Keskustelua kristinuskosta
Harmillisesti kaikki uskontoon liittyvät keskustelut poistetaan vaikka ne olisivat hyvinkin mielenkiintoisia, mutta tempauskeskustelua lukiessani jäin pohtimaan tätä, että jos taivaaseen pääsevät vain uskossa olevat kristityt, niin eihän sinne pääse kuin kourallinen ihmisiä kun ei-uskossa olevat kristityt, muiden uskontojen edustajat, uskonnottomat, ateistit jne. joutuvat helvettiin vai? Kuitenkin kristittyjä on kaiken kaikkiaan vähemmistö ja heistä uskossa olevia vieläkin vähemmän. Onko taivas siis vain valiojoukolle ja muut joutuvat uuneja lämmittämään?
Kommentit (1854)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos uskoo että Uusi Testamentti on totta niin pääseekö taivaaseen?
Ei riitä. Uudessa testamentissa Jumala itse sanoo että vanhakin on voimassa pienintä piirtoa myöten.
Vanhan tarinat on kyllä aika hurjia! Kuka esim. näki kun A&E syntyivät ja E söi ompun? Miten koko ihmiskunta sikisi noista kahdesta? Miksi dinojen piti kuolla? Miksi maapallo on huonosti suunniteltu eli epävakaa pallo?
Miksi Jumala sallii tulivuorenpurkaukset, tsunamit, maanjäristykset, hirmumyrskyt ym. luonnonilmiöt jotka tuhoavat ihmisiä, eläimiä ja luontoa? Miksi tämä planeetta on huono?
Tutustu Carmen Heikkilän opetukseen jonka hän huolellisesti perustelee Raamatulla.Joytube.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos uskoo että Uusi Testamentti on totta niin pääseekö taivaaseen?
Ei riitä. Uudessa testamentissa Jumala itse sanoo että vanhakin on voimassa pienintä piirtoa myöten.
Jos noudattaisimme vanhan testamentin lakia, olisimme lain alaisia. Ja juuri laista Jeesus tuli meidät vapauttamaan. Hän täytti sen viimeistä piirtoa myöten. Tässä yksi esimerkki vanhan testamentin laista, jota en usko kenenkään kristityn enää noudattavan:
Pappi tuokoon linnun alttarin luo, repäisköön irti pään ja polttakoon sen alttarilla. Mutta veri on puserrettava alttarin kylkeen. (3. Moos. 1:17)
Mutta homous on syntiä?
Kaikki mikä ei ole uskosta on syntiä.
Vierailija kirjoitti:
Homous ei tarkoita säädyttömyyttä eikä irstailua. Se tarkoittaa rakkautta 💖
Aivan varmasti monenlaisissa ihmisten välisissä suhteissa on rakkautta ja toisen syvää välittämistä. Suomen kieli on valitettavan köyhä, ettei meillä ole varsinaisesti kuin rakkaudelle yksi sana. On kuitenkin pyyteetöntä agape-rakkautta, eroottista ja romanttista eros-rakkautta, ystävien välistä ja vanhemman ja lasten välistä rakkautta. Ne, jotka haluavat lähteä tosissaan seuraamaan Jeesusta, heidän tulee valita Jumalan alkuperäinen suunnitelma avioliittoasiassa. Se on Jumalan desing ja muut ovat ihmisen keksimää. Koska ihmiseltä puuttuu Jumala ja alkuperäinen paras tarkoitus, ihminen pyrkii monin keinoin paikkaamaan sitä että hänellä on tarve olla yhteydessä toiseen ihmiseen. Syntinen ihminen menee aina vikaan. Joka asiassa, eikä vain ihmissuhteissa. (Jumala antoi makeat hedelmät, mutta ihminen keksi sokeriset ja väriaine ja lisäainepitoiset karkit ja kuinka moni meistä onkaan karkin perään).
Jumala on rakkaus. Ja joka pysyy Jumalassa se pysyy rakkaudessa. (1. Joh 4:4) ja vielä Room. 13:10 Rakkaus ei tee lähimmäiselle mitään pahaa.
Priden hokema rakkaus on rakkautta - kuulostaakin jo ihan tyhjäpäiseltä.
