Lue keskustelun säännöt.
Keskustelua kristinuskosta
23.07.2025 |
Harmillisesti kaikki uskontoon liittyvät keskustelut poistetaan vaikka ne olisivat hyvinkin mielenkiintoisia, mutta tempauskeskustelua lukiessani jäin pohtimaan tätä, että jos taivaaseen pääsevät vain uskossa olevat kristityt, niin eihän sinne pääse kuin kourallinen ihmisiä kun ei-uskossa olevat kristityt, muiden uskontojen edustajat, uskonnottomat, ateistit jne. joutuvat helvettiin vai? Kuitenkin kristittyjä on kaiken kaikkiaan vähemmistö ja heistä uskossa olevia vieläkin vähemmän. Onko taivas siis vain valiojoukolle ja muut joutuvat uuneja lämmittämään?
Kommentit (1854)
Vierailija kirjoitti:
Minkälainen on taivas? Enkä tarkoita tuota näkyvää taivasta.
Se on paikka missä Ihminen uudessa konkreettisessa ruumiissa viettää ikuisuuden Jeesuksen kanssa kun aika hänen tomu majassa tässä ajassa on päättynyt. Sielä on kaikki pahoilta teiltä pois kääntyneet. Monia tehtäviä ja tekemistä mikä jatkuu, jatkuu ja jatkuu...
Helvetissä on myös ikuisuus osa mille ei ole mitään käyttöä, kaikki pahimmat ihmiset ja katkerat petetyt jotkat laittoi turvansa mammonaan ja valehtelijoiden varaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kristittyjä on maailmassa n.32%, heistä uskovaisia vähemmistö ja heistäkin ihan oikeasti taivaskelpoisia vain muutama. On aikamoista tuhlausta jos käytännössä meilkein kaikki maailman ihmiset, elävät ja jo ammoin kuolleet, tuikataan helvetillisiin vihtahousun karkeloihin. Kysymys kuuluu, mitä hiton järkeä ihmiskunnan luomisessa sitten oli????? Fiksumpaa olisi ollut luoda vain eläimet jotka viattomimmista viattomimpia.
Se on ihan ihmisestä kiinni haluaako ottaa Uskon vastaan. Ihminen ei voi itse kuitenkaan päättää uskoa, se ei ole järjen päätös. Tuomio ei riipu muiden mielipiteistä toisiin vaan haluaako ihminen että Jeesus antaa Synnin anteeksi.
Eihän ole! Uskohan on Jumalan lahja ja sen saamisesta päättää Jumala yksin. Ei ihmi
Eli eriuskoiset joutuvat helvettiin kun jumala ei sitä lahjaa heille suo.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sinänsä tuollainen tempaus voisi olla ihan hauska. Saattaisi meinaa tulla noille kristilliskonservatiiveille yllätyksenä kuinka vähän heikäläisiä temmattaisiin.
Ainakin meidän suvun ne hurskaimmat uskovaiset, ne jotka takoo Raamatulla meitä muita päähän, menevät niin varmuudella alakertaan vaikka muuta kuvittelevatkin.
Älkää tuomitko ettei teitä tuomittaisi.
Tarkoittaa juuri tätä ettei saa mennä tuomitsemaan lähimmäistään sen enempää alakertaan kuin yläkertaankaan, kun et sitä kuitenkaan saa päättää. Ei siis tarkoita että syntiä pitäisi hyväksyä, kuten nykyään moni luulee.
Sen mitä voi sanoa on että millä perusteella ihmisen ikuinen kohtalo määräytyy, mikä taas löytyy sieltä Raamatusta.
Minut on monta kertaa tuomittu helvettiin ja nimenomaan uskoon tulleiden toimesta. Eri
Siis on sanottu että menet kadotukseen ja piste? Vai varoitettu sanottu että ellet muuta tapojasi niin joudut vielä joudut kadotukseen?
Kaksi aivan eri asiaa. Toisessa henkilö tuomitaan poikkeuksetta kadotukseen ja toisessa hieman herätellään, että ellei tee parannusta niin edessä tosiaan on ikuinen kadotus.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minkälainen on taivas? Enkä tarkoita tuota näkyvää taivasta.
Se on paikka missä Ihminen uudessa konkreettisessa ruumiissa viettää ikuisuuden Jeesuksen kanssa kun aika hänen tomu majassa tässä ajassa on päättynyt. Sielä on kaikki pahoilta teiltä pois kääntyneet. Monia tehtäviä ja tekemistä mikä jatkuu, jatkuu ja jatkuu...
