Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Keskustelua kristinuskosta
23.07.2025 |
Harmillisesti kaikki uskontoon liittyvät keskustelut poistetaan vaikka ne olisivat hyvinkin mielenkiintoisia, mutta tempauskeskustelua lukiessani jäin pohtimaan tätä, että jos taivaaseen pääsevät vain uskossa olevat kristityt, niin eihän sinne pääse kuin kourallinen ihmisiä kun ei-uskossa olevat kristityt, muiden uskontojen edustajat, uskonnottomat, ateistit jne. joutuvat helvettiin vai? Kuitenkin kristittyjä on kaiken kaikkiaan vähemmistö ja heistä uskossa olevia vieläkin vähemmän. Onko taivas siis vain valiojoukolle ja muut joutuvat uuneja lämmittämään?
Kommentit (1854)
Sama kysymys on vaivannut minuakin. Se, että joku joutuisi ikuiseen kärsimykseen tuntui epäoikeudenmukaiselta ja julmalta. Mistään en ole varma, mutta jotain mielenrauhaa sain tutustuttuani C.S. Lewisin tuotantoon ja tapaan selittää kristinuskoa koskevia kysymyksiä.
Jumala tarjoaa jokaiselle mahdollisuuden yhteyteen ja ikuisuuteen hänen kanssaan, ja siihen tarvitaan vain usko. Uskon pitää kuitenkin olla vapaaehtoista, ketään ei voi pakottaa rakastamaan Jumalaa. Saatana oli alunperin enkeli, mutta teki myös valintansa ja kapinoi luojaansa vastaan. Kadotus, helvetti, gehenna, voidaan nähdä paikkana ilman Jumalaa. "The doors of hell are locked from inside".
Onko taivas paikka/tila, jossa ihminen voi elää lähempänä Jumalaa ja johon päästäkseen alkaa luopua synneistään? Synti on jotain, joka erottaa Jumalasta, luo kuilun ihmisen ja Jumalan välille. Suuri osa maailman pahuudesta ja epäoikeudenmukaisuudesta aiheutuu ihmisen ahneudesta ja vihasta.
Oma kysymykseni koskee Vanhaa Testamenttia. Tarvitseeko sen lakeja tai ohjeita noudattaa vai onko se pääasiassa historiallinen kuvaus tuon ajan yhteiskunnasta?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Sama kysymys on vaivannut minuakin. Se, että joku joutuisi ikuiseen kärsimykseen tuntui epäoikeudenmukaiselta ja julmalta. Mistään en ole varma, mutta jotain mielenrauhaa sain tutustuttuani C.S. Lewisin tuotantoon ja tapaan selittää kristinuskoa koskevia kysymyksiä.
Jumala tarjoaa jokaiselle mahdollisuuden yhteyteen ja ikuisuuteen hänen kanssaan, ja siihen tarvitaan vain usko. Uskon pitää kuitenkin olla vapaaehtoista, ketään ei voi pakottaa rakastamaan Jumalaa. Saatana oli alunperin enkeli, mutta teki myös valintansa ja kapinoi luojaansa vastaan. Kadotus, helvetti, gehenna, voidaan nähdä paikkana ilman Jumalaa. "The doors of hell are locked from inside".
Onko taivas paikka/tila, jossa ihminen voi elää lähempänä Jumalaa ja johon päästäkseen alkaa luopua synneistään? Synti on jotain, joka erottaa Jumalasta, luo kuilun ihmisen ja Jumalan välille. Suuri osa maailman pahuudesta ja epäoikeudenmukaisuudesta aiheutuu ihmisen
Tottakai kaikki kauheat asiat Vanhassa Testamentissa pöyristyttää. Kyllä niitä on vaikea ymmärtää. Mutta itse ainakin yritän pohtia asiaa jotenkin näin: Me ollaan itsekkäitä ja pahoja. Ja jos joku satuttaa ja loukkaa meitä, niin ainakin osalle ihmisestä tulee mieleen että kostaa ja esim lyö vähän kovemmin takasin mitä ite sai turpaan.
Aluksi oli vain yksinkertainen yksi sääntö, yksi pieni kielto joka olisi ollut varmaan helppo pitää monen mielestä. Sen rikkomisella oli vakavat seuraukset. Kaikki Jumalan lait muuten on ihmisen suojelemiseksi.