Jos ihminen ei halua ajaa lähimmäistään syntiin, eroon Jumalasta ja sitä myöten pahaan, niin hänen tulee rakastaa oikein, eikä vain omien tunteitten ja mielihalujen mukaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Siis on sanottu että menet kadotukseen ja piste? Vai varoitettu sanottu että ellet muuta tapojasi niin joudut vielä joudut kadotukseen?"
"Kaksi aivan eri asiaa. Toisessa henkilö tuomitaan poikkeuksetta kadotukseen ja toisessa hieman herätellään, että ellei tee parannusta niin edessä tosiaan on ikuinen kadotus."
Ihan on kuule suoraan sanottu, että helvettiin joudun. Mitä tapojani minun pitäisi muuttaa ja tehdä parannus mistä? Olen ihan kiva rehellinen ihminen, uskon Jumalaan, olen kristitty, mutta en ole saanut uskonnollista herätystä eli perusluterilaisia ollaan. Kas sehän se syntini on, vaikka onhan niitä paheita ja syntejä tietty muitakin, mutta ei mitään todellusta pahaa. Ei auta, helvettiin mennään jos näihin eräisiin on uskominen.
Kuule rakas ihminen! Meidän pelastus ei ole onneksi ihmisten käsissä vaan Jeesuksen! Ja Raamattu sanoo, että jos
Kuulepa kun ei se jeesus ole vakuuttanut kaikkia olemassaolostaan. Ei kukaan järkeään vastaan kykene uskomaan. Mitenkäs kaksi kolmasosaa maailman väestöstä? Ihan eri uskonnot heillä. Joutuvatko he nyt helvettiin. Jos joutuvat syyttään, niin onko se sinusta reilua?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Homous ei tarkoita säädyttömyyttä eikä irstailua. Se tarkoittaa rakkautta 💖
Kristinuskon kannalta ajattelemme, että Jumala joka meidät on tehnyt, on se joka määrittelee rakkauden. Jumala antaa kuitenkin ihmisen tehdä niin kuin hän haluaa. Minä pidän homoutta syntinä, koska Raamattu niin sanoo, mutta syntiä on paljon muukin asia: vaikka se että ajattelen mielessäni: Ootpa tyhmä! (en tarkoittanut sinua, vaan näin esimerkkinä vain).
Mutta se, mikä lopulta määrittää ihmisen iankaikkisen kohtalon, on se miten vastasimme Jeesuksen kutsuun. Otimmeko hänen armonsa lahjana vastaan vai kieltäydyimmekö siitä.
Eka kertaa melkein järkevää textiä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Siis on sanottu että menet kadotukseen ja piste? Vai varoitettu sanottu että ellet muuta tapojasi niin joudut vielä joudut kadotukseen?"
"Kaksi aivan eri asiaa. Toisessa henkilö tuomitaan poikkeuksetta kadotukseen ja toisessa hieman herätellään, että ellei tee parannusta niin edessä tosiaan on ikuinen kadotus."
Ihan on kuule suoraan sanottu, että helvettiin joudun. Mitä tapojani minun pitäisi muuttaa ja tehdä parannus mistä? Olen ihan kiva rehellinen ihminen, uskon Jumalaan, olen kristitty, mutta en ole saanut uskonnollista herätystä eli perusluterilaisia ollaan. Kas sehän se syntini on, vaikka onhan niitä paheita ja syntejä tietty muitakin, mutta ei mitään todellusta pahaa. Ei auta, helvettiin mennään jos näihin eräisiin on uskominen.
Jokainen joko on Uskon vanhurskas tai ei ole. Suosittelen käymään jossain missä saa kunnon opetusta. luther kirk
Niin mutta kun kunnon opetus on sellaista missä ei opeteta todistamattomia väitteitä tosina.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tottahan Paavalilla vapaa tahto oli. Hänhän olisi voinut kieltäytyä tehtävästä ja syyttää oudosta tapauksesta esim. auringonpistosta ja minkä kaiken muun syyksi liberaaliteologit hänen saamansa ilmestyksen nyt ovatkaan laittaneet.
Ja kuten alussa oli, niin kyllä Jumalaa vastaan voi kapinoida vaikka tietäisikin että sellainen on. Ei Jeesustakaan moni lähtenyt seuraamaan, vaikka näki voimatekoja livenä, vaan lopuksi ylipapit teloituttivat hänet.
