Paras vaihtoehto ev.lut. kirkolle?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tässäkin ketjussa on kristinuskoa vastaan jankkaava ateisti, jos ei useampia. Mikään selitys ei kelpaa. Keskustelu loppuu osaltani tähän, en ajo osallistua enemmän herjauksiinne.

Olette epätoivoista porukkaa, ja syystäkin!

Huomaa että Vanhan Kehnon aika alkaa käydä jo todella vähiin, kun täytyy laittaa ns. manalan trollinsa vauvafoorumille trollaamaan.

Onneksi myös meitä uudestisyntyneitä on paljon linjoilla ja usein käännämmekin trollien typerät herjaukset Jumalan valtakunnan rakennukseksi. Tietenkään saman asian jankuttamiseen ei kannata ryhtyä, sillä se on lähinnä helmien heittämistä sioille.. 

Sattuuko se kun on noin tyhmä kuin sinä?

Vierailija kirjoitti:

"Tässäkin ketjussa kyseenalaistetaan Jumalan auktoriteettia, kuten Saatana teki Eedenin puutarhassa"

Jumala loi Edenin ja sen käärmeen. Kaikkitietävänä tiesi mitä tulee tapahtumaan. Varmasti koko käärmeen luomistyön tarkoituksena oli pelkästään se, että siinä käy kuten kävi.

Ja sitten Jumala syyttää tästä ihmiskuntaa sukupolvesta toiseen!? Aika paskamainen jumala.

Lopulta Jumala pelastaa ihmiset itseltään vaatimalla itseltään uhrin jotta voi antaa synnit anteeksi. Eihän tässä uskossa ole mitään järkeä. Jos Jeesus uhrataan syntien vuoksi niin eikö pitäisi olla joku Jumalaa korkeampi jolle uhri annetaan?

Vierailija kirjoitti:

Tässäkin ketjussa on kristinuskoa vastaan jankkaava ateisti, jos ei useampia. Mikään selitys ei kelpaa. Keskustelu loppuu osaltani tähän, en ajo osallistua enemmän herjauksiinne.

Olette epätoivoista porukkaa, ja syystäkin!

Se, että mitkään sinun tarjoamasi selitykset eivät kelpaa ei tarkoita, ettei mikään selitys kelpaisi. Se, että sinä olet kelpuuttanut itsellesi huonot tai puutteelliset selitykset, joita rationaalisen skeptismin puitteissa ei pidä kelpuuttaa ei ole vika skeptikossa, vaan se on vika sinussa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Tässäkin ketjussa kyseenalaistetaan Jumalan auktoriteettia, kuten Saatana teki Eedenin puutarhassa"

Jumala loi Edenin ja sen käärmeen. Kaikkitietävänä tiesi mitä tulee tapahtumaan. Varmasti koko käärmeen luomistyön tarkoituksena oli pelkästään se, että siinä käy kuten kävi.

Ja sitten Jumala syyttää tästä ihmiskuntaa sukupolvesta toiseen!? Aika paskamainen jumala.

Lopulta Jumala pelastaa ihmiset itseltään vaatimalla itseltään uhrin jotta voi antaa synnit anteeksi. Eihän tässä uskossa ole mitään järkeä. Jos Jeesus uhrataan syntien vuoksi niin eikö pitäisi olla joku Jumalaa korkeampi jolle uhri annetaan?

Jos haluaa uskonnon, jossa on ihmisten mielestä "järkeä", niin kannattaa valita ihmisten keksimä uskonto. 

Vierailija kirjoitti:

Vaihtoehto rappeutuneelle ev.lut.kirkolle on Lähetyshiippakunta (joka itse asiassa kuuluu myös ev.lut.kirkkoon, mutta jonka jäsenenä ei tarvitse maksaa kirkollisveroa ja joka noudattaa Lutherin opetuksia). Itselläni on vakavassa harkinnassa liittyminen siihen.

Lähetyshiippakunta on itsenäinen Luterilainen kirkko Suomessa, ei kuulu Suomen evl kirkkoon! 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Tässäkin ketjussa kyseenalaistetaan Jumalan auktoriteettia, kuten Saatana teki Eedenin puutarhassa"

Jumala loi Edenin ja sen käärmeen. Kaikkitietävänä tiesi mitä tulee tapahtumaan. Varmasti koko käärmeen luomistyön tarkoituksena oli pelkästään se, että siinä käy kuten kävi.

