Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
Teoria: suomalaisen kulttuurin peruspiirteet sekoitetaan helposti autismin kanssa
13.07.2025 |
Eli siis, sosiaalinen kömpelyys, yksinolo, sopeutumattomuus ja omien rutiinien varjelu, ahdistuminen hälinästä, kyvyttömyys spontaaniuteen, sekoaminen yllättävistä muutoksista, silmiin katsomattomuus, töksäyttely ym on kaikki suomalaista käyttäytymiskultuurin historiaa. Autismin tutkimus on pääsääntöisesti tehty Yhdysvalloissa, sekä läntisessä Euroopassa, missä on kulttuurillisesti aina suosittu ekstroversiota, eli ulospäinsuuntautunutta persoonatyyppiä joka mukautuu nopeisiin muutoksiin ja eri sosiaalisiin tilanteisiin. Suomessa kulttuuri ei historiallisestikaan ole todellakaan ekstroversioon taipuva, mielistelyä ja muuta sosiaalista joustavuutta on pitkään katsottu kieroon. Hälinä on pahasta, ja yksinoloa tarvitaan ja kunnioitetaan.
Käsillämme on kaksi muutosta: globaalin ulospäinsuuntautuneen ihmistyypin suosiminen myös Suomessa, sekä diagnostiikan perustuminen liberaalin lännen (usa/uk) tuottamaan tieteeseen. Väitän, että suomalaiseen kulttuurin kuuluvat tyypilliset piirteet nähdään nykysuomessa autistisina piirteinä jotka riittävät usein diagnoosiin asti. Täällä on otettu tarpeeksi larpata amerikkalaistyyppistä pöhinää ja ulospäinsuuntautuneisuutta, ajaen monet tuntemaan itsensä joukkoon kuulumattomaksi ja siten hakemaan autismidiagnooseja jotka perustuvat läntisen Euroopan ja Amerikan malleihin.
Kommentit (72)
Vierailija kirjoitti:
Tätä minä olen miettinytkin, että voisiko noin olla. Kaverini muutti Yhdysvaltoihin ja sai siellä autismidiagnoosin suureksi yllätyksekseni.
Suomalaiset lääkärit tuntevat suomalaisen kulttuurin ja tuskin tekevät diagnooseja amerikkalaisen kulttuurin perusteella. Suomessa ymmärretään hyvinkin pitkälle sosiaalisesti kömpelöjä ihmisiä, koska heitä on täällä niin paljon.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
En ihan täysin ymmärrä tätä, että suomalaisia pidetään hiljaisina ja sulkeutuneina. Varsinkin itäsuomalaiset ovat monesti hyvinkin eloisia ja puheliaita. Ja loppujen lopuksi kaikki ovat kuitenkin yksilöitä, luonne ja persoona eivät katso kansalaisuutta.
Totta kai, persoonat ja temperamentit ovat hyvinkin erilaisia. Silti monia kulttuuriin sidottuja reaktio- ja käytösmalleja löytyy. Suomalaiset sosialisoivat paljon vaikeammin tuntemattomien kanssa isossa porukassa kuin etelä-eurooppalaiset tai amerikkalaiset. Idässä puhutaan paljon, mutta suoraa ja raivorehellisesti mikä rapakon takana koetaan hyvin autistisena piirteenä. Lista esimerkeistä on pitkä, mutta tässä pari.
Myös nepsytutkimuksiin lähtöä inspiroiva somekontentti on hyvin usein amerikkalaislähtöistä, tai isnpiroitunut vahvasti amerikkalaisesta sisällöstä joka siis kattaa esim valtaosan TikTokin kokonaissisällöstä lännessä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tätä minä olen miettinytkin, että voisiko noin olla. Kaverini muutti Yhdysvaltoihin ja sai siellä autismidiagnoosin suureksi yllätyksekseni.
Suomalaiset lääkärit tuntevat suomalaisen kulttuurin ja tuskin tekevät diagnooseja amerikkalaisen kulttuurin perusteella. Suomessa ymmärretään hyvinkin pitkälle sosiaalisesti kömpelöjä ihmisiä, koska heitä on täällä niin paljon.
Totta, mutta tiede ja sen perusteella kehitetyt diagnostiset kriteerit eivät synny kansallisessa tyhjiössä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Aloituksessa voi hyvinkin olla perää. Sitten on myös tuotava pöytään sellainenkin asia, että voisiko myös suomalaisten äo olla merkittävästi esim ruotsalaisia matalampi? Se selittäisi menestymättömyyden vaikka väestömäärä on verrannollinen. Historialliset tekijät eivät tätä eroa enää selitä, koska se etumatka on saatu riittävässä määrin kiinni. Venäjään vertaaminen taas on mahdotonta, koska siellä populaa on sen verran enemmän.