Mutta ihminen ei halua niitä noudattaa. Tänäkin päivänä me petetään ja rikotaan perheitä ja sydämiä. Lapselle vanhempien riita ja ero tekee hallaa.
Mutta me kuvitellaan että me ollaan hyviä. Jeesus sanoi että ei me olla hyviä. Laki on silti sama, vielä tiukempi kuin ennen, niin tiukka että jokainen huomaisi että ei pysty sen mukaan elämään. Pyhä Henki auttaa meitä ja Jeesus on meidän rikosten maksaja.
Siitä me opitaan myös armoa ja rakastamista. Tämä maailma on väliaikainen paikka. Elämä jatkuu toisessa ulottuvuudessa kun jätämme liharuumiin. Täällä me kauhistellaan kuolemaa, mutta Jumala antaa meille elämän ja jokaiselle on määrätty myös lähtö täältä maailmasta.
Jumala on luonut kaiken ja tietää parhaiten mitä kannattaa tehdä, joten meidän tulisi luottaa häneen, ei itseemme. Me ei tiedetä, koska me uskotaan valheet ja tukeudutaan meidän aisteihin. Pitemmän päälle moni asia on pahaksi vaikka juuri sillä hetkellä antaa hyviä fiiliksiä.
Niin ja vielä edelliseen lisäystä että Jeesus kyllä muutti paljon ja Jeesuksen veren kauttahan tuli uusi liitto (eikö?)
Monia sääntöjähän purettiin. Pietarille muistaakseni tuli se näky jossa Jumala sanoi että syö näitä eläimiä (joita aiemmin ei saanut syödä)
Samaten Jeesus oikaisi monia sääntöjä ja kertoi mikä on oikeaa Jumalan palvelemista.
Raamattu täytyy lukea kokonaan. Ei voi ottaa vanhasta testamentista irralleen jotain ja soveltaa suoraan tähän päivään. Ennemminkin voi yrittää ymmärtää miksi tuo sääntö silloin päti, siinä voi olla jotain olennaista kokonaiskuvan kannalta. Tärkeä palanen pelastushistorian rakentumisessa.
Kristinuskolla on tosiaan hyvin kielteinen ihmiskäsitys kuten edellisen kommentoijankin jutuista näkee. Oikeasti on todella manipuloivaa väittää, että me kaikki ihmiset olisimme "itsekkäitä ja pahoja". Emme me ole suurimmaksi osaksi. Erikseen on jotkut hitlerit ja sarjamurhaajat yms. Me olemme ihan vain tavallisia ihmisiä, erehtyväisiä ja parhaamme yrittäviä. Emme tarvitse minkäänlaisia ristinkuolemia vaan ihan vain sen, että ymmärrämme hyväksyä itsemme ja muiden epätäydellisyyden ja pyrkiä elämässämme toimimaan kohtuudella hyvin omien voimiemme ja mahdollisuuksiemme mukaan. Siihen ei tarvita minkäänlaista uskoa yliluonnolliseen tai oman itsen ruoskimiseen tuollaisilla "itsekäs ja paha" -ajatuksilla.
Pitäisi muistaa että ei keskittyisi vain tähän maailmaan vaan että meillä on tulevaisuus kuoleman jälkeen. Silti samaan aikaan tulisi elää seuraten Jeesuksen neuvoja. Omaa elämää ei saisi turmella ja pitäisi ajatella toisten etua.
Meillä on kyllä ohjeet kirjoitettu sydämeen. Se on ihanaa nähdä kun ihmiset auttaa toisiaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Pitäisi muistaa että ei keskittyisi vain tähän maailmaan vaan että meillä on tulevaisuus kuoleman jälkeen. Silti samaan aikaan tulisi elää seuraten Jeesuksen neuvoja. Omaa elämää ei saisi turmella ja pitäisi ajatella toisten etua.
Meillä on kyllä ohjeet kirjoitettu sydämeen. Se on ihanaa nähdä kun ihmiset auttaa toisiaan.
Nimenomaan tulee keskittyä tähän maailmaan ja ihmisten välisiin suhteisiin. Ei siihen, mitä jonkun uskonnon mukaan mahdollisesti tapahtuu tai on tapahtumatta kuoleman jälkeen. Ainut varmuus mikä meillä on, on se, että toisia ihmisiä ja myös itseään suhteessa heihin pitää kohdella hyvin ja pyrkiä onnelliseen elämään.