Ja sitten Jumala syyttää tästä ihmiskuntaa sukupolvesta toiseen!? Aika paskamainen jumala.

Lopulta Jumala pelastaa ihmiset itseltään vaatimalla itseltään uhrin jotta voi antaa synnit anteeksi. Eihän tässä uskossa ole mitään järkeä. Jos Jeesus uhrataan syntien vuoksi niin eikö pitäisi olla joku Jumalaa korkeampi jolle uhri annetaan?

Jos haluaa uskonnon, jossa on ihmisten mielestä "järkeä", niin kannattaa valita ihmisten keksimä uskonto. 

Kaikki uskonnot on ihmisen keksimiä.

"Onko siis orjien omistaminen sen tekemistä lähimmäiselle kuin haluaisi itselleen tehtävän?"

Veikkaisin, että puuvillaplantaasilla orjiaan ruoskiva kristitty ei ajatellut heidän olevan hänen lähimmäisiään. Mitään moraalista ongelmaa ei kristityillä ollut omistaa orjia ja harjoittaa orjakauppaa lähes kahden tuhanen vuoden ajan. Orjuudesta ei luovuttu kristinuskon ansiosta vaan kristinuskosta huolimatta.

 Melkoinen valintamyymälät tämä uskon asiat. 

Yli-imaami Tapio Luoma  tietää, mikä on kirkolle parasta. Insallah. 🥴

Vierailija kirjoitti:

 Melkoinen valintamyymälät tämä uskon asiat. 

Sehän kristinuskossa on parasta! Ei ole mitään väliä mitä uskoo tai minkälaisen maailmankuvan haluaa. Pitää vain valita sopiva kristinuskon suuntaus joka on yksimielinen oman ajatusmaailman kanssa! Voi olla homoja vastaa, homojen puolesta. Aborttivastainen tai aborttimyönteinen. Vastustaa kiivaasti avioliiton ulkopuolista seksiä tai pitää sitä täysin hyväksyttävänä. Kaikki käy! Millään ei ole mitään väliä. Ainoa asia millä on merkitystä on lopuksia sanoa: Jeesuksen nimeen, amen!

Ymmärrän että ihmiset haluavat löytää vakaan uskonnollisen perustan elämälleen. Olen itse löytänyt vakaan pohjan uskonnottomuudesta. En näe tarvetta yliluonnollisiin, enkä ole nähnyt mitään todistetta yliluonnollisesta. Ihmisen aivot ovat siitä jännät, että yliluonnolliselta vaikuttavia kokemuksia voidaan tuottaa kokeellisesti. Jotkin huumeet aiheuttavat koko elämän katsomuksen kääntymisen kerralla. Joten aivan varmasti uskonnolliset *kokemukset* ovat totta, vaikka niihin on luonnolliset selitykset.

Minä elän tekojeni ja sanojeni kautta muissa ihmisissä, kun kuolen. Käyttäydyn moraalisesti, koska se on stabiili strategia saavuttaa henkilökohtainen ja perheen onnellisuus pitkällä tähtäimellä. En pelkää asioita, enkä koe muiden samantasoisten oikeuksien vievän minulta mitään. Minä en tylsisty taivaassa, eikä minua kukaan vihtahousu piiskaa kuoleman jälkeen. En ollut olemassa miljardi vuotta sitte, eikä minusta ole jälkeä miljardin vuoden päästä. Elämä on elämän tarkoitus. Tämä tuikahdus kahden pimeän välissä on arvokas itsessään, ei jonkin tulevaisuudessa saatavan itsekkään palkinnon vuoksi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Tässäkin ketjussa kyseenalaistetaan Jumalan auktoriteettia, kuten Saatana teki Eedenin puutarhassa"

Jumala loi Edenin ja sen käärmeen. Kaikkitietävänä tiesi mitä tulee tapahtumaan. Varmasti koko käärmeen luomistyön tarkoituksena oli pelkästään se, että siinä käy kuten kävi.

Ja sitten Jumala syyttää tästä ihmiskuntaa sukupolvesta toiseen!? Aika paskamainen jumala.

Lopulta Jumala pelastaa ihmiset itseltään vaatimalla itseltään uhrin jotta voi antaa synnit anteeksi. Eihän tässä uskossa ole mitään järkeä. Jos Jeesus uhrataan syntien vuoksi niin eikö pitäisi olla joku Jumalaa korkeampi jolle uhri annetaan?