Tässähän on kyse pitkälti siitä, että autismikin näköjään määritellään amerikkalaisen ihmiskäsityksen mukaan. Olen melko varma, että tuo toimii myös toisinpäin. Vilkas ja yli sosiaalinen amerikkalaistyyppisen kasvatuksen saanut lapsi saa Suomessa aika helposti ADHD diagnoosin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ero ulosannissa suomalaisten ja ruotsalaisten välillä on merkittävä. Selittääkö tätä harvaan asuttu maamme ja sitä kautta muodostunut tapakulttuuri, vai voiko olla että kyse on yksinkertaisesti genetiikasta? En sano että toinen on toista parempi, mutta erilainen se on. Ero on huomattava jo Suomen sisällä itä-länsi-akselilla.
Vierailija kirjoitti:
Ero ulosannissa suomalaisten ja ruotsalaisten välillä on merkittävä. Selittääkö tätä harvaan asuttu maamme ja sitä kautta muodostunut tapakulttuuri, vai voiko olla että kyse on yksinkertaisesti genetiikasta? En sano että toinen on toista parempi, mutta erilainen se on. Ero on huomattava jo Suomen sisällä itä-länsi-akselilla.
Ainakin kallonmuodoissa havaittiin isojakin eroja jo 1800-luvulla. Tiedä sitten.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minä taas olen miettinyt sitä, miksi samat asiat ovat Japanissa "kulttuuria" ja Suomessa taas sen puutetta.
Joku riehui bussissa eikä kukaan auttanut uhriksi joutunutta naista? Voi elämä tätä junttilaa, mikä meitä vaiv-- ai tapahtuikin Japanissa? No siellä on se "meiwaku"-kulttuuri, ei saa häiritä muita. Kyllä se nainen varmasti sai myöhemmin apua.
Leivoin tässä just kermakakun. Vaalea kakkupohja, kuohukermaa ja tuoreita mansikoita, vitsit miten uniikki herkku! Japanilainen "ichigo keekii" on lähes koko maailman mielestä hyvää. Kun sama kakku samalla reseptillä leivotaan Suomessa, on se tylsää ja mielikuvituksetonta. Ja joku kermapursotus, no hyi...
Näitä esimerkkejä riittää useita.
Vierailija kirjoitti:
Aloituksessa voi hyvinkin olla perää. Sitten on myös tuotava pöytään sellainenkin asia, että voisiko myös suomalaisten äo olla merkittävästi esim ruotsalaisia matalampi? Se selittäisi menestymättömyyden vaikka väestömäärä on verrannollinen. Historialliset tekijät eivät tätä eroa enää selitä, koska se etumatka on saatu riittävässä määrin kiinni. Venäjään vertaaminen taas on mahdotonta, koska siellä populaa on sen verran enemmän.
Vai että alhaisempi.
Käys lukemassa esim. Lynnin tutkimus.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Valitettavasti moni ystäväni etelä-euroopasta ovat aina sanoneet että hyvin moni suomalainen on todella omituinen ja omaa autistisia piirteitä.
Vierailija kirjoitti:
Aloituksessa voi hyvinkin olla perää. Sitten on myös tuotava pöytään sellainenkin asia, että voisiko myös suomalaisten äo olla merkittävästi esim ruotsalaisia matalampi? Se selittäisi menestymättömyyden vaikka väestömäärä on verrannollinen. Historialliset tekijät eivät tätä eroa enää selitä, koska se etumatka on saatu riittävässä määrin kiinni. Venäjään vertaaminen taas on mahdotonta, koska siellä populaa on sen verran enemmän.
Sohaisit ampiaispesään. Kuitenkin käsittääkseni kansakuntien välisissä älykkyystutkimuksissa ruotsalaiset ovat korkeammalla tasolla. Sinänsä sitä selittää historialliset tekijät, että esim ruokapuoli on siellä ollut parempi pidempään ja se on tietysti edellytys aivojenkin kehitykselle. Muistaakseni ruotsalaisten keskimääräinen äo oli n. 102 luokkaa, kun taas suomalaisilla se oli alle satasen. Tietysti ero ei ole iso, mutta on se ero kuitenkin. Aasialaisilla oli korkein taso, jopa 105-110, kun taas afrikkalaisilla se oli matalin, muistaakseni alle 90.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Aloituksessa voi hyvinkin olla perää. Sitten on myös tuotava pöytään sellainenkin asia, että voisiko myös suomalaisten äo olla merkittävästi esim ruotsalaisia matalampi? Se selittäisi menestymättömyyden vaikka väestömäärä on verrannollinen. Historialliset tekijät eivät tätä eroa enää selitä, koska se etumatka on saatu riittävässä määrin kiinni. Venäjään vertaaminen taas on mahdotonta, koska siellä populaa on sen verran enemmän.
