Toimeentulotukipäätöstä viivytetään, koska käsittelijä "ei ollut huomannut liitteitä"

Vierailija kirjoitti:

Tarkennan vielä tätä kömmellystä kun tässä tapahtui siis kaksi virhettä. Ensinnäkin sain lisäselvityspyynnössä ohjeeksi antaa liitteitä mitkä olin liittänyt jo edelliseen päätökseen eli niitä ei ilmeisesti oltu katsottu. Sitten siinä luki, että lähetä liitteet viimeistään 25.6, mutta sain kuitenkin jo 23.6 jonkun viestin puuttuvista liitteistä, ja että lähetäkin nyt viimeistään 1.7. Lähetin liitteet 24.6, jotta ne ehtisivät käsittelyyn silloin 26.6 eli seitsemännen arkipäivän päähän hakemuksen lähettämisestä. Nyt hakemustani ei siis olla käsitelty vaikka lähetin liitteet ajoissa. Chatissa tänään asiakaspalvelja ei oikeen vastannut tähän mitään vaan jankkasi, että kun käsittelijä ei huomannut liitteitä niin 7 arkipäivän odotusaika alkaa alusta. En sitten tiedä mikseivät ne katsoneet niitä liitteitä/hakemusta silloin 25. pv niinkuin piti. Lisätietoihin olin kirjoittanut silloin 24. pv, että heidän pyytämät liitteet on

Jos ymmärsin oikein niin olet täyttänyt verkkohakemuksen, joka automaattisesti pyytää liitteet päivään x mennessä ja se pyytää ne samat joka kerta, vaikka ne olisi jo tuhat kertaa lähetetty. Käsittelijä on katsonut hakemustasi 23.6 ja pyytänyt liitteitä, joita ilmeisesti ei oltu aiemmin Kelaan toimitettu, koska toimitit ne 24.6, niinkö? Tuossa annetaan tietenkin aina uusi määräaika. Olet lähettänyt liitteet 24.6 eli tästä alkaa vasta se 7 päivän laskeminen. Käsittelyaika alkaa vasta siitä, kun KAIKKI liitteet on toimitettu. Eli käsittelyaikaa on vielä hyvin jäljellä. Tänään on vasta 3 päivä. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tarkennan vielä tätä kömmellystä kun tässä tapahtui siis kaksi virhettä. Ensinnäkin sain lisäselvityspyynnössä ohjeeksi antaa liitteitä mitkä olin liittänyt jo edelliseen päätökseen eli niitä ei ilmeisesti oltu katsottu. Sitten siinä luki, että lähetä liitteet viimeistään 25.6, mutta sain kuitenkin jo 23.6 jonkun viestin puuttuvista liitteistä, ja että lähetäkin nyt viimeistään 1.7. Lähetin liitteet 24.6, jotta ne ehtisivät käsittelyyn silloin 26.6 eli seitsemännen arkipäivän päähän hakemuksen lähettämisestä. Nyt hakemustani ei siis olla käsitelty vaikka lähetin liitteet ajoissa. Chatissa tänään asiakaspalvelja ei oikeen vastannut tähän mitään vaan jankkasi, että kun käsittelijä ei huomannut liitteitä niin 7 arkipäivän odotusaika alkaa alusta. En sitten tiedä mikseivät ne katsoneet niitä liitteitä/hakemusta silloin 25. pv niinkuin piti. Lisätietoihin ol

Mulle tehtiin keran niin että ihan turhaan pyydettiin liitteitä jotka täysin tarpeettomia päätökseen tai oli lähetetty jo. Kerran tehtiin siis 2 kertaa eli n. 14 viikon lisä odotusaika normi 7 päivön lisäksi. Hieno! Ja pummit ei maksa ajoissa laskujaan 

Olen lähettänyt tiliotteet jo kolmeen kertaan. Aina hylätty päätös koska ei ollut tiliotteita. Käymme etsimässä perheen kanssa ruokaa roskiksesta. Ollaan Kelan mukaan ylijäämäisiä. Niin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siellä on nyt nuoret kesätöissä

Millä koulutuksella pääsee Kelaan kesätöihin?