Pappi ei pystynyt vastaamaan, kun lapsena kysyin mikä siinä oli se valtava uhri. Moni muu ihminen on kärsinyt paljon enemmän, ilman että on herätetty kuolleista. Ja kun Jeesus on Jumala, ja Jumala on kaikkitietävä, niin silloin Jeesuksen piti tietää että kyseessä on valeuhri. Tai vaikka "Jeesus-kulma" Jumalasta ei olisi tiennyt, niin Jumala-kulma Jumalasta tiesi.

Tekstianalyysit ovat antaneet ymmärtää että evankeliumin tarinoiden päähenkilö luuli todellakin tulevansa Israelin ja koko maailman kuninkaaksi. Sitä messias/kristus tarkoitti ja sitä Raamattu profetoi. Aika nöyrä poika tuo poika tuppukylästä, jossa ei ollut kuin yksi lukeva ihminen.

Vapaakirkkoa suosittelen, ei meillä ainakaan vahdata kuka on oikeasti jäsen ja kuka ei, ehtoollisellekin tervetulleita kaikki Jeesukseen uskovat riippumatta kirkosta tai kastamisesta. Kymmenyksistä opetetaan mutta ei niitä määrätä ja vahdita. Toki kun seurakunta toimii lahjoituksin, on lähtökohta aivan eri kuin veroja keräävällä seurakunnalla.

Muuten on varmasti hyvä käydä katsomassa erilaisissa seurakunnissa, mikä tuntuu omalta, eikä valita paikkaansa vauva.fi perusteella.

Vierailija kirjoitti:

"Onko siis orjien omistaminen sen tekemistä lähimmäiselle kuin haluaisi itselleen tehtävän?"

Veikkaisin, että puuvillaplantaasilla orjiaan ruoskiva kristitty ei ajatellut heidän olevan hänen lähimmäisiään. Mitään moraalista ongelmaa ei kristityillä ollut omistaa orjia ja harjoittaa orjakauppaa lähes kahden tuhanen vuoden ajan. Orjuudesta ei luovuttu kristinuskon ansiosta vaan kristinuskosta huolimatta.

No, olikos se vika sitten opissa vai soveltajassa?

Tuottaako muuten sinulle ongelmia tukea orjataloutta? Nokkelana historioitsijana varmaan tiesitkin että orjuudesta on kaikkea muuta kuin luovuttu ja että orjia on nykyään enemmän kuin koskaan. 

Paras vaihtoehto luterilaisella kirkolle on Jeesus, Ainoa Jumala ja pelastaja. Nimi pois kirkon kirjoista ja siirto väestörekisteriin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Onko siis orjien omistaminen sen tekemistä lähimmäiselle kuin haluaisi itselleen tehtävän?"

Veikkaisin, että puuvillaplantaasilla orjiaan ruoskiva kristitty ei ajatellut heidän olevan hänen lähimmäisiään. Mitään moraalista ongelmaa ei kristityillä ollut omistaa orjia ja harjoittaa orjakauppaa lähes kahden tuhanen vuoden ajan. Orjuudesta ei luovuttu kristinuskon ansiosta vaan kristinuskosta huolimatta.

No, olikos se vika sitten opissa vai soveltajassa?

Tuottaako muuten sinulle ongelmia tukea orjataloutta? Nokkelana historioitsijana varmaan tiesitkin että orjuudesta on kaikkea muuta kuin luovuttu ja että orjia on nykyään enemmän kuin koskaan. 

Moraaliltaan hyvä jumala olisi voinut sinne kymmenen käskyn jatkeeksi laittaa:

- On väärin omistaa toinen ihminen. Ketää ei saa omistaa kuin esinettä tai pakottaa tekemään työtä väkivallan uhalla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

 Melkoinen valintamyymälät tämä uskon asiat. 

Sehän kristinuskossa on parasta! Ei ole mitään väliä mitä uskoo tai minkälaisen maailmankuvan haluaa. Pitää vain valita sopiva kristinuskon suuntaus joka on yksimielinen oman ajatusmaailman kanssa! Voi olla homoja vastaa, homojen puolesta. Aborttivastainen tai aborttimyönteinen. Vastustaa kiivaasti avioliiton ulkopuolista seksiä tai pitää sitä täysin hyväksyttävänä. Kaikki käy! Millään ei ole mitään väliä. Ainoa asia millä on merkitystä on lopuksia sanoa: Jeesuksen nimeen, amen!

Ivallinen teksti!  Raamatussa on se totuus, ja Pyhä Henki " avaa" Raamatun uudestisyntymisen yhteydessä. 