Vierailija kirjoitti:
Kristinuskolla on tosiaan hyvin kielteinen ihmiskäsitys kuten edellisen kommentoijankin jutuista näkee. Oikeasti on todella manipuloivaa väittää, että me kaikki ihmiset olisimme "itsekkäitä ja pahoja". Emme me ole suurimmaksi osaksi. Erikseen on jotkut hitlerit ja sarjamurhaajat yms. Me olemme ihan vain tavallisia ihmisiä, erehtyväisiä ja parhaamme yrittäviä. Emme tarvitse minkäänlaisia ristinkuolemia vaan ihan vain sen, että ymmärrämme hyväksyä itsemme ja muiden epätäydellisyyden ja pyrkiä elämässämme toimimaan kohtuudella hyvin omien voimiemme ja mahdollisuuksiemme mukaan. Siihen ei tarvita minkäänlaista uskoa yliluonnolliseen tai oman itsen ruoskimiseen tuollaisilla "itsekäs ja paha" -ajatuksilla.
En ruoski itseäni. Mutta jos katson touhujani vähän pitemmällä perspektiivillä, niin voin jälkeenpäin todeta, että jos olisin ollut vain yhden miehen kanssa, olisi se ollut kaikille parempi. Jos en olisi syönyt niin paljon karkkia ja liikaa pitsaa, ei minulla olisi reikiä hampaissa ja ylipainoa. Jos en olisi silloin vuonna 91 varastanut sen papparaisen lompakkoa joka häneltä unohtui kioskille, en olisi aiheittanut hänelle murhetta.
Ehkä joku meistä on vain yhden kanssa ja hänen hampaansa ovat reiättömät ja hän on oikeudenmukainen, mutta hän saattaa olla kylmä ja tuomitseva lähimmäistään kohtaan tai ehkä hän on leuhkinut, ollut omahyväinen.
Minä uskon kirjoitukset ja uskon Jeesukseen. Jeesus tietää, ja hän on sanonut että kukaan muu ei ole hyvä paitsi Jumala.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kristinuskolla on tosiaan hyvin kielteinen ihmiskäsitys kuten edellisen kommentoijankin jutuista näkee. Oikeasti on todella manipuloivaa väittää, että me kaikki ihmiset olisimme "itsekkäitä ja pahoja". Emme me ole suurimmaksi osaksi. Erikseen on jotkut hitlerit ja sarjamurhaajat yms. Me olemme ihan vain tavallisia ihmisiä, erehtyväisiä ja parhaamme yrittäviä. Emme tarvitse minkäänlaisia ristinkuolemia vaan ihan vain sen, että ymmärrämme hyväksyä itsemme ja muiden epätäydellisyyden ja pyrkiä elämässämme toimimaan kohtuudella hyvin omien voimiemme ja mahdollisuuksiemme mukaan. Siihen ei tarvita minkäänlaista uskoa yliluonnolliseen tai oman itsen ruoskimiseen tuollaisilla "itsekäs ja paha" -ajatuksilla.
En ruoski itseäni. Mutta jos katson touhujani vähän pitemmällä perspektiivillä, niin voin jälkeenpäin todeta, että jos olisin ollut vain yhden miehen kanss
Nyt menee jo huvittavaksi. Siis sinulla on ollut useampi parisuhde ja olet syönyt liikaa karkkia ja olet sen takia mielestäsi nyt "itsekäs ja paha" ja tarvitset uskonnon pelastamaan itsesi? Olet - ainakin toivottavasti - ihan normaali ihminen, joka voi korjata asioita tai ainakin päättää tehdä jatkossa paremmin. Siihen et tarvitse minkäänlaisia uskontoja, vain vähän positiivista ajattelua.
Niin, ja varastaminen tietty on rikos, mutta et varmaan nyt enää nykypäivänä niin tekisi ja olet ehkä jopa korvannut tekosi? Siis ihan sille ihmiselle itselleen etkä millekään jumalalle?
Olen minäkin lapsena kerran varastanut jääkaappimagneetin siskoni opiskelija-asunnon jääkaapin ovesta. Se kuului hänen kämppikselleen. En todellakaan ole itsekäs ja paha ja uskontoa kaipaava sen takia. Kyseessä oli lapsen päähänpisto.