Täytyy olla jonkun oikean henkilön tuttuja

Viimesijainen etuus silloin kun henkilön tilillä ei rahaa. Siksi maksetaan kuun alussa eli etukäteen tai pitäisi maksaa, jotta asiakas voi maksaa vuokran ja on rahaa myös elämiseen alkukuusta. Mitään tekemistä sillä ei ole mitä on ollut edelliskuussa (jos silloinkin tehty laskelma) tai mitä jonkun toisen tilillä on. Laskelmat tehdään henkilön oman tilin mukaan varsinkin jos lasku vain hänen nimellään. Mikä se sellsinen lasku on että olet vastuussa yksin mutta oletetaan ettå jaat sen? 

Vierailija kirjoitti:

Tarkennan vielä tätä kömmellystä kun tässä tapahtui siis kaksi virhettä. Ensinnäkin sain lisäselvityspyynnössä ohjeeksi antaa liitteitä mitkä olin liittänyt jo edelliseen päätökseen eli niitä ei ilmeisesti oltu katsottu. Sitten siinä luki, että lähetä liitteet viimeistään 25.6, mutta sain kuitenkin jo 23.6 jonkun viestin puuttuvista liitteistä, ja että lähetäkin nyt viimeistään 1.7. Lähetin liitteet 24.6, jotta ne ehtisivät käsittelyyn silloin 26.6 eli seitsemännen arkipäivän päähän hakemuksen lähettämisestä. Nyt hakemustani ei siis olla käsitelty vaikka lähetin liitteet ajoissa. Chatissa tänään asiakaspalvelja ei oikeen vastannut tähän mitään vaan jankkasi, että kun käsittelijä ei huomannut liitteitä niin 7 arkipäivän odotusaika alkaa alusta. En sitten tiedä mikseivät ne katsoneet niitä liitteitä/hakemusta silloin 25. pv niinkuin piti. Lisätietoihin olin kirjoittanut silloin 24. pv, että heidän pyytämät liitteet on

Noissa tarpeettomissa lisäselvityspyynnöissä annetaan aika, johon mennessä lisätiedot pitää toimittaa. Mikäli toimitat liitteet välittömästi, niin päätös tehdään kuintenkin viimeisen selvityspyyntöpäivämäärän jälkeen 7 arkipäivän kuluttua. Sama homma, vaikka ei toimita tarpeettomia lisäselvityksiä, niin päätös tehdään kun lisäselvityspäivämäärn jälkeen on kulunut 7 arkipäivää.

Tuohon lisäksi Kelan tulkinta, että ensimmäistä arkipäivää ei lasketa.

Laillisuusvalvojien tulkinnan mukaan päätös tulisi tehdä viivyttelemättä sen jälkeen kun lisäselvitykset on toimitettu, mutta kuitenkin viimeistään 7 arkipäivän kuluttua. Kela tulkitsee, että annetun lisäselvityspäivämäärän jälkeen seuraavan kerran hakemusta katsotaan kun sen jälkeen on kulunut vielä 7-8 arkipäivää.

Vierailija kirjoitti:

"Onko kukaan miettinyt, mihin Kelan työntekijältä menee toimeentulotuen jatkohakemuksen käsittelyyn tunti työaikaa kun aikoinaan sosiaalitoimen toimistotyöntekijältä meni alkeellisemmalla tietojenkäsittelyohjelmalla muutama minuutti."

Et voisi enemmän väärässä olla. Sosiaalitoimessa oli tavoite tehdä 7 toimeentulotukipäätöstä päivässä. Kelassa tavoite on kaksinkertainen. 

Kyse oli siis pelkästä toimeentulotukipäätöksen tekemisestä. Tietenkin sosiaalityöntekijällä menee enemmän aikaa, koska pääosa varatusta ajasta menee keskustelun. Kun tehdään toimeentulotukipäätös, niin se vastaa samaa työaikaa kun sosiaalitoimiston toimistotyöntekijä teki tunnin aikana kevyesti parikymmentä jatkotoimeentulotukpäätöstä.

Vierailija kirjoitti:

"Kelassa on tehdään vain kuukauden toimeentulotukipäätöksiä, vaikka tilanne on jatkunut pitkään samana. Ainoa tarkoitus voi olla ainoastaan pitää köyhää löyhässä hirressä."

Pitkät päätökset osoittautui ongelmalliseksi, kun ihmiset ei ilmoittaneet muutoksista. Kaikki joutuu kärsimään joidenkin epärehellisyydestä. Ikävä kyllä. 

Kertoo paljon kelaan palkattujen esimiesten älykkyydestä. Muutama ihminen jättää ilmoittamatta muutoksista ja sen vuoksi kymmeniätuhansia ihmisiä kohdellaan potenttiaalisina huijareina.

