IS Lestadiolaisäiti ottaa kantaa tarrakohuun: Itseasiassa aika suvaitsematonta

Vierailija kirjoitti:

Ketkään muut kuin lestatytöt eivät puhuneet ylästeella "voi kun lapset on niin ihania" -juttuja. Olivat aivopestyjä jo tuossa vaiheessa. Normaalisti tuossa iässä pyörii päässä ihan muut jutut kuin lapset.

Sehän on hienoa ja rakkaudellista, jos on sitä mieltä, että lapset on ihania. (Varsinkin näinä alhaisen syntyvyyden aikoina!) He ovat myös varmasti vähän eri lailla kasvaneet ns. lähimmäisenrakkauden kuin moni muu.

Vierailija kirjoitti:

Ketkään muut kuin lestatytöt eivät puhuneet ylästeella "voi kun lapset on niin ihania" -juttuja. Olivat aivopestyjä jo tuossa vaiheessa. Normaalisti tuossa iässä pyörii päässä ihan muut jutut kuin lapset.

Miten niin normaalisti? Saahan sitä lapsista tykätä, ihan missä iässä tahansa.

"Linnanmäki jatkaa, että vanhoillislestadiolaisessa yhteisössä on paljon äitejä, joten tarjolla on paljon vertaistukea. Hänelle ajatus lapsettomasta elämästä tuntuu surulliselta.

Me odotimme esikoistamme yhdeksän vuotta. Minä olin kummajainen tässä liikkeessä. Se oli kauhean surullista."

Ohiksena jutun aiheesta tuo kohta. Minusta on jotenkin surullista se jos lapseton nainen on kummajainen tuossa liikkeessa lapsettomuuden vuoksi. Ymmärrän henkilökohtaisen surun, mutta minusta lähtökohdan ei pitäisi olla se, että kaikilla on lapsia ja kuuluu olla lapsia. Eihän tuokaan ole sillä tavalla normaali lähtökohta vaan pitäisi olla mahdollisuus elää myös toisenlaista elämää.

Mutta enpä minäkään sitten ikinä voisi lestadiolaisessa mennä naimisiin ja olla lapseton. Se ei jos puoliso ei olisi mikään selibaattia viettävä pappi tms mikä tuskin nyt olisi mahdollista kuka sellaiseen seksittömyyteen suostuisi. Tai sitten pitäisi valehdella, että olemme terveydellisistä syistä ikävästi lapseton pari. 

Minusta se on typerää nähdä nuo tarrat tavallaan suvaitsemattomuutena heitä kohtaan ja ns kontrollina, kun itse säätelevät ja rajoittavat seksielämäänsä omien sääntöjensä kera. Ja ajattelevat vielä toimivansa oikein niiden kanssa. Minusta koko sekin ympärillä pyörivät säännöt ja ehkäisyrajoitukset ovat ällöttäviä, kun niissä keskitytään jokaisen ihmisen henkilökohtaiseen elämään. Joku uskova liikkessa opettaa, ettei saa ehkäistä ja ihmiset elävät sen mukaan ajatellen, että on ok, että heidän henkilökohtaista elämäänsä ohjaillaan ja rajoitetaan ulkopuolelta. Moni ei suostuisi sellaiseen. 

Miksei sateenkaariväki voi vaan pitää omilla arvoillaan, julistuksillaan, tarroillaan yms. omia eriseuroja tai mikä ikinä se tapahtuma olisikaan sitten nimeltään, ihan omassa rauhassaan eri paikassa kuin nuo Suviseurat? Tehköön sateenkaariväki omissa kodeissaan omilla kehoillaan ja tarroillaan ja seksielämällään mitä lystäävät, ei suurinta osaa ihan oikeasti kiinnosta heidän yksityinen seksielämänsä ja taipumuksensa yhtään, kuten ei kuulukaan.

On todella epäkunnioittavaa mennä väkisin lätkimään tarroja tapahtumaan, jossa vanhemmat nimenomaan tahtovat varjella lapsiaan vääriltä ja hämmentäviltä opetuksilta.

