Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
Olenko minä jotenkin outo, kun en ymmärrä sitä, miksi alunperinkään on asuttu tuilla liian kalliissa asunnoissa?
08.06.2025 |
Miksi se ei ennen toiminut, että asuttiin kelan määrittämän rajan mukaisissa asunnoissa? Miksi sitä rajaa niin hulvattomasti ilmeisesti rikottiin? Minusta ihan järkevää, että nyt sitä sitten noudatetaan. Ei minusta mikään olisi pitänyt tällä muuttua.
Kommentit (559)
Pitäisikö olla sellainen kuntakohtainen VAMU - jonne voisi ilmoittautua kaikki vapaaehtoisesti muuttoapua antavat tahot? Periaate olisi auttamisen ilo mutta palkastakin voisi sopia hiukan . VAMU!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olet todella, todella tyhmä, jos et kykene ymmärtämään että ihmisten elämäntilanteet muuttuvat. 🙄🙄🙄
Ei mikään ole pysyvää. Ei edes se asuminen.
Tyhmyys on pysyvää.
Demarius on terminaalinen mielensairaus, ja se kulkee käsi kädessä tyhmyyden sekä kuolausta aiheuttavan suuhengityksen kanssa. Kyseinen synkrooma on äärimmäisen yleinen suomalaisten naisten keskuudessa.
Oli kiinnostavaa, kun olin kolmen hengen seurueessa viettämässä iltaa ja ihmeteltiin Suomen nykymenoa ja sen ongelmia. Puheena taisi käydä asuminen ja tuet, mutta en ole varma. Erikoista oli se, että olimme kaikki kolme (aika eri-ikäistä ja eritaustaista ihmistä) ihan samaa mieltä asioista, jotka kaikki ovat pielessä ja miten ne ovat pielessä, mukaan lukien kysymykset "saavutetuista eduista" ja niistä luopumisen vaikeudesta - mutta me kaikki kolme syytimme eri tahoja nykytilanteesta. Yksi syytti demareita, yksi syytti kokoomusta, yksi syytti keskustaa. En sano, kuka itse olin noista, mutta totean, että porukka oli eri aikoina maisteroituneita, sivistyneitä kulttuurin harrastajia, nk. hyvissä ammateissa olevia, muitakin kuin Suomen mediaa (eri kielillä) seuraavia, ja yhteiskunnallisista asioista kiinnostuneita ihmisiä.
Alkaa tuntua kiinnostavalta, kun joissain keskustelupalstoilla on vaadittu, että pitäisi saada sdp, kok ja keskusta johtamaan maata yhdessä niin, että kukaan ei saa kaikkea mitä haluaa vaan kaikki joutuvat tekemään kompromisseja. Se kuulostaa äkkipäätä ihan ns. toimivalta ratkaisulta nykyiseen (tai aiempaan) verrattuna. Mutta sitten muistin tuon illatsun, jossa porukan käsitykset ongelmista olivat yhteiset, mahdolliset ajatukset niiden ratkaisuista ehkä myös (en muista), mutta näkemys siitä, että jos yhtä puoluetta lähdetään laittamaan syytetyn penkille, kaikki oltiin hyvin eri mieltä. Ja että juuri sdp, kok ja kesk nousivat esille, ja jokaiselta "äänensä antaneelta" erittäin hyvin perusteluin.
Että tiedä sitten, miten pitäisi ratkaista isänmaamme taloudelliset ja sosiaaliset ongelmat (haluaisin myös lisätä yhdeksi ongelmaksi "sivistykselliset ongelmat", mutta se vie keskustelua liikaa pois aloituksesta). Tai kenen eli minkä poliittisen tahon pitäisi ottaa päävetovastuu noiden ongelmien ratkaisusta.
Vierailija kirjoitti:
Pitäisikö olla sellainen kuntakohtainen VAMU - jonne voisi ilmoittautua kaikki vapaaehtoisesti muuttoapua antavat tahot? Periaate olisi auttamisen ilo mutta palkastakin voisi sopia hiukan . VAMU!
Ja se joka saisi apua voisi auttaa muitakin takaisinkin päin heti kun tilanne sallii ja liittyä VAMUUN? Näin olisi apuatarvitsevien muutot hoidettu, joka kunnassa- onhan ilmaisia kuljetusapujakin jos jää tienpäälle.