Uskonnoissa minua surettaa eniten tuo valtava suhteellisuudentajuttomuus ja ihmisten leimaaminen mitä mitättömimmistä syistä ja sen tolkutus, että mitään et voi korjata etkä hyvittää, jollet nyt heti ryhdy tämän poppoon jäseneksi ja usko kaikkea, mitä sen johtajat väittävät sinulle jonkun jumalan sanoneen. Voi teitä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kristinuskolla on tosiaan hyvin kielteinen ihmiskäsitys kuten edellisen kommentoijankin jutuista näkee. Oikeasti on todella manipuloivaa väittää, että me kaikki ihmiset olisimme "itsekkäitä ja pahoja". Emme me ole suurimmaksi osaksi. Erikseen on jotkut hitlerit ja sarjamurhaajat yms. Me olemme ihan vain tavallisia ihmisiä, erehtyväisiä ja parhaamme yrittäviä. Emme tarvitse minkäänlaisia ristinkuolemia vaan ihan vain sen, että ymmärrämme hyväksyä itsemme ja muiden epätäydellisyyden ja pyrkiä elämässämme toimimaan kohtuudella hyvin omien voimiemme ja mahdollisuuksiemme mukaan. Siihen ei tarvita minkäänlaista uskoa yliluonnolliseen tai oman itsen ruoskimiseen tuollaisilla "itsekäs ja paha" -ajatuksilla.
En ruoski itseäni. Mutta jos katson touhujani vähän pitemmällä perspektiivillä, niin voin jälkeenpäin to
Olet oikeassa. Voin tehdä parannuksen enkä tarvitse mitään uskontoja. Mun mielestä uskonnot on pahasta.
Mutta minä tarvitsen Jeesusta. Ja haluan elää ikuisuudessa Jumalan yhteydessä, sillä Jumala on hyvä.
Tiedostan että suurin osa ihmisistä ei halua elää Jumalan yhteydessä ja heille riittää jos vaan saa pitää hubaa täällä pallolla hetken.
Eli haluat leimata taas muut ihmiset omahyväisyyksissäsi sellaisiksi, joille riittää joku "huban pitäminen"? Erittäin moni täysin ei-kristitty ihminen pyrkii tekemään hyvää tässä maailmassa monin eri tavoin auttaakseen muita ja luontoa ja eläimiä. Eikä kyse ole minkäänlaisesta pisteidenkeruusta ja pyrkimyksestä tehdä itsestä kelpaava jollekin jumalalle. Ihminen voi tehdä asioita ihan vain siksi, koska kokee ne oikeiksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mutta sellaista. On kiva kesäpäivä ja viikonloppu tulossa, niin lopetan nyt tämän aamun vänkäämisen omalta osaltani tähän. Uskovaisia olen elämässäni nähnyt ihan riittävästi ja tunnen todella hyvin uskonnollisen retoriikan ja eri lahkojen (joihin myös ev.lut. kirkon lasken) ajattelutavat. Niin turhapa näitä nyt on täälläkään vääntää.
Kiitos, kirjoitit kauniisti.
"Oma kysymykseni koskee Vanhaa Testamenttia. Tarvitseeko sen lakeja tai ohjeita noudattaa vai onko se pääasiassa historiallinen kuvaus tuon ajan yhteiskunnasta?"
Olen käsittänyt, että VT:n ohjeilla ja laeilla Jumala varjeli elämää ja yhteiskuntajärjestystä. Uhrijärjestelmällä hän valmisti kansaa tajuamaan, että vääryys toista ihmistä tai Jumalaa kohtaan pitää aina sovittaa. Tämä on oikein vääryyden uhriakin kohtaan.
Sitten Jumala lähetti Jeesuksen, joka antoi täydellisen, kertakaikkisen uhrin. Tämä on uusi liitto, joka tuli tuon ns. vanhan liiton sijaan. Kristitylle nuo lukuisat, yli 600 ohjetta vaikkapa sekoitekankaista tms. eivät enää päde mutta 10 käskyä on edelleen voimassa tavallaan elämän lakina. Mutta emme pysty niitä täyttämään ja ne vievät meitä siksi Jeesuksen luo rukoilemaan anteeksiantoa. Hän täytti lain 100%:sti meidän puolestamme, itse emme siihen pysty. Kiitos, Jeesus, kaikesta!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Voi voi vain itsellesi. Ei se ole mikään tarina: Kaikki nämä Jeesuksen kuolemanjälkeiset jutut on keksitty nimenomaan hänen kuolemansa jälkeen. Suureksi osaksi ne on kirjoitettu jopa useita vuosikymmeniä jälkikäteen. On siinä ollut aikaa keksiä, mitä hän muka olisi omasta kuolemastaan ennustanut ja miten se nyt sitten liittyisi Vanhaan testamenttiin jne.
