Suomen syntyvyys oli äsken Euroopan kärkeä mutta romahti lapsista tuli luokkakysymys

Vierailija kirjoitti:

Tilastoa kun katsoo, niin kyllä 1500€ eläkkeet ovat Suomessa yleisin määrä.

https://www.etk.fi/tutkimus-tilastot-ja-ennusteet/tilastot/kaikki-elakk



Toki pienet eläkkeet ovat yleisimpiä, mutta sinulta meni ohi koko viestin logiikka. Jokaisen pitää kasvattaa eläkkeellensä maksaja, ja se onnistuu huonosti, jos saa vain yhden lapsen. Lapsella kun on kaksi vanhempaa, niin jo tuon 1500€/kk eläkkeen rahoittaminen yksin heille molemmille vaatii aika hyvät tulot.

Suurituloisuus tuppaa periytymään ja hyvä niin. Oma eläkekertymäni on omaan ikäluokkaani nähden hyvä, ja onkin oikein hyvä, että minulla on kaksi lasta, joista näyttää tulevan hyvätuloisia molemmista. He pystyvät juuri ja juuri rahoittamaan minun ja puolisoni eläkkeet. Mutta eivät kyllä lapsettomien eläkkeitä.                                                                           Eivät pysty. Vaikka me lapsettomat olemme jatkuvalla työn tekemisellä ilman äitiyslomia rakennuttaneet heille terveydenhuollon, päivähoidon sekä koulut. Tarjonneet ilmaiset ravitsevat ruuat. Yhteiset harrastusmahdollisuudet. Kyllä he elättävät oikemminkin nämä ulkomaan tuliaiset ja heidän jälkikasvunsa. He ovat aina etusijalla. Nähdäänhän se jo nytkin.

Jos työtön asuu puolison kanssa niin ei saa toimeentulotukea eli ei joudu toimeentulotukitöihin. 

Toimeentulotuki töihin joutuvat lähinnä yh-vanhemmat ja sinkut. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

hesarissa taas puutaheinää. Lapsia on hankittu aina eniten huonoina aikoina kuten Suomessa suuret sukupolvet sotien aikaan. Väestöräjähdys on tapahtunut kolmansissa maissa kuten Afrikassa, onko siellä huudeltu tukien perään?

Jos halutaan lisää lapsia, tarvitaan kunnon lama ei niitä yhteiskunnan tuilla ostella

Eli syntyvyys nousee silloin mitä huonommin ihmisillä menee?

näin se on ollut kautta historian. Kuuluu myös lajeille ominaiseen käytökseen, kun menee huonosti niin lisäännytään. Ihmisille lapset merkitsevät mahdollista tulevaisuuden turvaa ja parempaa tulevaisuutta. 

Ei tarvitse kuin katsoa, että mihin maailmankolkkiin väestönräjähdys on keskittynyt viime vuosikymmeninä. Ei tosiaankaan länsimaihin

Haluavatko pariskunnat jatkossa asua erikseen, jos pitää olla toimeentulotukitöissä 8 h päivä. 

En tiedä. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomessa perhe saa asumistukea ja toimeentulotukea vain, jos molemmat vanhemmat ovat työttömiä. 

 

 

Tietysti on niitä, jotka nostaa yh-tuet ja mies on kirjoilla muualla. He ei valita täällä. Yh-tuet + miehen palkka. 

Näitä on paljon.

 

 

Tuo vähän vaikeutuu nyt kun toimeentulotukeen tulee työvelvoite. Se on käsittelyssä eduskunnassa. 

Hyvä. Saadaan vuokra-asuntoja oikeasti niitä tarvitseville.

Vierailija kirjoitti:

No nyt, niitä luokkia sitten taas yhtäkkiä onkin, joten miten on? Onko myös Suomi luokkayhteiskunta vai ei?

Siihen on kyllä OrpoPurralla kova tahtotila.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomessa perhe saa asumistukea ja toimeentulotukea vain, jos molemmat vanhemmat ovat työttömiä. 

 

 

Tietysti on niitä, jotka nostaa yh-tuet ja mies on kirjoilla muualla. He ei valita täällä. Yh-tuet + miehen palkka. 

Näitä on paljon.

 

 

Tuo vähän vaikeutuu nyt kun toimeentulotukeen tulee työvelvoite. Se on käsittelyssä eduskunnassa. 

Hyvä. Saadaan vuokra-asuntoja oikeasti niitä tarvitseville.

Juu, kyllä hallitus on miettinyt ihan kaiken. 

Jos on kotihoidon tuella ja hakee toimeentulotukea niin pääsee toimeentulotukitöihin. 

Työttömät on ennenkin olleet 595 netto kuukaudessa työmarkkinatuella työkokeilussa ja lapset päiväkodissa joten ei ole ongelma. 