Jos todella tahtoo tulla kuulemaan Jumalan Sanaa, olkoon silloin tervetullut kristittyjen seuroihin, ja tulkoon myöskin vilpittömästi, ilman tarroja ja tausta-ajatuksia omien arvosaarnojen pakkosyötöstä.

Tuollainen omien arvojen pakkosyöttö on sateenkaariväeltä hengellistä väkivaltaa, ja lähes seksuaalista ahdistelua. Erityisesti olen huolissani heidän toiminnastaan, jos heillä on tietoisena kohteenaan toisten ihmisten lapset ja nuoret.

Vierailija kirjoitti:

Miksei sateenkaariväki voi vaan pitää omilla arvoillaan, julistuksillaan, tarroillaan yms. omia eriseuroja tai mikä ikinä se tapahtuma olisikaan sitten nimeltään, ihan omassa rauhassaan eri paikassa kuin nuo Suviseurat? Tehköön sateenkaariväki omissa kodeissaan omilla kehoillaan ja tarroillaan ja seksielämällään mitä lystäävät, ei suurinta osaa ihan oikeasti kiinnosta heidän yksityinen seksielämänsä ja taipumuksensa yhtään, kuten ei kuulukaan.

On todella epäkunnioittavaa mennä väkisin lätkimään tarroja tapahtumaan, jossa vanhemmat nimenomaan tahtovat varjella lapsiaan vääriltä ja hämmentäviltä opetuksilta.

Jos todella tahtoo tulla kuulemaan Jumalan Sanaa, olkoon silloin tervetullut kristittyjen seuroihin, ja tulkoon myöskin vilpittömästi, ilman tarroja ja tausta-ajatuksia omien arvosaarnojen pakkosyötöstä.

Tuollainen omien arvojen pakkosyöttö on sateenkaariväeltä hengellistä väkivaltaa, ja lähes seksuaali

Miksi puhut sateenkaariväestä, kun tarroista suurin osa ei liity niihin teemoihin? 

Liittyyhän koko tarratempaus suurilta osin seksuaalivähemmistöihin ja heidän asioidensa julistamiseen, eli sateenkaariarvoihin. 

"On todella epäkunnioittavaa mennä väkisin lätkimään tarroja tapahtumaan, jossa vanhemmat nimenomaan tahtovat varjella lapsiaan vääriltä ja hämmentäviltä opetuksilta" 

Kuka sen määrittää mitä ovat nuo väärät ja hämmentävät opetukset. Lestadiolaisen pitäisi kirjoittaa oma raamattunsa, koska heidän opinsa ei perustu raamattuun. Raamatussa ei ole ehkäisykieltoa tai siellä ei ole määrittelyä korvakorujen tai ehostuksen käyttöön. Silti te luotte omassa uskonnossanne ne säännöt. Joku hyvin perusteli joskus nämä uskonkohdat ja selitti miten lestadiolaiset tulkitsevat omia käsityksiään Raamatusta. Erotkaa luterilaisesta kirkpsta oppeinenne, kun täytyy olla esim kaste ja vihkitilaisuuksiinkin teillä omat liikkeeseen kuuluvat pappinne. 

Minusta kertoo paljon se, että pieniä lapsiakin on käsketty ottamaan suviksissa tarrat irti ja rutistamaan ne taskuun/roskiin. Pienet lapset eivät tee noin oma-aloitteisesti: tarrat ovat heistä kivoja, niissä on värikkäitä kuvia. Aikuisethan ovat tuohon toimintaan käskeneet.

Mitta onko tarratoimikunta aktivoitunut islaminuskoisten suhteen?

Vienyt moskeijoihin tarroja, joissa sanotaan, että homous ja itsetyydytys on ok ja että naiset ovat miesten kanssa tasavertaisia?

Miksi miehet ovat niin ilkeitä, kaksinaamaisia ja dramaattisia että luovat uskomusjärjestelmiä missä kaikki edut ovat heillä? Ja miksi naisia syrjivät akat ovat aina vaatimassa suvaitsevaisuutta muilta? Ei muilla ole mitään velvoitetta olla suvaitsevainen. Eihän uskovainen itsekään ole, vaan syrjii uskollaan. Miksi sitten muilla ei saisi olla syrjiviä uskomuksia?