Tuo on jotain sinun uskoasi, kristinuskoa tuo ei ole. Pitää vaan näköjään yrittää keksiä jotain selityksiä, ettei kristinusko muka olisi totta.
Vierailija kirjoitti:
Eli haluat leimata taas muut ihmiset omahyväisyyksissäsi sellaisiksi, joille riittää joku "huban pitäminen"? Erittäin moni täysin ei-kristitty ihminen pyrkii tekemään hyvää tässä maailmassa monin eri tavoin auttaakseen muita ja luontoa ja eläimiä. Eikä kyse ole minkäänlaisesta pisteidenkeruusta ja pyrkimyksestä tehdä itsestä kelpaava jollekin jumalalle. Ihminen voi tehdä asioita ihan vain siksi, koska kokee ne oikeiksi.
Samaa mieltä. Tiedostan hyvin, monet muunuskoiset ja ateistit ovat paljon parempia ihmisiä kuin minä.
En silti voisi sanoa että nämä paremmat ihmiset ei tarvitse Jeesusta. Kyllähän hekin nauttivat kaikesta mitä Jumala on luonut.
Vierailija kirjoitti:
On kiva että on muitakin uskovia, monet heistä arvostettuja tiedemiehiä ja tutkijoita. Gary Waynea monet muunuskoiset arvostaa. Se on upeaa että joku joka ei ole uskossa haluaa kuunnella hänen juttujaan.
Chuck Missler on niin päräyttävä, että moni vankkumaton ateisti on päässyt kahleistaan. Jumalalle kiitos.
Tuo Gary Waynehän on täysi sekopää. Reptiliaaneja ja keijukaisia? Uskovatko kristity tosiaan tuollaisia juttuja? Uskon vahingollisuus manifestoituu jälleen kerran. Minkään valtakunnan tiedemies tai tutkija ei ole kyseessä, niinkuin sanoistasi voisi erehtyä päättelemään. Tai sitten kyseessä on joku muu Gary Wayne kuin youtuben Gary Wayne aka genesis conspiracy vai mikä olikaan.
Chuck Missler taas on väärä profeetta. Esim. Hesekiel 13:7-9:
Juuri noin te olette tehneet. Te olette nähneet olemattomia näkyjä, te olette lausuneet perättömiä ennustuksia ja sanoneet: Näin sanoo Herra, vaikka minä en ole sanonut mitään.Sen tähden sanoo Herra Jumala: Te olette puhuneet perättömiä ja nähneet olemattomia näkyjä, ja siksi minä käyn teitä vastaan näin sanoo Herra Jumala. Minä lyön kädelläni profeettoja, jotka näkevät olemattomia näkyjä ja lausuvat perättömiä ennustuksia. He eivät saa kuulua minun kansaani, Israelin kansan kirjaan heitä ei saa merkitä, ja Israelin maahan he eivät koskaan pääse. Niin te tulette tietämään, että minä olen Herra Jumala.
Chuck Misslerin Y2K-profetia:
Chuck Missler, author of What to Do When the Chips Are Down, a wordplay on the Y2K microchip, spoke on the impending malfunction of millions of the worlds computers. As statistics flicked rapidly on screens behind him, Missler predicted social unrest will become so great that President Clinton may declare martial law and cancel the year 2000 elections. The American military will take over riot-torn cities. A global superleader the Antichrist? will arise soon thereafter.
Toteutuiko Misslerin profetia? Mitä Jumala ajattelee ihmisistä, jotka profetoivat asioita, jotka eivät toteudu? Tarkemmin sanoen, jotka ovat suunnilleen niin väärässä kuin voi olla.
Vierailija kirjoitti:
Kaikki Jumalan lait muuten on ihmisen suojelemiseksi.