Helvetissä on myös ikuisuus osa mille ei ole mitään käyttöä, kaikki pahimmat ihmiset ja katkerat petetyt jotkat laittoi turvansa mammonaan ja valehtelijoiden varaan.
Onko taivasta kuvailtu Raamatussa?
Täällä kysytään todisteita. Raamatussahan on sellainenkin kohta, jossa sanotaan näin: Jos he eivät kuuntele Moosesta ja profeettoja, ei heitä vakuuta, vaikka joku nousisi kuolleista.
Sellainen on ihmisluonto, haluaa aina lisää ja lisää todisteita ja kieltäytyy silti uskomasta. Jos joku kertoo vaikka enkelistä, se kuitataan mielisairaudeksi. Jos joku kertoo ihmeestä, se kuitataan valheeksi. Jne.
Jos haluaa henkilökohtaisesti todisteita niin kannattaa pyytää vaikka Jumalalta suoraan jotain merkkejä. Suosittelen myös katsomaan YouTubesta videon Valokuva Jeesuksesta. Etsivä löytää, kolkuttavalle avataan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jumalan tahtoo, että kaikki ihmiset pelastuisivat, koska Hän rakastaa meitä.
Jos Jumala tahtoo, että kaikki ihmiset pelastuvat, niin kaikki ihmiset pelastuvat. Jos kaikki ihmiset eivät pelastu, Jumala ei tahdo, että kaikki ihmiset pelastuvat.
Se ei mene ihan noin. Sinun mallissasi ihmisellä ei ole vapautta valita osaansa, vaan Jumala pakottaa kaikki luokseen.
Jos ryöstäjä uhkaa aseella ja sanoo "Rahat tai henki! ", onko minulla silloin vapaus valita? Jos annan rahat, teen sen omasta tahdostani ja pelastun, mutta jos en, kuolemani on oma valintani, jota ryöstäjä kunnioittaa, koska hän ei halua pakottaa minua antamaan rahojani?
Kiva katsella kun luulevaiset kiemurtelevat tässä jumalan uhkavaatimuksessa ja pyörittävät samaa levyä yhä uudestaan pääsemättä puusta pitkään.
Miten huonoja ovatkaan heidän poisselityksensä ihan selvästä jokotaitilanteesta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jumalan tahtoo, että kaikki ihmiset pelastuisivat, koska Hän rakastaa meitä.
Jos Jumala tahtoo, että kaikki ihmiset pelastuvat, niin kaikki ihmiset pelastuvat. Jos kaikki ihmiset eivät pelastu, Jumala ei tahdo, että kaikki ihmiset pelastuvat.
Se ei mene ihan noin. Sinun mallissasi ihmisellä ei ole vapautta valita osaansa, vaan Jumala pakottaa kaikki luokseen.
Olisiko se pakottamista jos vain tekisi olemassaolonsa kaikille tiettäväksi? Ja millä perusteella?
Hän on ilmestynyt monille ja syvältä ateismista on ihmiset kohdanneet, mutta ihmiset sanoo että se hurahti. Mikään määrä todisteita ei riitä kun ihminen ei halua uskoa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jumalan tahtoo, että kaikki ihmiset pelastuisivat, koska Hän rakastaa meitä.
Jos Jumala tahtoo, että kaikki ihmiset pelastuvat, niin kaikki ihmiset pelastuvat. Jos kaikki ihmiset eivät pelastu, Jumala ei tahdo, että kaikki ihmiset pelastuvat.
Se ei mene ihan noin. Sinun mallissasi ihmisellä ei ole vapautta valita osaansa, vaan Jumala pakottaa kaikki luokseen.
Jumala on kaikkivaltias. Et taida oikein sisäistää mitä se tarkoittaa. Jos kaikkivaltias tahtoo jotakin niin mikä voisi estää sitä tapahtumasta?
Siis kaikki valtias.
Mikä voisi tulla sen tahdon tielle, kerro se.
Se, että Jumalalla on kaikki valta, ei tarkoita, että hänen on pakko käyttää sitä valtaansa joka tilanteessa kaikin mahdollisin tavoin. Jumalalla on myös valta antaa ihmisten tehdä päätöksiä siitä, haluavatko he seurata häntä vai eivät
Ota huomioon että ne ihmisten päätökset on myös se kaikkivaltias luonut.
Alussa ei ollut mitään muuta kuin se kaikkivaltias. Kaikki mitä on, on hänen suunnittelemaansa ja toteuttamaansa. Ei sinne mistään puskasta hypännyt selaan paholaisia ym. asioita sotkemaan. Jos sellaisia on niin tarkoituksella ne luotiin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minkälainen on taivas? Enkä tarkoita tuota näkyvää taivasta.
