Lue keskustelun säännöt.
Keskustelua kristinuskosta
23.07.2025 |
Harmillisesti kaikki uskontoon liittyvät keskustelut poistetaan vaikka ne olisivat hyvinkin mielenkiintoisia, mutta tempauskeskustelua lukiessani jäin pohtimaan tätä, että jos taivaaseen pääsevät vain uskossa olevat kristityt, niin eihän sinne pääse kuin kourallinen ihmisiä kun ei-uskossa olevat kristityt, muiden uskontojen edustajat, uskonnottomat, ateistit jne. joutuvat helvettiin vai? Kuitenkin kristittyjä on kaiken kaikkiaan vähemmistö ja heistä uskossa olevia vieläkin vähemmän. Onko taivas siis vain valiojoukolle ja muut joutuvat uuneja lämmittämään?
Kommentit (1854)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pyhä Henki on Jumala, ei mikään persoona, Jumala on yksi ja ainoa. Jeesus oli Jumalan kuva ihmislihassa, ei erillinen persoona,
Jumala, Jeesus ja Pyhä Henki ovat kaikki omia persoonia, mutta he on silti yksi Jumala. Kolme persoonaa ovat samaa olemusta. Pyhästä Hengestä puhutaan maskuliinisella persoonapronominilla. Pyhä Henki opastaa ja Pyhä Henki voi myös murehtia.
Jeesus on 100% Jumala ja 100% ihminen, hänellä on molemmat ominaisuudet yhtäaikaa.
Ei ole persoonia, koska persoona muodos
Edelleenkään ole mitään kirkastettua ruumista, missä tämä on raamatussa?
Ehkä tämä valaisee tuota ylösnousemusruumisasiaa: https://rll.fi/2017/09/ylosnousemusruumis/
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mä olin pitkään tyytyväinen evluttilainen, mutta ei tarvinnut paljoakaan kun tajusin ettei mikään uskonto ole Raamatun oppien mukainen. Katekismukset yms on lisättyjä juttuja, ei liity Raamatun Jumalaan mitenkään vaan pakanallisuuteen jne
Vierailija kirjoitti:
Ei mua kiinnosta irman höpötykset vaan raamatun kohta tuosta kirkkaudesta? Jumala on kirkkaus emme me.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pyhä Henki on Jumala, ei mikään persoona, Jumala on yksi ja ainoa. Jeesus oli Jumalan kuva ihmislihassa, ei erillinen persoona,
Jumala, Jeesus ja Pyhä Henki ovat kaikki omia persoonia, mutta he on silti yksi Jumala. Kolme persoonaa ovat samaa olemusta. Pyhästä Hengestä puhutaan maskuliinisella persoonapronominilla. Pyhä Henki opastaa ja Pyhä Henki voi myös murehtia.
Jeesus on 100% Jumala ja 100% ihminen, hänellä on molemmat ominaisuudet yhtäaikaa.
Ei ole persoonia, koska persoona muodos
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
"Tuossa on kyse myös siitä, että kristinusko hyväksyy orjuuden. Ei ehkä ihan tätä päivää enää. Aika on ajanut aika pahasti julman uskontonne yli, ja hyvä niin."
Orjia mekin ollaan kun tehdään työtä toisille. Sama asia käytännössä, lisäksi raamatussa sanotaan että orja saa olla max 6 vuotta.
Sinä saat ottaa työpaikastasi loparit aivan milloin tahansa aivan mistä syystä tahansa. Irtisanomisajan voit joutua tekemään, that's it. Ja saat työstäsi (oletettavasti) minimitoimeentuloa suuremman palkan. Orja on omaisuutta, orjalla on yhtä paljon sanottavaa isännän tekemiin päätöksiin kuin lemmikkihamsterilla.