Itsekin olin aikanaan työkokeilussa työmarkkinatuella 595 netto kuukaudessa ja kulukorvaus 9 euroa /työpäivä ja lapset oli päiväkodissa hoidossa. Työkkäri sanoi, että tulee karenssi, jos ei suostu menemään. 

Eivät pysty. Vaikka me lapsettomat olemme jatkuvalla työn tekemisellä ilman äitiyslomia rakennuttaneet heille terveydenhuollon, päivähoidon sekä koulut. Tarjonneet ilmaiset ravitsevat ruuat. Yhteiset harrastusmahdollisuudet. Kyllä he elättävät oikemminkin nämä ulkomaan tuliaiset ja heidän jälkikasvunsa. He ovat aina etusijalla. Nähdäänhän se jo nytkin.

Ette te lapsettomat mitään tarjoa tai rakenna. Hyvät veronmaksajat saavat lapsia, huonommat eivät saa. Eli siis lasten vanhemmat maksavat enemmän veroja kuin lapsettomat.

Lapseton on omassa lapsuudessaan saanut ne terveydenhuollon, päivähoidon, koulun ja ilmaiset ravitsevat ruoat. Sitten työikäisinä he osallistuvat kukin kykynsä mukaan näiden maksamiseen seuraaville lapsille. Ei siitä pidä mitään sädekehää vaatia päänsä päälle, täysin reilua on.

Vierailija kirjoitti:

Itsekin olin aikanaan työkokeilussa työmarkkinatuella 595 netto kuukaudessa ja kulukorvaus 9 euroa /työpäivä ja lapset oli päiväkodissa hoidossa. Työkkäri sanoi, että tulee karenssi, jos ei suostu menemään. 

Ja päiväkodin hoitaja sanoi, että tuo lapselle talvikumisaappaat. Ostin ne 9 euron kulukorvauksella. 

Onneksi uussuomalaiset tekevät paljon lapsia niin tulevaisuudessa näkee enemmän hyvän näköisiä ihmisiä. 25 vuotta ja katukuva on ihan toinen!

9 euron kulukorvaus olisi kuulunut mennä mun ruokaan, mutta otin evääksi kaksi voileipää ja ostin kulukorvauksella lapsille päiväkotiin vaatteita. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tässä keskustelussa nousi erittäin hyvä pointti esiin. Se on tämä, että sosiaalituilla eläville lapsen syntyminen korottaa tuloja. Asumistuen ja toimeentulotuen noustessa.

Työssäkäyvällä perheellä ei todellakaan palkankorotusta kuulu. Ehdottomasti tähän olisi saatava muutos. Ehdottamani verohelpotukset lapsista korjaisivat tilanteen. 

Sosiaaliturvaa olisi myös syytä tarkastella tarkemmin. Esimerkkinä sanottakoon, että toimeentulotuki katkeaa, jos olet onnistunut säästämään siitä tilillesi. Tämä ei edes kannusta järkevään rahankäyttöön.

 

 

Jos puoliso saa pientä palkkaa niin ei perhe saa mitään asumistukea eikä toimeentulotukea vain 595 netto kuukaudessa työmarkkinatuen. 

Voit ihan itse laskea asian asumistuki laskurilla. Laitat puolison palkan bruttona eli verot mukana ja lomarahat ja kilometrikorva

Sehän vielä puuttuisi että maksettaisiin tukia puolison tuloista riippumatta.Puolisolla on elatusvelvollisuus eikä veronmaksajilla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi maailman onnellisin kansa ei lisäänny??!! Eikö ole varaa lisääntyä eikä ole haluja tehdä lapsia tälläiseen maahan???

Ihmisillä ei parisuhteet enää kestä. Harva nainen haluaa oikeasti olla yh, se on aika rankka rasti.

HS:n artikkelissa todettiin suoraan, että mitä enemmän koneella tai älypuhelimella oloa ja sometusta, sitä enemmän eroja. Suhteet eivät edes kestä siihen saakka, että saataisiin se ensimmäinen lapsi. Nykyinen deittiappimaailma on antanut ihmisille valheellisen käsityksen siitä, että aina olisi mahdollisuus saada vielä parempi vaihtoehto olipa sitten kyse kumppanista tai T-paidasta. Ennen ihmisillä oli realistisempi käsitys siitä, että olisiko rikas tai yläluokkainen komistus tai kaunotar ryhtynyt vakavaan seurustelu- saatikka sitten aviosuhteeseen siitä huolimatta, että olisi sattumalta päässyt hänen kirjeenvaihtokaverikseen ja voinut vaikka tavatakin häntä aika ajoin sosiaalisen elämän pyörteissä. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tässä keskustelussa nousi erittäin hyvä pointti esiin. Se on tämä, että sosiaalituilla eläville lapsen syntyminen korottaa tuloja. Asumistuen ja toimeentulotuen noustessa.