Se on paikka missä Ihminen uudessa konkreettisessa ruumiissa viettää ikuisuuden Jeesuksen kanssa kun aika hänen tomu majassa tässä ajassa on päättynyt. Sielä on kaikki pahoilta teiltä pois kääntyneet. Monia tehtäviä ja tekemistä mikä jatkuu, jatkuu ja jatkuu...
Helvetissä on myös ikuisuus osa mille ei ole mitään käyttöä, kaikki pahimmat ihmiset ja katkerat petetyt jotkat laittoi turvansa mammonaan ja valehtelijoiden varaan.
Onko taivasta kuvailtu Raamatussa?
Kyllä! Esim tässä ilmestyskirjasta (Ilm.21.1-6):
1Minä näin uuden taivaan ja uuden maan. Ensimmäinen taivas ja ensimmäinen maa olivat kadonneet, eikä merta ollut enää. 2Näin, kuinka pyhä kaupunki, uusi Jerusalem, laskeutui taivaasta Jumalan luota juhla-asuisena, niin kuin morsian, joka on kaunistettu sulhasta varten. 3Ja minä kuulin valtaistuimen luota voimakkaan äänen, joka sanoi: Katso, Jumalan asuinsija ihmisten keskellä! Hän asuu heidän luonaan, ja heistä tulee hänen kansansa. Jumala itse on heidän luonaan, 4ja hän pyyhkii heidän silmistään joka ainoan kyyneleen. Kuolemaa ei enää ole, ei murhetta, valitusta eikä vaivaa, sillä kaikki entinen on kadonnut.
5Valtaistuimella istuva lausui: Uudeksi minä teen kaiken. Hän sanoi: Kirjoita nämä sanat muistiin. Ne ovat luotettavat ja todet. 6Vielä hän sanoi minulle: Nyt ne ovat käyneet toteen. Minä olen A ja O, alku ja loppu. Sille, jolla on jano, minä annan lahjaksi vettä elämän veden lähteestä.
Ja huomauttaisin vielä, ettei ikuisuudessa ole aikaa. Aika on vain tätä maallista elämäämme varten.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jumalan tahtoo, että kaikki ihmiset pelastuisivat, koska Hän rakastaa meitä.
Jos Jumala tahtoo, että kaikki ihmiset pelastuvat, niin kaikki ihmiset pelastuvat. Jos kaikki ihmiset eivät pelastu, Jumala ei tahdo, että kaikki ihmiset pelastuvat.
Jos näin olisi, niin olisiko ihmisillä silloin enää vapaata tahtoa? Ja olisiko Jumala oikeudenmukainen, jos alkaisi tuomaan taivaaseen väkeä jonkun takaoven kautta?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jumalan tahtoo, että kaikki ihmiset pelastuisivat, koska Hän rakastaa meitä.
Jos Jumala tahtoo, että kaikki ihmiset pelastuvat, niin kaikki ihmiset pelastuvat. Jos kaikki ihmiset eivät pelastu, Jumala ei tahdo, että kaikki ihmiset pelastuvat.
Se ei mene ihan noin. Sinun mallissasi ihmisellä ei ole vapautta valita osaansa, vaan Jumala pakottaa kaikki luokseen.
Olisiko se pakottamista jos vain tekisi olemassaolonsa kaikille tiettäväksi? Ja millä perusteella?
Hän on ilmestynyt monille ja syvältä ateismista on ihmiset kohdanneet, mutta ihmiset sanoo että se hurahti. Mikään määrä todisteita ei riitä kun ihminen ei halua uskoa.
Saisiko kumminkin jonkin määrän niitä todisteita. Eihän sitä tiedä vaikka vakuuttaisivatkin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kaikki uskovat pääsevät taivaaseen, joten ei tarvitse olla mikään valioyksilö, riittää kun uskoo.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jumalan tahtoo, että kaikki ihmiset pelastuisivat, koska Hän rakastaa meitä.
Jos Jumala tahtoo, että kaikki ihmiset pelastuvat, niin kaikki ihmiset pelastuvat. Jos kaikki ihmiset eivät pelastu, Jumala ei tahdo, että kaikki ihmiset pelastuvat.
Jos näin olisi, niin olisiko ihmisillä silloin enää vapaata tahtoa? Ja olisiko Jumala oikeudenmukainen, jos alkaisi tuomaan taivaaseen väkeä jonkun takaoven kautta?
Minkä takaoven?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Homous on syntiä, naispappeus on syntiä eli homot ja naispapit/-saarnaajat joutuvat kadotukseen? Entäpä kristillisdemokraatit puolueaktiivinaiset?
Jokainen meidän hyvä teko on kuin likainen rätti Jumalan edessä.