Tuo kuusi vuotta koski pelkästään heprealaisia miesorjia. Naisorjat ja orjuuteen syntyneet lapset olivat pysyvää omaisuutta, samoin kuin ulkomaiset orjat. Nämä orjat saattoi jättää perintönä omalle jälkikasvulleen ja heitä sai hakata kepillä, kunhan he eivät kuolleet siihen. Ja jos heprealaiselle miesorjalle, joka tuli orjuuteen yksin, antoi vaimon, joka synnytti tälle lapsia, niin seitsemännen vuoden koittaessa miesorja pääsi kyllä vapaaksi, mutta vaimo ja lapset jäivät pysyväksi omaisuudeksi. Miesorja joutui siis päättämään perheensä ja vapauden välillä, hän joko lähti vapauteen yksin tai antautui pysyväksi orjaksi ja sai pitää perheensä.
Ja UT:llä ei ole tähän juuri mitään muuta sanottavaa kuin Paavalin "Orjat, totelkaa maallisia isäntiänne... Tehkää työnne auliisti, kuin palvelisitte Jumalaa ettekä ihmisiä." (Ef. 6) ja Pietarin (no, eihän se oikeasti todennäköisesti ole Pietarin kirjoittama) "Orjat, kunnioittakaa isäntiänne ja olkaa heille kuuliaisia, ei ainoastaan hyville ja lempeille, vaan myös julmille. Armoahan se on, jos joku omatunnossaan Jumalaan sidottuna joutuu syyttömästi kestämään kärsimyksiä." 1. Piet. 2.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Tuossa on kyse myös siitä, että kristinusko hyväksyy orjuuden. Ei ehkä ihan tätä päivää enää. Aika on ajanut aika pahasti julman uskontonne yli, ja hyvä niin."
Orjia mekin ollaan kun tehdään työtä toisille. Sama asia käytännössä, lisäksi raamatussa sanotaan että orja saa olla max 6 vuotta.
Sinä saat ottaa työpaikastasi loparit aivan milloin tahansa aivan mistä syystä tahansa. Irtisanomisajan voit joutua tekemään, that's it. Ja saat työstäsi (oletettavasti) minimitoimeentuloa suuremman palkan. Orja on omaisuutta, orjalla on yhtä paljon sanottavaa isännän tekemiin päätöksiin kuin lemmikkihamsterilla.
Tuo kuusi vuotta koski pelkästään heprealaisia miesorjia. Naisorjat ja orjuuteen syntyneet lapset olivat pysyvää omaisuutta, samoin kuin ulkomaiset orjat. Nämä orjat saattoi jättää perintönä omalle jälkikasvullee
Höpön pöpön. Jos sinua r aiskataan minuutti tai 3 vuotta niin kyseessä on silti r aiskaaminen. Jos sinut painostetaan tai kiristetään siihen esim. ruokaa ja toimeentuloa epäämällä, kyseessä ei ole valinta.
Käytännössä suomessa eivät toteudu tällä hetkellä ihmisoikeudet niin, että esimerkiksi toimeentulotuella pystyisi elämään ja perustamaan perheen (joka on kaikkien ihmisoikeus) ilman vakavien rakenteellisten rikosten uhriksi joutumista. Jne.
Niin ja Paavali oli kertakaikkisen typerä, naisvihaaja sekä alistaja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Tuossa on kyse myös siitä, että kristinusko hyväksyy orjuuden. Ei ehkä ihan tätä päivää enää. Aika on ajanut aika pahasti julman uskontonne yli, ja hyvä niin."
Orjia mekin ollaan kun tehdään työtä toisille. Sama asia käytännössä, lisäksi raamatussa sanotaan että orja saa olla max 6 vuotta.
Sinä saat ottaa työpaikastasi loparit aivan milloin tahansa aivan mistä syystä tahansa. Irtisanomisajan voit joutua tekemään, that's it. Ja saat työstäsi (oletettavasti) minimitoimeentuloa suuremman palkan. Orja on omaisuutta, orjalla on yhtä paljon sanottavaa isännän tekemiin päätöksiin kuin lemmikkihamsterilla.