Työssäkäyvällä perheellä ei todellakaan palkankorotusta kuulu. Ehdottomasti tähän olisi saatava muutos. Ehdottamani verohelpotukset lapsista korjaisivat tilanteen. 

Sosiaaliturvaa olisi myös syytä tarkastella tarkemmin. Esimerkkinä sanottakoon, että toimeentulotuki katkeaa, jos olet onnistunut säästämään siitä tilillesi. Tämä ei edes kannusta järkevään rahankäyttöön.

 

 

Jos puoliso saa pientä palkkaa niin ei perhe saa mitään asumistukea eikä toimeentulotukea vain 595 netto kuukaudessa työmarkkinatuen. 

Voit ihan itse laskea asian asumistuki laskurilla. Laitat puolison palkan brut

Juu, kun sun puoliso tienaa 1600 netto niin saat pelkän 595 netto työmarkkinatuen. Ja tosta maksetaan vuokra jne ja auton kulut jotta puoliso pääsee töihin raatamaan 40 h viikko. 

Jos olet kaupassa osa-aikatyössä niin sulla on velvollisuus elättää sun 2 lasta ja aviomies, jos sun puoliso irtisanotaan töistä, kun tulee potkulaki voimaan. Ette saa asumistukea eikä toimeentulotukea. 

Jos olet lähihoitaja ja päivätyössä sairaalassa 2400 brutto palkalla niin sulla on velvollisuus elättää sun aviomies joka saa 595 työmarkkinatuen, kun se irtisanotaan + 2 lasta.

Ette saa asumistukea eikä toimeentulotukea edes vuokralla. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miten mamusilla on varaa lisääntyä? Niistä kun aina sanotaan että ovat pienituloisia. 

Sehän se todella rikkaat (harvoja) tai tukien varassa elävät voivat lisääntyä, heillä tulot riittävät. Tuissa hauska ominaisuus, edut ja alennukset kasvavat lapsimäärän kasvaessa hyvin Kelan piirissä, palkka ja alennukset ei jousta työssä käydessä.

Se suuri keskiluokka kärsii ja jättää lisääntymyttä tai hommaa korkeintaan yhden lapsen. tätäkö haluamme?

Kyllähän keskiluokalla on rahaa ja lapsia. Nimenomaan monikossa. Helsingissäkin, missä on Suomen kalleinta asua ja elää. 

Ilmeisesti taas alaluokka luulee itseään keskiluokaksi? Tai sitten ollaan ns. keskiluokkaa, mutta vedetty menot liian suuriksi suhteessa tuloihin, ja sitten valitetaan? Keskiluokalla on ne talot, maasturit ja

Tuo on se upgrading-ansa. Kun on hankkinut yhden paremman paidan, kaikki muut kaapissa olevat paidat alkavat näyttää nuhjuisilta ja siten päätyy uudistamaan koko vaatekaappinsa. Sama asumisessa jne. Väki vertaa myös herkästi itseään toisiinsa eli jos vaikka oman kodin sisustus ei ole kuten samassa asemassa olevalla ikäisellä tutulla, päivitetään asunto samalle tasolle, koska kovinkin avulla erottaudutaan myös muista luokista. Vain alaluokka ja yläluokka on vapaata sinällään toimivan sisustuksen tai vaikka kodinkoneiden päivittämisestä. Alaluokka sinnittelee niin pienillä resursseilla, että tyytyy mihin saa ja yläluokka ei puolestaan edes lähde vertaamaan omaa kotiaan tai sen laitteita muiden kanssa. Upgrading on hyvin vahvasti keskiluokkainen ilmiö.

Vierailija kirjoitti:

Jos olet lähihoitaja ja päivätyössä sairaalassa 2400 brutto palkalla niin sulla on velvollisuus elättää sun aviomies joka saa 595 työmarkkinatuen, kun se irtisanotaan + 2 lasta.

Ette saa asumistukea eikä toimeentulotukea edes vuokralla. 

Se on ongelma, että tekemättäkin saa saman. Velvoitteita ilman työtä oleville ehdottomasti.

Ja luokkakeskusteluun sellainen huomio, että luokkaeroja on oltavakin. Paljon ponnisteleva ansaitkoon enemmän. Fiksumpi ansaitkoon enemmän. Yritteliäs ja riskejä ottava ansaitkoon enemmän. Ei niin, että kaikille sama. Vaikka hajoittaa vuokra-asuntonsa lähtiessään ja taas yhteiskunnan (lue: sinun rahoillasi)  rahoilla uusi Kelan maksusitoumus uuteen asuntoon. Nimim. kokemusta on.

En tiedä, miten nuo lähihoitajat pystyvät maksamaan 200 000 asuntovelat, kun puolison palkka vaihtuu 595 työmarkkinatukeen. 

Saas nähdä sitten kun potkulaki tulee voimaan. 

Moni on nyt yrittänyt säästää tilille rahaa.