Kristinuskon tuhoisuuden ja vastenmielisyyden oleellisin ydin kiteytettynä yhteen lauseeseen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jumalan tahtoo, että kaikki ihmiset pelastuisivat, koska Hän rakastaa meitä.
Jos Jumala tahtoo, että kaikki ihmiset pelastuvat, niin kaikki ihmiset pelastuvat. Jos kaikki ihmiset eivät pelastu, Jumala ei tahdo, että kaikki ihmiset pelastuvat.
Se ei mene ihan noin. Sinun mallissasi ihmisellä ei ole vapautta valita osaansa, vaan Jumala pakottaa kaikki luokseen.
Jumala on kaikkivaltias. Et taida oikein sisäistää mitä se tarkoittaa. Jos kaikkivaltias tahtoo jotakin niin mikä voisi estää sitä tapahtumasta?
Siis kaikki valtias.
Mikä voisi tulla sen tahdon tielle, kerro se.
Se,
Ensinnäkin Jumala ei ole vastuussa siitä, että me ihmiset teemme pahaa. Hän haluaa meidän toimivan antamiensa ohjeiden mukaan (Rakasta Jumalaa ja lähimmäistä niin kuin itseäsi), muttei pakota, koska silloin olisimme Hänen orjiaan, emme vapaita.
Toiseksi Raamattu kertoo, että Saa..na oli alunperin erityisen ihana ja mahtava enkeli, Lucifer. Hän kuitenkin ylpistyi ja halusi nousta Jumalaakin suuremmaksi. Silloin hänestä tuli sielunvihollinen. Eli Jumala ei luonut Saa--naa, vaan enkeli lankesi ylpeyteen. Ja tämän olennon aikaansaannokset ovat meidän kaikkien nähtävillä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Uskonnoille on omat keskustelupalstansa.
Tämä on aihe vapaa eli voi keskustella myös uskonnoista vai kieltääkö säännöt?
Kyllä, etenkin perversioiden osalta aihe on vapaa.
Ylösnousemuksen jälkeen Jeesus ilmestyi 40 päivän aikana opetuslapsille ja seuraajilleen. Ei valtaapitävälle papistolle eikä maallisille hallitsijoille, ei hänet tuominneille. Miettikääpä, miksi näin. Ei tarvinnut vakuuttaa ketään. Jeesus antoi seuraajilleen tehtävän viedä evankeliumi kaikille kansoille. Saul, Paavali lähti viemään evankeliumia pakanakansoille. Kaikki oli hyvin järjestetty.
Vierailija kirjoitti:
Kaikki uskovat pääsevät taivaaseen, joten ei tarvitse olla mikään valioyksilö, riittää kun uskoo.
Siitä on kyllä vallan monta käsitystä että mikä on oikea pelastava usko. Yhteistä niille kaikille on että oikeassa pelattavassa uskossa ei kovin moni ole. Mistähän sen tietää että kuuluu juuri oikeaan porukkaan?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kristittyjä on maailmassa n.32%, heistä uskovaisia vähemmistö ja heistäkin ihan oikeasti taivaskelpoisia vain muutama. On aikamoista tuhlausta jos käytännössä meilkein kaikki maailman ihmiset, elävät ja jo ammoin kuolleet, tuikataan helvetillisiin vihtahousun karkeloihin. Kysymys kuuluu, mitä hiton järkeä ihmiskunnan luomisessa sitten oli????? Fiksumpaa olisi ollut luoda vain eläimet jotka viattomimmista viattomimpia.
Se on ihan ihmisestä kiinni haluaako ottaa Uskon vastaan. Ihminen ei voi itse kuitenkaan päättää uskoa, se ei ole järjen päätös. Tuomio ei riipu muiden mielipiteistä toisiin vaan haluaako ihminen että Jeesus antaa Synnin anteeksi.
Eihän ole! Uskohan on Jumalan lahja ja sen saamisesta päättää Jumala yksin. Ei ihminen mitään voi sen eteen tehdä
Ainahan ihminen voi siitä lahjasta kieltäytyä.
Jos näet että laiva uppoaa tai talo on tulessa, niin hiippailetko hiiren hiljaa turvaan ja jätät muut kuolemaan? Maallisen lain mukaan sellainen taitaa olla ihan rangaistavaakin.
Miten siis voisimme antaa muiden ihmisten mennä kohti ikuista kadotusta, puhumatta mitään? Miten kukaan voisi olla niin sydämetön ettei edes yrittäisi varoittaa? Tietenkään kaikki eivät varoituksia kuuntele, mutta sehän ei ole enää varoittajan syytä.