Keskustelua kristinuskosta
Harmillisesti kaikki uskontoon liittyvät keskustelut poistetaan vaikka ne olisivat hyvinkin mielenkiintoisia, mutta tempauskeskustelua lukiessani jäin pohtimaan tätä, että jos taivaaseen pääsevät vain uskossa olevat kristityt, niin eihän sinne pääse kuin kourallinen ihmisiä kun ei-uskossa olevat kristityt, muiden uskontojen edustajat, uskonnottomat, ateistit jne. joutuvat helvettiin vai? Kuitenkin kristittyjä on kaiken kaikkiaan vähemmistö ja heistä uskossa olevia vieläkin vähemmän. Onko taivas siis vain valiojoukolle ja muut joutuvat uuneja lämmittämään?
Kommentit (1854)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jumalan tahtoo, että kaikki ihmiset pelastuisivat, koska Hän rakastaa meitä.
Jos Jumala tahtoo, että kaikki ihmiset pelastuvat, niin kaikki ihmiset pelastuvat. Jos kaikki ihmiset eivät pelastu, Jumala ei tahdo, että kaikki ihmiset pelastuvat.
Se ei mene ihan noin. Sinun mallissasi ihmisellä ei ole vapautta valita osaansa, vaan Jumala pakottaa kaikki luokseen.
Jos ryöstäjä uhkaa aseella ja sanoo "Rahat tai henki! ", onko minulla silloin vapaus valita? Jos annan rahat, teen sen omasta tahdostani ja pelastun, mutta jos en, kuolemani on oma valintani, jota ryöstäjä kunnioittaa, koska hän ei halua pakottaa minua antamaan rahojani?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oletetaanpa että olet harras, hyvä ja syvästi uskovainen muslimi, juutalainen tai mikä vaan, siis muu kuin kristitty. Uskot omaan Jumalaasi ja elät häntä palvellen tai mitä Jumalasi nyt haluaakaan. Kuinka käy heille? Hehän uskovat pelastukseen oman uskontonsa mukaan. Voivatko he kaikki muka olla väärässä? n.70% ihmisistä.
Voisiko olla niin, että on yksi Jumaluus, yksi Jumala kutsuttaisipa häntä millä nimellä tahansa, mutta kuitenkin sama tyyppi olipa hän sitten kristittyjen Jumala tai vaikkapa luonnonkansan kivijumala? Eli olisi vain yksi Jumala, mutta erilaisia uskontoja erilaisissa kulttuureissa.
Vierasuskoiset tuomitaan tekojensa ja ymmärryksensä mukaan.
Silloinhan kannattaa ehdottomasti olla vierasuskoinen.
Ei kannata. Ihmisellä on suuri taipumus tehdä pahuutta. Katso tiettyjä maailmanuskontoja, mitä pahuutta ne tuottaa. Jokainen joutuu tilille elämästään. Helpompi elää totuuden mukaan jos tietää mikä on totuus. Viime kädessä pahaa tekevä ihminen vahingoittaa omaa sieluaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuten -92 sanoo, missä synti on tullut suureksi, siellä on armo tullut ylenpalttiseksi.
Ihmisen pelastuminen ei siis ole syntisyydestä kiinni, kyse on kääntymisestä Jumalan puoleen ja luottamisesta Jumalan armoon. Tärkeintä on sydämen vilpittömyys siinä määrin kuin siihen ihminen kykenee.Voiko vakaassa parisuhteessa elävä, Jumalan armoon luottava homoseksuaali päästä taivaaseen, jos luopuminen emotionaalisesta ja fyysisestä rakkaudesta kumppaniin on enemmän sydämen vilpittömyyttä kuin mihin hän kykenee?