Tuo kuusi vuotta koski pelkästään heprealaisia miesorjia. Naisorjat ja orjuuteen syntyneet lapset olivat pysyvää omaisuutta, samoin kuin ulkomaiset orjat. Nämä orjat saattoi jättää perintönä omalle jälkikasvullee
Orjuus tarkoittaa käytännössä oman aikansa ja energiansa toisten eduksi antamista. Sillä ei ole väliä, onko osa-aikaorja vai kokoaikaorja, tai että voi vaihtaa halutessaan orjuuttajaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Konteksti, kyseessä on rangaistus, ennen vanhaan ihmiset ei kasvaneet pumpulissa ilman rajoja vaan pahoista teoista seurasi rangaistus. Siitä on tuossa kyse.
Tuossa on kyse myös siitä, että kristinusko hyväksyy orjuuden. Ei ehkä ihan tätä päivää enää. Aika on ajanut aika pahasti julman uskontonne yli, ja hyvä niin.
Onko UT jossain jotain kohtaa jossa pyritään muuttamaan lakeja?
Vierailija kirjoitti:
Konteksti, kyseessä on rangaistus, ennen vanhaan ihmiset ei kasvaneet pumpulissa ilman rajoja vaan pahoista teoista seurasi rangaistus. Siitä on tuossa kyse.
Tuossa on kyse myös siitä, että kristinusko hyväksyy orjuuden. Ei ehkä ihan tätä päivää enää. Aika on ajanut aika pahasti julman uskontonne yli, ja hyvä niin.
Onko UT jossain jotain kohtaa jossa pyritään muuttamaan lakeja?
Mitä lakeja? On maalliset lait ja Jumalan laki. Roomalaiskirje 13 kertoo miten pitää suhtautua esivaltaan. Lakeja pitää noudattaa mutta ei yli Jumalan käskyjen.
Sitten on Jeesuksen opetukset, esim vuorisaarnassa. Jeesus tiukensi lakeja ja teki selväksi sen että ei ole ketään joka ne pystyy pitämään kaikki, mutta hänen kauttaan saadaan lahjavanhurskaus.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei mua kiinnosta irman höpötykset vaan raamatun kohta tuosta kirkkaudesta? Jumala on kirkkaus emme me.
Filippiläiskirje:
3:21 joka on muuttava meidän alennustilamme ruumiin kirkkautensa ruumiin kaltaiseksi sillä voimallaan, jolla hän myös voi tehdä kaikki itsellensä alamaiseksi.
Lisään viel tuohon lakijuttuun, että Jumalan lait koskee tietty kaikkia ihmisiä. Niitäkin jotka on kääntäneet selkänsä Jumalalle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Konteksti, kyseessä on rangaistus, ennen vanhaan ihmiset ei kasvaneet pumpulissa ilman rajoja vaan pahoista teoista seurasi rangaistus. Siitä on tuossa kyse.
Tuossa on kyse myös siitä, että kristinusko hyväksyy orjuuden. Ei ehkä ihan tätä päivää enää. Aika on ajanut aika pahasti julman uskontonne yli, ja hyvä niin.
Onko UT jossain jotain kohtaa jossa pyritään muuttamaan lakeja?
Mitä lakeja? On maalliset lait ja Jumalan laki. Roomalaiskirje 13 kertoo miten pitää suhtautua esivaltaan. Lakeja pitää noudattaa mutta ei yli Jumalan käskyjen.
Sitten on Jeesuksen opetukset, esim vuorisaarnassa. Jeesus tiukensi lakeja ja teki selväksi sen että ei ole ketään joka ne pystyy pitämään kaikki, mutta hänen kauttaan saadaan lahjavanhurskaus.
Tarkoitan että UT ei puutu mihinkään maalliseen lakiin. Tässätapauksessa ei pyri muuttamaan orjatyövoimaakaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei mua kiinnosta irman höpötykset vaan raamatun kohta tuosta kirkkaudesta? Jumala on kirkkaus emme me.
Filippiläiskirje:
3:21 joka on muuttava meidän alennustilamme ruumiin kirkkautensa ruumiin kaltaiseksi sillä voimallaan, jolla hän myös voi tehdä kaikki itsellensä alamaiseksi.