AP täällä äänessä, olen vastaillut ketjuun mutta unohtanut merkata AP. Älykkyysosamäärästä en tiedä, siitä on varmasti dataa. Lähden ensin olettamuksesta että ÄO on Ruotsin ja Suomen välillä suurinpiirtein sama plus miinus 10 pistettä.
Väitän, että ruotsalaisten ekstroversio ja uuteen sopeutuminen on korkeampi kuin suomalaisilla, mikä sopii paljon paremmin globaaliin neoliberaaliin markkinatalouteen. Ruotsalaset ovat ketterämpiä sumplimaan maailman markkinoilla niin kielellisesti (ruotsi-englanti yhteys), sekä kulttuurillisesti (he ovat kasvattaneet ja suosineet Suomea pidempään ekstroverttejä ja sosiaalisesti hienotunteisia mutta lähestyttäviä ihmisiä). Ruotsalaisilla on todella hyvä kyky luoda imago lämpimästä ja sympaattisesta ihmisestä ja tunnelmasta. Muistuttaen hieman Brittejä. Ruotsi on myös entinen suurvalta, läheisine kansainvälisin suhteineen. Ai niin, Ruotsin kuningaskunta on myös ollut kiinni tiukasti maailman markkinoissa jo ennen globalisaatiota (mieleeni tuli hauskat esimerkit kuten sahramipulla, mauste mihin Suomessa ei niin päästy käsiksi, sekä sokeri, puolukkahillokin on siellä perinteisesti makeaa).
Mutta jos siis me suomalaiset olemme ihan vaan älyllisesti jäljessä, niin tämä viesti joutaa roskakoriin :D
Tunnistan itseni melkein kaikista noista ominaisuuksista, mutta osa on kyllä ihan perus introvertin piirteitä.
Olen kyllä ihan sosiaalinen ja jopa sosiaalisesti taitava tietyssä mielessä, vaikka se mulle uuvuttavaa onkin.
Sosiaaliset taidot piti kuitenkin itse opetella aikuisiällä, kun Suomessahan noita ei monesti lapsille opeteta. Toisin kuin vaikka Ranskassa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aloituksessa voi hyvinkin olla perää. Sitten on myös tuotava pöytään sellainenkin asia, että voisiko myös suomalaisten äo olla merkittävästi esim ruotsalaisia matalampi? Se selittäisi menestymättömyyden vaikka väestömäärä on verrannollinen. Historialliset tekijät eivät tätä eroa enää selitä, koska se etumatka on saatu riittävässä määrin kiinni. Venäjään vertaaminen taas on mahdotonta, koska siellä populaa on sen verran enemmän.
AP täällä äänessä, olen vastaillut ketjuun mutta unohtanut merkata AP. Älykkyysosamäärästä en tiedä, siitä on varmasti dataa. Lähden ensin olettamuksesta että ÄO on Ruotsin ja Suomen välillä suurinpiirtein sama plus miinus 10 pistettä.
Väitän, että ruotsalaisten ekstroversio ja uuteen sopeutuminen on korkeampi kuin suomalaisilla, mikä sopii paljon paremmin globaaliin neoliberaaliin mar
Okei, vastasit niin hyvin että lopetan pienen trollaamisen.
Ap, opiskeletko mitään? Ainesta olisi vähän korkeampiinkin opintoihin. Vai oliko tämä turha kysymys? Opiskelet tietenkin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ero ulosannissa suomalaisten ja ruotsalaisten välillä on merkittävä. Selittääkö tätä harvaan asuttu maamme ja sitä kautta muodostunut tapakulttuuri, vai voiko olla että kyse on yksinkertaisesti genetiikasta? En sano että toinen on toista parempi, mutta erilainen se on. Ero on huomattava jo Suomen sisällä itä-länsi-akselilla.
Ainakin kallonmuodoissa havaittiin isojakin eroja jo 1800-luvulla. Tiedä sitten.
Joo, jännää tiedettä oli 1800-luvulla. 😆
Luin Wolf Halsti-nimisen upseerin muistelmat talvisodasta. Hän oli silloin majuri ja kuvaili suomalaisia sotilaita. Se meni näin: "suomalaiisten luonteenalaatu väistämättömän edessä stoalainen, hiljaisena ja kalpeina he odottava että keskitys loppuu. Taistelun jälkeen he korjaavat vainajansa hiljaisina, eivätkä puhu heistä enää mitään kun ne on viety taakse"
Alue: Aihe vapaa
En ihan täysin ymmärrä tätä, että suomalaisia pidetään hiljaisina ja sulkeutuneina. Varsinkin itäsuomalaiset ovat monesti hyvinkin eloisia ja puheliaita. Ja loppujen lopuksi kaikki ovat kuitenkin yksilöitä, luonne ja persoona eivät katso kansalaisuutta.