Toki joku voi väittää olevansa kristitty, olematta sitä. Raamattu on hyvin selkeä koskien samaa sukupulta olevien suhteita, että on synti, kauhistus Jumalalle. Kuten myös heteroiden avoliitot ja irtosuhteet, ovat syntejä.

Abortti on murha. Raamattu on selkeä siinä että ihmiselämä alkaa hedelmöityksestä, ja Kymmenessä käskyissä löytyy lisäksi : älä tapa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Tässäkin ketjussa kyseenalaistetaan Jumalan auktoriteettia, kuten Saatana teki Eedenin puutarhassa"

Jumala loi Edenin ja sen käärmeen. Kaikkitietävänä tiesi mitä tulee tapahtumaan. Varmasti koko käärmeen luomistyön tarkoituksena oli pelkästään se, että siinä käy kuten kävi.

Ja sitten Jumala syyttää tästä ihmiskuntaa sukupolvesta toiseen!? Aika paskamainen jumala.

Lopulta Jumala pelastaa ihmiset itseltään vaatimalla itseltään uhrin jotta voi antaa synnit anteeksi. Eihän tässä uskossa ole mitään järkeä. Jos Jeesus uhrataan syntien vuoksi niin eikö pitäisi olla joku Jumalaa korkeampi jolle uhri annetaan?

Pappi ei pystynyt vastaamaan, kun lapsena kysyin mikä siinä oli se valtava uhri. Moni muu ihminen on kärsinyt paljon enemmän, ilman että on herätetty kuolleista. Ja kun Jee

Leipäpappi, ilman pelastavaa uudestisyntynyttä uskoa .

Jeesus oli maan päällä sekä täysin Jumala, että täysin ihminen. Ihmisenä Hän oli täysin synnitön, ainoa synnitön ihminen joka on koskaan elänyt maan päällä, ja tulee koskaan elämään maan päällä.

Koska Jeesus oli täysin synnitön, pystyi Hän kantamaan ja lunastamaan ihmisyyden langenneen perusluonteen synnit. Jeesus tunsi kaikki samat tunteet kun jokainen ihminen, tässä maallisessa elämässä.  

Jeesuksen tuska ja kipu Golgatan ristillä, oli sellaista mitä kukaan ei voi ymmärtää. Hän otti koko maailman synnit päälleen. Ei ole verrattavissa siihen että joku kuolee vastaavalla tavalla kun Jeesus, vaikka siinäkin on valtava tuska ja kipu.  Jeesuksen tuntema kipu oli jotain mitä emme voi käsittää, koko maailman tuska ja kipu! 

"Leipäpappi, ilman pelastavaa uudestisyntynyttä uskoa .

Jeesus oli maan päällä sekä täysin Jumala, että täysin ihminen. Ihmisenä Hän oli täysin synnitön, ainoa synnitön ihminen joka .... "

Ja hän heräsi kuolleista kolme päivää myöhemmin, mikä oli Jeesuksen tiedossa kokoajan. Jeesus ei antanut henkeään puolestamme, hän antoi viikonloppunsa.

Mihin Kaikkivoipa Jumala edes tarvitsi moista showta? 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

 Melkoinen valintamyymälät tämä uskon asiat. 

Sehän kristinuskossa on parasta! Ei ole mitään väliä mitä uskoo tai minkälaisen maailmankuvan haluaa. Pitää vain valita sopiva kristinuskon suuntaus joka on yksimielinen oman ajatusmaailman kanssa! Voi olla homoja vastaa, homojen puolesta. Aborttivastainen tai aborttimyönteinen. Vastustaa kiivaasti avioliiton ulkopuolista seksiä tai pitää sitä täysin hyväksyttävänä. Kaikki käy! Millään ei ole mitään väliä. Ainoa asia millä on merkitystä on lopuksia sanoa: Jeesuksen nimeen, amen!

 

 

Ivallinen teksti!  Raamatussa on se totuus, ja Pyhä Henki " avaa" Raamatun uudestisyntymisen yhteydessä. 

Toki joku voi väittää olevansa kristitty, olematta sitä. Raamattu on hyvin selkeä koskien samaa suk

No mutta, meillähän on täällä sen ehdottomasti oikean kristinuskon edustaja paikalla, joten hän voi kertoa, mihin kirkkoon ja seurakuntaan hän  kuuluu, jolloin tiedämme, mikä kirkko on se, joka opettaa ainoaa oikeaa kristinuskoa.