Niin kaltaiseksi mutta me emme kirkastu koska hän on se kirkastunut.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Konteksti, kyseessä on rangaistus, ennen vanhaan ihmiset ei kasvaneet pumpulissa ilman rajoja vaan pahoista teoista seurasi rangaistus. Siitä on tuossa kyse.
Tuossa on kyse myös siitä, että kristinusko hyväksyy orjuuden. Ei ehkä ihan tätä päivää enää. Aika on ajanut aika pahasti julman uskontonne yli, ja hyvä niin.
Onko UT jossain jotain kohtaa jossa pyritään muuttamaan lakeja?
Mitä lakeja? On maalliset lait ja Jumalan laki. Roomalaiskirje 13 kertoo miten pitää suhtautua esivaltaan. Lakeja pitää noudattaa mutta ei yli Jumalan käskyjen.
Sitten on Jeesuksen opetukset, esim vuorisaarnassa. Jeesus tiukensi lakeja ja teki selväksi sen että ei ole ketään joka ne pystyy pitämään kaikki, mutta hänen kauttaan saadaan lahjavanhurskaus.
Tarkoitan että UT ei puutu mihinkään maalliseen lakiin. Tässätapauksessa ei pyri muuttamaan orjatyövoimaakaan.
"26 Niin ei saa olla teidän keskuudessanne. Joka tahtoo teidän joukossanne tulla suureksi, se olkoon toisten palvelija, 27 ja joka tahtoo tulla teidän joukossanne ensimmäiseksi, se olkoon toisten orja. 28 Ei Ihmisen Poikakaan tullut palveltavaksi, vaan palvelemaan ja antamaan henkensä lunnaiksi kaikkien puolesta."
"8Älkää te antako kutsua itseänne rabbiksi, sillä teillä on vain yksi opettaja ja te olette kaikki veljiä. 9 Älkää myöskään kutsuko isäksi ketään, joka on maan päällä, sillä vain yksi on teille isä, hän, joka on taivaissa. 10 Älkää antako kutsua itseänne oppimestariksi, sillä teillä on vain yksi mestari, Kristus. 11 Joka teistä on suurin, se olkoon toisten palvelija. 12 Sillä joka itsensä korottaa, se alennetaan, mutta joka itsensä alentaa, se korotetaan."
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Tuossa on kyse myös siitä, että kristinusko hyväksyy orjuuden. Ei ehkä ihan tätä päivää enää. Aika on ajanut aika pahasti julman uskontonne yli, ja hyvä niin."
Orjia mekin ollaan kun tehdään työtä toisille. Sama asia käytännössä, lisäksi raamatussa sanotaan että orja saa olla max 6 vuotta.
Sinä saat ottaa työpaikastasi loparit aivan milloin tahansa aivan mistä syystä tahansa. Irtisanomisajan voit joutua tekemään, that's it. Ja saat työstäsi (oletettavasti) minimitoimeentuloa suuremman palkan. Orja on omaisuutta, orjalla on yhtä paljon sanottavaa isännän tekemiin päätöksiin kuin lemmikkihamsterilla.
Tuo kuusi vuotta koski pelkästään heprealaisia miesorjia. Naisorjat ja orjuuteen syntyneet lapset olivat pysyvää omaisuutta, samoin kuin ulkomaiset orjat. Nämä orjat
Orjuus tarkoittaa käytännössä oman aikansa ja energiansa toisten eduksi antamista. Sillä ei ole väliä, onko osa-aikaorja vai kokoaikaorja, tai että voi vaihtaa halutessaan orjuuttajaa.
Ei tarkoita, orjuus tarkoittaa sitä, että olet omaisuutta siinä missä vuohi tai koira. Se tarkoittaa myös sitä, että omistajalla on oikeus teettää vaikka 20 tunnin työpäiviä joka päivä ja patistaa ahkeroimaan ruoskimalla.
Jos orjuuden ja palkkatyön ero on sulle epäselvä, niin ota ja katso vaikka 12 Years A Slave.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Konteksti, kyseessä on rangaistus, ennen vanhaan ihmiset ei kasvaneet pumpulissa ilman rajoja vaan pahoista teoista seurasi rangaistus. Siitä on tuossa kyse.