Noloa miten te akat tunnustatte ideologioita jotka vihaavat teitä eivätkä halua teitä syntyvän. Siinä vasta suvaitsevaisuutta kun naisena ei saa edes syntyä.

Vierailija kirjoitti:

Mitta onko tarratoimikunta aktivoitunut islaminuskoisten suhteen?

Vienyt moskeijoihin tarroja, joissa sanotaan, että homous ja itsetyydytys on ok ja että naiset ovat miesten kanssa tasavertaisia?

 

Ei tietenkään.  Pelkäävät ja samalla ihannoivat muslimeja 

Vierailija kirjoitti:

Mitta onko tarratoimikunta aktivoitunut islaminuskoisten suhteen?

Vienyt moskeijoihin tarroja, joissa sanotaan, että homous ja itsetyydytys on ok ja että naiset ovat miesten kanssa tasavertaisia?

 

Miksi olisi? Nämä tarratoimikunnan jäsenethän ovat nimenomaa vl-liikkeen sisältä itse tulevia ihmisiä, jotka haluavat muuttaa sitä omaa yhteisöään. Ei liity mitenkään muihin uskontoihin tai edes seksuaalivähemmistöihin kollektiivina.

Suviseurat- tv-ohjelmassa käy hyvin esille, miten ahdistuneita monet teinit ja nuoret lestadiolaispojat on kun normaali seksuaalinen kehitys ja halut on niin synnillistetty liikkeessä. Ihan normaaleja haluja vaikkapa pussailla, kosketella pyydellään kavereilta anteeksi ja selitellään kauhean pahaksi itseä kun ei pysty olemaan munkkitasoinen itsensä kieltäjä. 

Ainoa keino on mennä naimisiin jopa 18-vuotiaana, että pääsee pussailemaan. 

 

Vierailija kirjoitti:

Mitta onko tarratoimikunta aktivoitunut islaminuskoisten suhteen?

Vienyt moskeijoihin tarroja, joissa sanotaan, että homous ja itsetyydytys on ok ja että naiset ovat miesten kanssa tasavertaisia?

Nämä olivat nykyisiä ja entisiä lestadiolaisia, jotka tarratoimikunta panivat alulle keskustellakseen oman(nykyisen tai entisen) liikkeen syrjivistä käytännöistä.

Miksi he menisivät moskeijoihin, se ei vaikuta heidän omaan liikkeeseen mitenkään.

Vierailija kirjoitti:

Suviseurat- tv-ohjelmassa käy hyvin esille, miten ahdistuneita monet teinit ja nuoret lestadiolaispojat on kun normaali seksuaalinen kehitys ja halut on niin synnillistetty liikkeessä. Ihan normaaleja haluja vaikkapa pussailla, kosketella pyydellään kavereilta anteeksi ja selitellään kauhean pahaksi itseä kun ei pysty olemaan munkkitasoinen itsensä kieltäjä. 

Ainoa keino on mennä naimisiin jopa 18-vuotiaana, että pääsee pussailemaan. 

 

Miksi nuoren pitäisi pussailla ja kosketella monia, kokea ihan mitä vaan kenen kanssa vaan? Siihen "vapauteen" on ohjattu ja aivopesty lapsia ja nuoria vuosikymmeniä tietyiltä tahoilta, ja edelleen vaan näyttää vimmaisesti jatkuvan monesta tuutista. 

Uskoville VAPAUS tarkoittaa ensisijaisesti vapautta synnistä. Siveyttä ja sivistystä toivovat lapsille ja nuorille, elämän nautintoja toki myös, turvallisissa ja itseään sekä toista kunnioittavissa rajoissa. Miksi tuomitsee tämän jotenkin huonona asiana?