Voitte siis Jumalan kutsun kuullessanne tarttua siihen tai sitten hylätä sen.
Silloin vastaava kokemus ihan jokaiselle ihmiselle ei rikkoisi kenenkään vapaata tahtoa, ja asettaisi meidät oikeudenmukaisuuden periaatteiden nojalla vastaavalle viivalle kuin Paavali asetettiin.
Sitä odotellessa sitten.
Eipä taida mennä luulevaiselle jakeluun tämä johtopäätöksesi. Aloittaa vain alusta sen vapaatahtoliturgiansa. Ei kykene indoktrinaatioltaan sisäistämään asiaa.
Vierailija kirjoitti:
Jeesus antaa ymmärtää (Matt 25.luku) että Taivasten valtakunta on oleva 10 morsiusneidon kaltainen. Eli seurakunta, uskovat ovat viimeisinä päivänä seuraavan kaltaisia: 5 viisasta ja 5 tyhmää. He kaikki odottavat Jeesuksen paluuta maan päälle. He kaikki myös väsyvät odottamiseen ja nukkuvat.
Sitten kuuluu huuto taivaasta: Jeesus (ylkä) palaa! Toiset viisi olivat valmiita, koska heillä oli lampuissaan tarpeeksi öljyä. Toiset viisi eivät päässeet hääaterialle. Ei tässä puhuta seurakunnan ulkopuolisista ihmisistä, vaan uskovista tai ainakin niistä jotka luulevat olevansa sisällä uskossa.
"Herra, emmekö me sinun nimessäsi parantaneet sairaita ja ajaneet ulos riivaajia..." Siis eihän mikä tahansa sakki tuollaisia ihmetekoja voi tehdä, kuin ne jotka seurakunnassa ovat mukana olleet. Ja mitä Jeesus heille vastaakaan:
"Menkää pois minun tyköäni. Minä en ole koskaan teitä tuntenut."
On siis oltava tosissaan usk
Matteus mietitään ihan alusta itseasiassa. Kenelle Jeesus opettaa taivasta VERTAUKSIN.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos uskoo että Uusi Testamentti on totta niin pääseekö taivaaseen?
Ei riitä. Uudessa testamentissa Jumala itse sanoo että vanhakin on voimassa pienintä piirtoa myöten.
Vanhan tarinat on kyllä aika hurjia! Kuka esim. näki kun A&E syntyivät ja E söi ompun? Miten koko ihmiskunta sikisi noista kahdesta? Miksi dinojen piti kuolla? Miksi maapallo on huonosti suunniteltu eli epävakaa pallo?
Miksi Jumala sallii tulivuorenpurkaukset, tsunamit, maanjäristykset, hirmumyrskyt ym. luonnonilmiöt jotka tuhoavat ihmisiä, eläimiä ja luontoa? Miksi tämä planeetta on huono?
Tutustu Carmen Heikkilän opetukseen jonka hän huolellisesti perust
Opintuulten viskelemiä naisparkoja . Ja lihan käsivarsi tai sielun vaivat. Ikävää että budha pääsee niin meditaatiolla eksyttämään.
Niin mutta kun kunnon opetus on sellaista missä ei opeteta todistamattomia väitteitä tosina.
Ei se ainakaan ole sukupuolen moninaisuudet ja ehjänrikkomista.
Homous ei kuitenkaan ole se synti joka hukuttaa helvettiin vaan epäuskon synti hukuttaa. Herjaajat.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tottahan Paavalilla vapaa tahto oli. Hänhän olisi voinut kieltäytyä tehtävästä ja syyttää oudosta tapauksesta esim. auringonpistosta ja minkä kaiken muun syyksi liberaaliteologit hänen saamansa ilmestyksen nyt ovatkaan laittaneet.
Ja kuten alussa oli, niin kyllä Jumalaa vastaan voi kapinoida vaikka tietäisikin että sellainen on. Ei Jeesustakaan moni lähtenyt seuraamaan, vaikka näki voimatekoja livenä, vaan lopuksi ylipapit teloituttivat hänet.
Voitte siis Jumalan kutsun kuullessanne tarttua siihen tai sitten hylätä sen.