Jeesus sanoo että kaiken synnin paitsi PyhänHengen pilkan saa anteeksi. Mutta se edellyttää syntien tunnustamista, kilvoittelua ja uudesti syntymistä. homoseksualisuus on Luomisjärjestyksen vastaista ja sateenkaari papin vihkiminen ei tee siitä hyväksyttävää. Uudesti syntyneelle synti tulee vastenmieliseksi ja ei halua elää lihan himon orjuudessa. On esim ex-homoseksuaaleja mitkä elää naisen kanssa avioliitossa ja on lapsia ja ovat hyljänneet entisen elämän.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oletetaanpa että olet harras, hyvä ja syvästi uskovainen muslimi, juutalainen tai mikä vaan, siis muu kuin kristitty. Uskot omaan Jumalaasi ja elät häntä palvellen tai mitä Jumalasi nyt haluaakaan. Kuinka käy heille? Hehän uskovat pelastukseen oman uskontonsa mukaan. Voivatko he kaikki muka olla väärässä? n.70% ihmisistä.
Voisiko olla niin, että on yksi Jumaluus, yksi Jumala kutsuttaisipa häntä millä nimellä tahansa, mutta kuitenkin sama tyyppi olipa hän sitten kristittyjen Jumala tai vaikkapa luonnonkansan kivijumala? Eli olisi vain yksi Jumala, mutta erilaisia uskontoja erilaisissa kulttuureissa.
Vierasuskoiset tuomitaan tekojensa ja ymmärryksensä mukaan.
Silloinhan kannattaa ehdottomasti olla vierasuskoinen.
Onneksi kristityt eivät koskaan sorru pahantekoon...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuten -92 sanoo, missä synti on tullut suureksi, siellä on armo tullut ylenpalttiseksi.
Ihmisen pelastuminen ei siis ole syntisyydestä kiinni, kyse on kääntymisestä Jumalan puoleen ja luottamisesta Jumalan armoon. Tärkeintä on sydämen vilpittömyys siinä määrin kuin siihen ihminen kykenee.Voiko vakaassa parisuhteessa elävä, Jumalan armoon luottava homoseksuaali päästä taivaaseen, jos luopuminen emotionaalisesta ja fyysisestä rakkaudesta kumppaniin on enemmän sydämen vilpittömyyttä kuin mihin hän kykenee?
En ota kantaa homouteen, en osaa sanoa onko se todellisuudessa synti vai ei. Raamattu on asian suhteen liian monitulkintainen ja ihmiskunnan kuuluuu toisaalta myös kehittyä henkisesti.
Mitä mieltä olet siitä, että luterilaisessa kirkossa vihitään/siunataan homopareja?
"Onneksi kristityt eivät koskaan sorru pahantekoon... "
Totta kai sortuu. Kristinuskossa ei kuitenkaan hyväksytä esim väkivaltaa tai kostamista. Siis sellaista käytöstä ei voi perustella kristillisellä uskolla. Jeesus oli tässä hyvin selkeä, käski rukoilla jopa vainoojien puolesta.
Vierailija kirjoitti:
Jeesus sanoo että kaiken synnin paitsi PyhänHengen pilkan saa anteeksi. Mutta se edellyttää syntien tunnustamista, kilvoittelua ja uudesti syntymistä. homoseksualisuus on Luomisjärjestyksen vastaista ja sateenkaari papin vihkiminen ei tee siitä hyväksyttävää. Uudesti syntyneelle synti tulee vastenmieliseksi ja ei halua elää lihan himon orjuudessa. On esim ex-homoseksuaaleja mitkä elää naisen kanssa avioliitossa ja on lapsia ja ovat hyljänneet entisen elämän.
Oletko siis eri mieltä edellisen kirjoittajan kanssa, joka sanoi, että "Tärkeintä on sydämen vilpittömyys siinä määrin kuin ihminen siihen kykenee"?
"Mitä mieltä olet siitä, että luterilaisessa kirkossa vihitään/siunataan homopareja?"
Nämä papit toimivat omantuntonsa mukaan. En osaa sanoa siitä sen enempää koska en aidosti tiedä onko homouden toteuttaminen syntiä. Moni kristitty tekee sellasia asioita, jotka on paljon vahingollisempia kuin että elää saman sukupuolen kanssa rakastavassa suhteessa. Ei se heterous ihmistä pelasta vaan pyrkimys elää oikein, kohdella muita hyvin jne. Jätän tuomiot Jumalalle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"26Kuka sitten voi pelastua? kysyivät kuulijat. 27Jeesus vastasi: Mikä on ihmiselle mahdotonta, se on mahdollista Jumalalle."