Vierailija kirjoitti:

"On todella epäkunnioittavaa mennä väkisin lätkimään tarroja tapahtumaan, jossa vanhemmat nimenomaan tahtovat varjella lapsiaan vääriltä ja hämmentäviltä opetuksilta" 

Kuka sen määrittää mitä ovat nuo väärät ja hämmentävät opetukset. Lestadiolaisen pitäisi kirjoittaa oma raamattunsa, koska heidän opinsa ei perustu raamattuun. Raamatussa ei ole ehkäisykieltoa tai siellä ei ole määrittelyä korvakorujen tai ehostuksen käyttöön. Silti te luotte omassa uskonnossanne ne säännöt. Joku hyvin perusteli joskus nämä uskonkohdat ja selitti miten lestadiolaiset tulkitsevat omia käsityksiään Raamatusta. Erotkaa luterilaisesta kirkpsta oppeinenne, kun täytyy olla esim kaste ja vihkitilaisuuksiinkin teillä omat liikkeeseen kuuluvat pappinne. 

Jumala on määritellyt homouden synniksi. Uskovat määrittelevät omissa perheissään sateenkaariarvot vääriksi arvoiksi heidän lapsilleen ja nuorilleen, koska tahtovat varjella heidät synniltä. Miksei tätä tahdota ymmärtää ja kunnioittaa?

Jokainen saa pitää itselle tärkeistä asioista, kunhan ei tuputa tai aiheuta sillä toiselle pahaa.

Vanhempana kuitenkin on tärkeää hyväksyä erilaisuus. Henkisesti terve vanhempi hyväksyy lapsensa valinnat elämässä ja tukee heitä niissä päätöksissä. Jokainen  elää ainutkertaisen elämänsä itseään varten, ei miellyttääkseen vanhempiaan. Vanhemman tehtävä on tukea nuorta hänen päätöksissään.

Vierailija kirjoitti:

Miksi miehet ovat niin ilkeitä, kaksinaamaisia ja dramaattisia että luovat uskomusjärjestelmiä missä kaikki edut ovat heillä? Ja miksi naisia syrjivät akat ovat aina vaatimassa suvaitsevaisuutta muilta? Ei muilla ole mitään velvoitetta olla suvaitsevainen. Eihän uskovainen itsekään ole, vaan syrjii uskollaan. Miksi sitten muilla ei saisi olla syrjiviä uskomuksia?

Noloa miten te akat tunnustatte ideologioita jotka vihaavat teitä eivätkä halua teitä syntyvän. Siinä vasta suvaitsevaisuutta kun naisena ei saa edes syntyä.

Sisäistetty naisviha muodostuu näissä yhteisöissä: eli naiset alkavat pitää itseään alempiarvoisena miehiin verrattuna. Siitä tulee ydinuskomus, jota sitten vahditaan. Jos joku nainen haastaa tämän, tulee naisvihan sisäistäneltä naisilta nopeasti yritys palauttaa pullikoija ruotuun. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suviseurat- tv-ohjelmassa käy hyvin esille, miten ahdistuneita monet teinit ja nuoret lestadiolaispojat on kun normaali seksuaalinen kehitys ja halut on niin synnillistetty liikkeessä. Ihan normaaleja haluja vaikkapa pussailla, kosketella pyydellään kavereilta anteeksi ja selitellään kauhean pahaksi itseä kun ei pysty olemaan munkkitasoinen itsensä kieltäjä. 

Ainoa keino on mennä naimisiin jopa 18-vuotiaana, että pääsee pussailemaan. 

 

Miksi nuoren pitäisi pussailla ja kosketella monia, kokea ihan mitä vaan kenen kanssa vaan? Siihen "vapauteen" on ohjattu ja aivopesty lapsia ja nuoria vuosikymmeniä tietyiltä tahoilta, ja edelleen vaan näyttää vimmaisesti jatkuvan monesta tuutista. 

Uskoville VAPAUS tarkoittaa ensisijaisesti vapautta synnistä. Siveyttä ja sivistystä toivovat lapsille ja nuorille, elämän nautintoja toki myös, turvallisiss

Seksi on demonisoitu ja siitä on tehty rumaa ja vaarallista. Ihan jo peruspussailu saatetaan tuomita ja kuvitellaan, että seksin harrastaminen on jotenkin niin pyhää tai erityislaatuista, että se pitää jättää vaan avioliittoon. Miksi? Mitä pahaa on siinä, että ihmisellä on elämässä useampi seksikumppani kuin yksi? Miksi siveys on joku arvo ylipäätään? Miksi seksi saa niin ylikorostetun aseman herätysliikkeissä?