Silloin vastaava kokemus ihan jokaiselle ihmiselle ei rikkoisi kenenkään vapaata tahtoa, ja asettaisi meidät oikeudenmukaisuuden periaatteiden nojalla vastaavalle viivalle kuin Paavali asetettiin.
Sitä odotellessa sitten.
Siis odotat samanlaista ilmestystä kuin Paavali sai? Ei sellaista kaikki saa. Jos haluat etsiä Jumalaa, niin helpoiten sen löytää Raamatun lehdiltä. Tai kuka ties vaikka saatkin ilmestyksen. Muista tarttua rohkeasti toimeen kun kutsu käy.
Niin miksi ei saa? Eikö se ollut jumalan tahto, että kaikki uskoisivat häneen? Jumalan siis pitäisi kutsua ihmistä tykönsä mutta ei laita panoksia siihen. Mistä se mielestäsi johtuu? Miten perustelet itsellesi sen, että joillekin se ilmestyy ja joillekin ei? Varsinkaan kun se ilmestyminen ei mielestäsi rikokaan vapaata tahtoa vastaan.
Evankeliumi on tavoittanut jo suurimman osan maailmasta, sillä lähetystyötä on tehty 2000 vuotta. Nyt on lisäksi netti ja some tavoittamassa maailman kaukaisimpia ihmisiä. Joten kyllä suurin osa on kuullut Jeesuksesta. Raamattu kertoo, että ihminen ei voi tulla uskoon, jollei Jumala vedä häntä Jeesuksen luokse. Lisäksi Raamattu kertoo, että Jumala kutsuu ihmistä 2-3 kertaa tämän elämän aikana, näitä aikoja sanotaan etsikon ajaksi tai herätyksen ajoiksi. Ihminen voi vastata Jumalan kutsuun kyllä tai ei. Se on aina uskon hyppy, koska se ei ole tiedettä.
Toinen asia, jonka nostit esille, oli miten ne ihmiset jotka eivät ole kuulleet evankeliumia, menevätkö he suorilta kadotukseen. Tästä Raamattu kertoo, että heidät tullaan tuomitsemaan heidän omatuntonsa mukaan. Jokaisella ihmiselle on omatunto, jonka voi toki hiljentää tai paaduttaa. Mutta jos et ole koskaan kuullut Jeesuksesta ja hänen pelastusteostaan, Jumala tutkii oletko totellut omatuntosi ääntä. Näin ainakin itse sen ajattelen.
Jumalan tahto on, että jokainen ihminen pelastuu. Hän rakastaa jokaista luotuaan niin paljon, että Raamattu sanoo jopa, että hän mustasukkaisuuteen asti halajaa sielua, jonka on laittanut meihin asumaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ylösnousemuksen jälkeen Jeesus ilmestyi 40 päivän aikana opetuslapsille ja seuraajilleen. Ei valtaapitävälle papistolle eikä maallisille hallitsijoille, ei hänet tuominneille. Miettikääpä, miksi näin. Ei tarvinnut vakuuttaa ketään. Jeesus antoi seuraajilleen tehtävän viedä evankeliumi kaikille kansoille. Saul, Paavali lähti viemään evankeliumia pakanakansoille. Kaikki oli hyvin järjestetty.
Ihan päin persettä järjestetty. On mennyt 2000 vuotta eikä ole onnistuttu. Kumma kun kaikkivoipa jumala tehnyt itse. Piileskelee vain.
Eilen kuulin että missä se Jumala piileskelee, tulisi oluelle.
Eli taivaaseen pääse vain kourallinen ihmisiä 🙁
Mutta se portti on ahdas ja tie kaita, joka vie elämään ja harvat ovat ne jotka sen löytävät. (Matteus 7:4)
Raamattu myös kertoo että: Jumala itse lähettää heille väkevän eksytyksen, niin että he uskovat valheen (2 Tess. 2:11) Jumala lähettää seurakunnan sisälle valheen että kaikki ne tuomittaisiin, jotka eivät ole uskoneet totuutta, vaan mielistyneet vääryyteen. Monet seurakunnat julistavat nykyään vain Jumalan rakkautta, mutta ei synneistä luopumista eikä Jumalan pyhyyttä. Ei Jumalaa voi seurata, jos samaan aikaa pidetään kynsin hampain kiinni synnistä josta ei edes haluta luopua.