Tuossa on kyse myös siitä, että kristinusko hyväksyy orjuuden. Ei ehkä ihan tätä päivää enää. Aika on ajanut aika pahasti julman uskontonne yli, ja hyvä niin.
Onko UT jossain jotain kohtaa jossa pyritään muuttamaan lakeja?
Mitä lakeja? On maalliset lait ja Jumalan laki. Roomalaiskirje 13 kertoo miten pitää suhtautua esivaltaan. Lakeja pitää noudattaa mutta ei yli Jumalan käskyjen.
Sitten on Jeesuksen opetukset, esim vuorisaarnassa. Jeesus tiukensi lakeja ja teki selväksi sen että ei ole ketään joka ne pystyy pitämään kaikki, mutta hänen kauttaan saadaan lahjavanhurskaus.
Tarkoitan että UT ei puutu mihinkään maalliseen lakiin. Tässätapauksessa ei pyri muuttamaan orjatyövoimaakaan.
Eipä siellä ole arvonlisäverosta, perintökaaresta tai tekijänoikeuslainsäädännöstäkään, koska kyseessä ei ole mikään maallisen valtion lakikirja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Konteksti, kyseessä on rangaistus, ennen vanhaan ihmiset ei kasvaneet pumpulissa ilman rajoja vaan pahoista teoista seurasi rangaistus. Siitä on tuossa kyse.
Tuossa on kyse myös siitä, että kristinusko hyväksyy orjuuden. Ei ehkä ihan tätä päivää enää. Aika on ajanut aika pahasti julman uskontonne yli, ja hyvä niin.
Onko UT jossain jotain kohtaa jossa pyritään muuttamaan lakeja?
Mitä lakeja? On maalliset lait ja Jumalan laki. Roomalaiskirje 13 kertoo miten pitää suhtautua esivaltaan. Lakeja pitää noudattaa mutta ei yli Jumalan käskyjen.
Sitten on Jeesuksen opetukset, esim vuorisaarnassa. Jeesus tiukensi lakeja ja teki selväksi sen että ei ole ketään joka ne pystyy pitämään kaikki, mutta hänen kauttaan saadaan lahjavanhurskaus.
Tarkoitan että UT ei p
Kyllä Paavali ottaa kantaa miten kristittyjen tulee suhtautua asiaan. Ehkä sun kannattaa itse googlailla. Yritin liittää linkin tähän mutta kun tää toimii nyt omituisesti, ei tainnu onnistua.
Minä ajattelin joskus että kaikki uskonnot olisivat jotenkin tasavertaisia. Mutta sitten mulle alkoi selvitä miten erityinen kristinusko on. Ja itseasiassa ei se uskonnon harjoittaminen, vaan se, että Raamattu kertoo koko historian alusta loppuun. Jeesus tietysti on jotain niin erityistä että ei jää epäselväksi miksi usko Jeesukseen on se minkä minä haluan omistaa.
Jotkut ihmiset hoki vaan sitä että jos olisin syntynyt muualle niin sitten vaan olisin tyytyväisenä hindu tai jotain muuta.
Mutta mä oon lukenut tarinoita eri maista, ihmisten etsimisestä ja evankeliumin kuulemisesta.
Mä sanon että on Jeesus ja sitten on valtava määrä epäjumalan palvontaa, ja epäjumalien palvonnalla on yksi lähde. Toki on monia epäjumalia, mutta ne on sitä samaa pimeyden joukkoa.
Kyllä mä ymmärrän sen asetelman, miksi ihminen haluaa epätoivoisesti että olisi joku muu ratkaisu ja tie kuin Jeesus. Meissä on se ylpeys ja synti.
Ja valehtelija viettelee kaikin keinoin. Niinkuin Jeesusta erämaassa 40 päivää, raamatunlauseita käyttäen, ihan niinkuin nyt tässä ketjussa. Raamatunlauseilla väännetään ja vääristetään.