keskinäiseen sopimukseen, kompromisseihin ja väkivallan lopettamiseen.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
213/237 |
26.07.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ei pidä palkita teroja.

Vierailija
214/237 |
26.07.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Toivottavasti vasta sitten, kun Palestiinan hallinto ja armeija on kykenevä pistämään teronsa kuriin.

Eli ei koskaan...

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
215/237 |
26.07.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Nopeasti unohtui Ranskaltakin Supernova-festareiden kauhut.

Vierailija
216/237 |
26.07.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Se macaroonihan veljeilee muutenkin noiden lähi-idän kavereiden kanssa. Ei pidä mennä sokeasti tuollaisen perässä 

Vierailija
217/237 |
26.07.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Irvokasta että kerätään poliittisia pisteitä "historian oikealla puolella olemisella" jollain paperinpaloilla ja niiden allekirjoituksilla kun samaan aikaan ihmiset näkevät nälkää.

Tärkeimmät asiat ensin:

Vaatisivat ensin, vahvalla yhtenäisellä rintamalla pakottaen sekä Israelin että palestiinalaishallinnon lopettamaan inhimillisen hädän alueella. Ja aloittaisivat heti nyt eikä syksyllä!

Sano se Hhhhamasille 🧨

 

Miksi esimerkiksi Ranska ei sano sitä hamasille? Että lopettaa sen paskan 

Vierailija
218/237 |
26.07.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Tässäkin asiassa kannattaa olla oikealla puolella eli siis samalla, missä USA ja Israel.

Vierailija
219/237 |
26.07.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Toivottavasti vasta sitten, kun Palestiinan hallinto ja armeija on kykenevä pistämään teronsa kuriin.

Aivan. Ensin uskottava VALTIO ja hallinto, sen jälkeen tunnustaminen.

 

Totta. Mitä tuolla edes pitäisi tunnustaa?

Vierailija
220/237 |
26.07.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Palestiinan valtiota ei voida tunnustaa nykyisessä tilanteessa, eikä välttämättä koskaan, ennen kuin ratkaisevat perusongelmat on korjattu. Tunnustamisen esteet eivät ole pelkästään poliittisia, vaan liittyvät kansainvälisen oikeuden keskeisiin kriteereihin, valtionhallinnan legitimiteettiin, turvallisuusuhkiin sekä moraalisiin periaatteisiin, jotka koskevat terrorismin tukemista tai sen hyväksymistä. Näistä ongelmista keskeisin on Hamas.



* Hamasin asema ja terrorismi

Hamas on aseellinen islamistijärjestö, joka hallitsee Gazan aluetta autoritaarisesti ja väkivaltaisesti. Se on listattu terroristijärjestöksi Euroopan unionissa, Yhdysvalloissa, Kanadassa, Japanissa ja useissa muissa maissa. 

Hamas hyökkää toistuvasti Israelin siviilejä vastaan raketeilla ja käyttää omia siviilejään suojakilpinä ja rakentaa infrastruktuuria, kuten tunneleita ja asevarastoja, kouluihin ja sairaaloihin. 

Lokakuun 7.

 

Siinä ne kriteerit ovat. Pitää täyttyä jotta voi tunnustaa. Ihmetyttää miten voi tunnustaa valtion jota ei ole konkreettisesti olemassa.