Ja mikä on totuus? Pilatuskin kysyi sitä. Jeesus sanoo että Hän itse on tie, totuus ja elämä. Joka ei kanna ristiään ja seuraa joka päivä Jeesusta, ei ole kelvollinen. Mitä tarkoittaa ristin kantaminen? Se tarkoittaa sitä, että tunnustamme joka päivä syntimme Jeesukselle ja kuljemme Hänen kanssaan. Olemme hänen kanssa keskusteluyhteydessä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihan päin persettä järjestetty. On mennyt 2000 vuotta eikä ole onnistuttu. Kumma kun kaikkivoipa jumala tehnyt itse. Piileskelee vain.
Aika hyvin on evankeliumi menestynyt ja levinnyt ympäri maailman. Kiitos Jumalalle!
Aika hyvin on Koraani menestynyt ja levinnyt ympäri maailman. Kiitos Allahille!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tottahan Paavalilla vapaa tahto oli. Hänhän olisi voinut kieltäytyä tehtävästä ja syyttää oudosta tapauksesta esim. auringonpistosta ja minkä kaiken muun syyksi liberaaliteologit hänen saamansa ilmestyksen nyt ovatkaan laittaneet.
Ja kuten alussa oli, niin kyllä Jumalaa vastaan voi kapinoida vaikka tietäisikin että sellainen on. Ei Jeesustakaan moni lähtenyt seuraamaan, vaikka näki voimatekoja livenä, vaan lopuksi ylipapit teloituttivat hänet.
Voitte siis Jumalan kutsun kuullessanne tarttua siihen tai sitten hylätä sen.
Silloin vastaava kokemus ihan jokaiselle ihmiselle ei rikkoisi kenenkään vapaata tahtoa, ja asettaisi meidät oikeudenmukaisuuden periaatteiden nojalla vastaavalle viivalle kuin Paavali asetettiin.
Sitä odote
Jumala toimii hieman erilailla eri historian ajassa ja erilaisissa konteksteissa. Siellä, missä sanoma Jeesuksesta on vielä uusi, ilmenee paljonkin ihmeitä ja tunnusmerkkejä sanoman vahvistukseksi. Täällä, jossa evankeliumi on ollut jo kauan tuttu, ei enää ole tarvetta niin suurille merkeille. Meillä on Raamattu vapaasti saatavilla, joten siitä voi lukea, toisin kuin maissa, jossa Raamattu on kielletty. Mutta Jeesus kuitenkin lupasi tämän: "Joka tahtoo tulla tuntemaan onko tämä oppi ihmisestä vai Jumalasta, saa sen kyllä selville!. Mutta se vaatii avointa sydäntä ja vilpittömyyttä. Kyllä Jumala on niin suuri ja rakastava, että hän tavalla tai toisella ilmaisee itsenä rehelliselle etsijälle.
Aika hyvin on Koraani menestynyt ja levinnyt ympäri maailman. Kiitos Allahille!
Viime ramadaninkin aikana monia muslimeita kääntyi elävän Jumalan puoleen, kun Jeesus Kristus ilmestyi heille unessa. Ikiaikojen Jumala kyllä näkee ihmissydämeen kuka etsii tosissaan totuutta ja Jumalaa. Näitä todistuksia voi löytää You tubesta ja Instagramista useamman. Jossain on ihmisiä käynyt joukoittain kasteella kun he ovat kääntyneet kuolleesta islamista seuraamaan Jeesusta, eläväksi tekevää, sairaita parantavaan ja ihmeitä tekevään Jumalaan.
Kunnia Jeesukselle!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Uskonnoille on omat keskustelupalstansa.
Tämä on aihe vapaa eli voi keskustella myös uskonnoista vai kieltääkö säännöt?
Mutta kuten olet havainnut, keskustelut poistuvat. Kannattaako jänkätä vastaan, jos vaihtoehtona on kestävämpiäkin foorumeita?
Sivusta. Miksi ärsyttää? eihän ole pakko osallistua uskonto keskusteluun. Voi valita aivan vapaasti mikä kiinnostaa ja osallistua siihen. Ja jos tämä on tosiaan AIHE VAPAA osasto niin kyllä sen pitäisi kestää keskustelut kristinuskosta myös.
Kaikissa uskonnoissa kuuluu egon ääni. Se on maailman ääni.