Perustelu on kuitenkin väärä. Päätöksessä jo lukee, että väärin perustein maksettu tuki peritään takaisin ja kerrotaan muista seuraamuksista. Lisäksi väitetyn tulotilanteen muuttumisen vuoksi rahat saisi helposti ulosmitattua. Kyse on kuitenkin puhtaasta tekosyystä, jolla voidaan simputtaa. Toimeentulotuelle pudonnut ei juurikaan pysty parantamaan taloudellista tilannettaan.

Kyllä siitä on tullut niin vi##uainen laitos viimeisen vuoden aikana ettei pahemmasta väliä. Joka hel#etin käsittely ontuu ja jostain yritetään puristaa euro tai kaksi pois tuesta. 

Vierailija kirjoitti:

Vihervassut siellä lyö suomalaisille kapuloita rattaisiin, aihuttavat tahallista vahinkoa ja kiusaa. Suomen tuhoajat.

Taitaa pikemminkin olla joku pitkäaikaistyötön persu päässy suhteilla Kelaan, jotta pääsee epäämään ihmisten tukia tekaistuilla syillä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Kelassa on tehdään vain kuukauden toimeentulotukipäätöksiä, vaikka tilanne on jatkunut pitkään samana. Ainoa tarkoitus voi olla ainoastaan pitää köyhää löyhässä hirressä."

Pitkät päätökset osoittautui ongelmalliseksi, kun ihmiset ei ilmoittaneet muutoksista. Kaikki joutuu kärsimään joidenkin epärehellisyydestä. Ikävä kyllä. 

Kertoo paljon kelaan palkattujen esimiesten älykkyydestä. Muutama ihminen jättää ilmoittamatta muutoksista ja sen vuoksi kymmeniätuhansia ihmisiä kohdellaan potenttiaalisina huijareina.

Perustelu on kuitenkin väärä. Päätöksessä jo lukee, että väärin perustein maksettu tuki peritään takaisin ja kerrotaan muista seuraamuksista. Lisäksi väitetyn tulotilanteen muuttumisen vuoksi rahat saisi helposti ulosmitattua. Kyse on kuitenkin puhtaasta tekosyystä, jolla voidaan simputtaa. Toimeentulotuelle pudonnut ei juurikaa

Et tiedä, mistä puhut. Toimeentulotukea ei noin vaan peritä takaisin. Se on hankala ja raskas prosessi. Kelalla ei ole oikeutta omavaltaisesti periä tukea takaisin, vaan se vaatii aina hallinto-oikeuden päätöksen. Muissa etuuksissa Kela saa itsenäisesti takaisinperiä, mutta toimeentulotuessa ei. Siksi tähän prosessiin ei helposti lähdetä. Tosin tämä hallitus on muuttamassa tilannetta ja hallitusohjelmaan on kirjattu Kelan omavaltaisesta takaisinperinnästä toimeentulotuessa, joten ehkä tähän on tulossa muutos. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Onko kukaan miettinyt, mihin Kelan työntekijältä menee toimeentulotuen jatkohakemuksen käsittelyyn tunti työaikaa kun aikoinaan sosiaalitoimen toimistotyöntekijältä meni alkeellisemmalla tietojenkäsittelyohjelmalla muutama minuutti."

Et voisi enemmän väärässä olla. Sosiaalitoimessa oli tavoite tehdä 7 toimeentulotukipäätöstä päivässä. Kelassa tavoite on kaksinkertainen. 

Kyse oli siis pelkästä toimeentulotukipäätöksen tekemisestä. Tietenkin sosiaalityöntekijällä menee enemmän aikaa, koska pääosa varatusta ajasta menee keskustelun. Kun tehdään toimeentulotukipäätös, niin se vastaa samaa työaikaa kun sosiaalitoimiston toimistotyöntekijä teki tunnin aikana kevyesti parikymmentä jatkotoimeentulotukpäätöstä.

:D tunnissa 20 päätöstä? Nimenomaan sen etuuskäsittelijän (ei sosiaalityöntekijä) tavoite oli 7 päätöstä päivästä. Olivat aivan kauhuissaan, kun siirtyivät Kelaan ja siellä olikin tavoite 20 päätöstä päivässä. Tuskin olisivat tästä kauhistuneet, jos olisivat tottuneet tekemään 20 tunnissa. Kaikenlaisia luuloja ihmisillä tässä keskustelussa, jotka eivät ole päivääkään tuota työtä tehnyt.