"Ensimmäiset tulevat viimeiseksi ja viimeiset ensimmäiseksi."
Jeesuksen vierelle ristiinnaulittu rikollinenkin sai vielä tilaisuuden ja halusi ottaa vastaan Jumalan rakkauden. "Totisesti, tänä päivänä olet oleva minun kanssani paratiisissa."
Jumala kutsuu ja antaa mahdollisuuden viimeiseen hengenvetoon asti.
Mikähän siinä muuten on että mahdollisuuksia on vain siihen asti kun maallisessa kropassa henki pihisee. Eikö kumminkin se ikuinen sielu ole tärkeämpi.
En tiedä. Katolisella kirkolla on kiirastulioppi, että ihminen puhdistuu kuoleman jälkeen ja kelpaa sitten taivaaseen. Ei näitä kukaan lopulta tiedä. Ajattelen niin, että tärkein
Jos olisit autoa ostamassa ja myyjä kauppaisi tallissa näkymättömissä olevaa ajoneuvoa ja jos myyjä ei osaisi sanoa kulkeeko bensalla, dieselillä, sähköllä vai onko moottoria ollenkaan. Ja jos myyjä ei osaisi sanoa onko sedan, farmari, hatchback vai muu, onko kesä vai talvipyörät vai onko pyöriä ollenkaan. Mutta jos myyjä sanoisi että tärkeintä on luottamus niin tulisiko kaupat?
Sydämen vilpittömyys. Siis tarkoitin sitä niin, että ihminen voi olla vilpitön vain ymmärryksensä mukaan. Jos ei aidosti jotain ymmärrä, niin silloin on tavallaan syyntakeettomampi.
Vierailija kirjoitti:
"Onneksi kristityt eivät koskaan sorru pahantekoon... "
Totta kai sortuu. Kristinuskossa ei kuitenkaan hyväksytä esim väkivaltaa tai kostamista. Siis sellaista käytöstä ei voi perustella kristillisellä uskolla. Jeesus oli tässä hyvin selkeä, käski rukoilla jopa vainoojien puolesta.
Joseph Kony ja hänen Herran Vastarinta-armeijansa perusteli toimiaan kristillisellä uskolla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"26Kuka sitten voi pelastua? kysyivät kuulijat. 27Jeesus vastasi: Mikä on ihmiselle mahdotonta, se on mahdollista Jumalalle."
"Ensimmäiset tulevat viimeiseksi ja viimeiset ensimmäiseksi."
Jeesuksen vierelle ristiinnaulittu rikollinenkin sai vielä tilaisuuden ja halusi ottaa vastaan Jumalan rakkauden. "Totisesti, tänä päivänä olet oleva minun kanssani paratiisissa."
Jumala kutsuu ja antaa mahdollisuuden viimeiseen hengenvetoon asti.
Mikähän siinä muuten on että mahdollisuuksia on vain siihen asti kun maallisessa kropassa henki pihisee. Eikö kumminkin se ikuinen sielu ole tärkeämpi.
En tiedä. Katolisella kirkolla on kiirastulioppi, että ihminen puhdistuu kuoleman jälkeen ja kelpaa sitten taivaaseen. Ei näitä k
Jos olisit autoa ostamassa ja myyjä kauppaisi tallissa näkymättömissä olevaa ajoneuvoa ja jos myyjä ei osaisi sanoa kulkeeko bensalla, dieselillä, sähköllä vai onko moottoria ollenkaan. Ja jos myyjä ei osaisi sanoa onko sedan, farmari, hatchback vai muu, onko kesä vai talvipyörät vai onko pyöriä ollenkaan. Mutta jos myyjä sanoisi että tärkeintä on luottamus niin tulisiko kaupat?
Jos myyjä olisi Jumala niin tulisi.
Vierailija kirjoitti:
"Mitä mieltä olet siitä, että luterilaisessa kirkossa vihitään/siunataan homopareja?"
Nämä papit toimivat omantuntonsa mukaan. En osaa sanoa siitä sen enempää koska en aidosti tiedä onko homouden toteuttaminen syntiä. Moni kristitty tekee sellasia asioita, jotka on paljon vahingollisempia kuin että elää saman sukupuolen kanssa rakastavassa suhteessa. Ei se heterous ihmistä pelasta vaan pyrkimys elää oikein, kohdella muita hyvin jne. Jätän tuomiot Jumalalle.