5. Moos. 22:13-21:
Jos mies otettuaan itselleen vaimon ja maattuaan hänen kanssaan alkaa tuntea vaimoaan kohtaan vastenmielisyyttä, esittää häntä vastaan perättömiä syytöksiä ja parjaa häntä sanoen: Minä otin tämän naisen vaimokseni, mutta kun makasin hänen kanssaan, huomasin, ettei hän ollut neitsyt, tytön isän ja äidin on vietävä todiste tytön neitsyydestä portin luo kaupungin vanhimmille. Tytön isän tulee sanoa vanhimmille: Minä annoin tyttäreni tuolle miehelle vaimoksi, mutta mies alkoi vihata häntä. Hän on puhunut perättömiä ja väittää, ettei tyttö ollut neitsyt. Tässä on todistus tyttäreni neitsyydestä. Sitten vanhempien tulee levittää veren tahrima vaate kaupungin vanhimpien eteen, ja näiden on ruoskittava mies ja määrättävä hänelle sakkoa sata hopeasekeliä, jotka annetaan tytön isälle, koska mies on mustannut koskemattoman israelilaisen tytön mainetta. Tyttö jääköön miehen vaimoksi, eikä mies saa koko elinaikanaan hylätä häntä.
Jos taas miehen esittämä väite pitää paikkansa eikä voida näyttää toteen, että tyttö oli koskematon, vanhimpien tulee viedä tyttö isänsä talon ovelle ja kaupungin miesten on kivitettävä hänet hengiltä; hän on harjoittanut haureutta ja tuottanut häpeää isänsä talolle ja koko Israelille. Hävittäkää paha keskuudestanne.
Naisista luokkaa puolet vuotaa verta ekalla kerralla, esim:
https://academic.oup.com/jsm/article/21/Supplement_2/qdae002.076/761820…
43,2% respondents denied having any BFVI; 42,3% confirmed BFVI; while 5,3% reported bleeding on following sexual encounters but not on first intercourse. A minority (3,6%) did not remember whether any bleeding was present.
Minkälainen ihmisten suojelutarkoitus on lailla, jonka täsmällisen noudattamisen seurauksena annetuista kuolemantuomioista luokkaa puolet on virheellisiä, ts. johtavat syyttömän naisen kivittämiseen?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On kiva että on muitakin uskovia, monet heistä arvostettuja tiedemiehiä ja tutkijoita. Gary Waynea monet muunuskoiset arvostaa. Se on upeaa että joku joka ei ole uskossa haluaa kuunnella hänen juttujaan.
Chuck Missler on niin päräyttävä, että moni vankkumaton ateisti on päässyt kahleistaan. Jumalalle kiitos.
Tuo Gary Waynehän on täysi sekopää. Reptiliaaneja ja keijukaisia? Uskovatko kristity tosiaan tuollaisia juttuja? Uskon vahingollisuus manifestoituu jälleen kerran. Minkään valtakunnan tiedemies tai tutkija ei ole kyseessä, niinkuin sanoistasi voisi erehtyä päättelemään. Tai sitten kyseessä on joku muu Gary Wayne kuin youtuben Gary Wayne aka genesis conspiracy vai mikä olikaan.
Chuck Missler taas on väärä profeetta. Esim. Hesekiel 13:7-9:
Juuri noin te olette tehneet. Te olette nähneet olemattomia näkyjä, te olett
Minä uskon kaiken mitä Raamatussa sanotaan. Olen kuunnellut Missleriä mutten ole kuullut hänen profetoivan mitään. On pidä ketään ihmistä erehtymättömänä. Jokainen uskovakin erehtyy, ja Jumalan sana on ainakin mulle se luotilanka mikä näyttää oikean.
Mutta monta asiaa on mitä en olisi hoksannut ilman näitä ihmisiä ja olen saanut sitä kautta myös vahvistusta uskonelämääni. On myös hyviä Raamatuntuntijoita joita olen sitten lakannut kuuntelemasta kun olen huomannut että he puhuvat eri tavalla kuin itse selkeästi Raamatusta ymmärrän, tai jos he eivät perustele kunnolla näkdmyksiään.
Vierailija kirjoitti:
Minä uskon kaiken mitä Raamatussa sanotaan.
Mitä Raamatussa sanotaan profeetoista, joiden profetiat eivät toteudu? Toteutuiko Chuck Misslerin Y2K -profetia?
Vastaus kumpaankin kysymykseen löytyy viestistä, johon vastasit.
Alue: Aihe vapaa
Ok. Aggressiota on löytynyt näissä ateistien puheenvuoroissa. Miksi edes lähdit tähän keskusteluun?