Kiitän vastauksista esitettyihin kysymyksiin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Onneksi kristityt eivät koskaan sorru pahantekoon... "
Totta kai sortuu. Kristinuskossa ei kuitenkaan hyväksytä esim väkivaltaa tai kostamista. Siis sellaista käytöstä ei voi perustella kristillisellä uskolla. Jeesus oli tässä hyvin selkeä, käski rukoilla jopa vainoojien puolesta.
Joseph Kony ja hänen Herran Vastarinta-armeijansa perusteli toimiaan kristillisellä uskolla.
En tiedä kenestä on kyse, mutta kristitty ei voi tehdä väkivaltaa kuin puolustamistarkoiyuksessa, hätätilanteessa jne, uusi testamentti on hyvin selkeä tässä. Joka miekkaan tarttuu se miekkaan kaatuu.
Miksi Jumala loi homot ja transgenderit?
" Viimeiset tulevat ensimmäisiksi ja ensimmäiset viimeisiksi."
Olisiko niin, että he joita on koko elämän nöyryytetty ja jätetty jonon viimeisiksi, tai jotka ovat antaneet muille tietä ja jättäytyneet/jätetty viimeisiksi koska eivät ole tavoitelleet sitä mitä etuilijat -- he tulevatkin ensimmäisiksi?
Ei ihmisen tule sallia itsensä rikkoa tai halveksia lähimmäistään sen vuoksi, että toinen on esimerkiksi erilainen tai ettei ymmärrä hänen valintojaan .
"Älkää tuomitko ettei teitä tuomittaisi" "Millä mitalla sinä mittaat, sillä sinulle mitataan."
"Mikäli mahdollista, eläkää sovussa kaikkien kanssa."
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jeesus sanoo että kaiken synnin paitsi PyhänHengen pilkan saa anteeksi. Mutta se edellyttää syntien tunnustamista, kilvoittelua ja uudesti syntymistä. homoseksualisuus on Luomisjärjestyksen vastaista ja sateenkaari papin vihkiminen ei tee siitä hyväksyttävää. Uudesti syntyneelle synti tulee vastenmieliseksi ja ei halua elää lihan himon orjuudessa. On esim ex-homoseksuaaleja mitkä elää naisen kanssa avioliitossa ja on lapsia ja ovat hyljänneet entisen elämän.
Oletko siis eri mieltä edellisen kirjoittajan kanssa, joka sanoi, että "Tärkeintä on sydämen vilpittömyys siinä määrin kuin ihminen siihen kykenee"?
Jumala tietää ihmisen heikkouden ja mihin hän pystyy. Jumala antaa Voiman ja kasvattaa. Ihminen joka vilpittömästi kääntyy Jumalan puoleen eikä uhkaile että jos et salli tätä nin en seuraa Sinua, Vaan toteutukoon Sinun tahtosi ja se mikä ei ole Tahtosi mukaista ota se pois. Hän on Sanassaan luvannut että jokaista joka Hänen puoleensa kääntyy Hän ei aja pois. Se on kuitenkin ihan eri tie mitä luopio pastorit ja homomarsseilla ajetaan. Toisilla silmät aukeaa nopeasti, toisilla se on vuosikymmenten kasvu ja kuolema vapauttaa kokonaan.
Kaikki lähtee Synnin tunnustuksesta, alkoholistikaan ei parane jos hän ei näe itseään alkoholistina.
Miksi Jumala loi homot ja transgenderit?
Miksi Jumala loi down-lapset?
Niin. Hyviä kysymyksiä mihin vaikea vastata. Miten ihminen oppii auttamaan ellei ole ketään autettavaa?
Empatialle ja ymmärrykselle ei ole tarvetta jos kaikki olisivat samanlaisia kuin itse ja siksi mielestään muka täydellisiä.
Ei ole ihan noin. Jeesus käski ihmisiä etsimään Jumalan valtakuntaa ja Jumalan oikeamielisyyttä. Etsimään, ei odottelemaan passiivisesti avataanko ymmärrys.