Tuilla asuvat ihmiset pois kasvukeskuksista tyhjillään oleviin asuntoihin pienemmille paikkakunnille.
Asumistuet pois, vuokran maksaa Kela. Annettava perusrahaa ruokaan ja hygieniaan ja yhteen maksulliseen harrastukseen.
Jos ja kun ei pysty perhesyistä (ystävät, sukulaiset, iäkkään omaisen hoito) muuttamaan muualle, sitten pysyminen paikkakunnalla mutta muutto yhteisasumukseen, asuntolaan tmv.
Lapsiperheille asumiset järjestettävä.
Tuilla elävä lapsiperhe automaattisesti sosiaalitoimen tarkkailuun.
Varmistettava, etteivät vanhempien huonot rahankäytön taipumukset ja/tai huonot ruokailu- ja liikuntatavat periydy lapsille.
Pitkäaikaistyöttömien syrjäytyneiden perheiden lapsille koulukyydit, harrastuskyydit sellaisille alueille, jossa ihmisillä on erilaiset arkirutiinit ja elämänarvot.
Lapsille, nuorille annettava mahdollisuus nousta omatoimisesti pois huonoista kotioloista.
Ei saa jättää ihmisiä rahan kanssa syrjäytymään omilleen. Muiden tukien kuin lapsilisän ja ansiosidonnaisen ehdoksi kontrolli. Jos osattomuuden taustalla osaamattomuus tai hoitamattomat ongelmat, pitää auttaa perusasioissa, jotta ihminen saa itse nostettua itsensä ylös.
Vammaiset ja työkyvyttömät näiden toimenpiteiden ulkopuolelle. Sairaat ihmiset pois kortistoista sairas- tai työkyvyttömyyyseläkkeille.
Tässä unohtuu se tosiasia, että ihmiset asuvat ihan tavallisissa, perustason asunnoissa.
Asuntopolitiikka vaan on kautta vuosien ollut melkoisen heittelevää. Lisäksi aluepolitiikka on täysin pielessä, kaikki toiminta keskitetään kasvukeskuksiin ja muu Suomi tyhjenee ja jää täyteen tyhjiä asuntoja. Tämä on mahdollistanut vuokranantajille makoisat markkinat.
Edullista asuntotuotantoa olisi valtion pitänyt kohdistaa riittävästi kasvukeskuksiin, jonne ihmiset työn perässä ovat pyrkineet.
Näin ei kuitenkaan ole tehty, joten asuntosijoittajat ovat voineet pyytää korkeita vuokria, tulijoita on piisannut.
Pienituloiset (hoitajat, kokit, kassat, autonkuljettajat) ovat sitten saaneet asumistukea, jotta ovat pystyneet asumaan vaikka pääkaupunkiseudulla ja työvoima on siellä riittänyt. Asunnot on olleet samanlaisia kuin muualla Suomessa, jossa niitten vuokra olisi ollut paljon pienempi.
Se, että vuokra on korkea, ei kerro mitään asunnon kunnosta tai koosta, sijainti ratkaisee. Asuntotuki voidaan maksaa suoraan vuokranantajalle, mikä kertoo sen, kuka siitä hyötyy.
Sijoitusasuntojen ostaminen on ollut viisasta sijoittamista ja taannut hyvät tuotot. Moni on sillä rikastunut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tuilla asuvat ihmiset pois kasvukeskuksista tyhjillään oleviin asuntoihin pienemmille paikkakunnille.
Asumistuet pois, vuokran maksaa Kela. Annettava perusrahaa ruokaan ja hygieniaan ja yhteen maksulliseen harrastukseen.
Jos ja kun ei pysty perhesyistä (ystävät, sukulaiset, iäkkään omaisen hoito) muuttamaan muualle, sitten pysyminen paikkakunnalla mutta muutto yhteisasumukseen, asuntolaan tmv.
Lapsiperheille asumiset järjestettävä.
Tuilla elävä lapsiperhe automaattisesti sosiaalitoimen tarkkailuun.
Varmistettava, etteivät vanhempien huonot rahankäytön taipumukset ja/tai huonot ruokailu- ja liikuntatavat periydy lapsille.
Pitkäaikaistyöttömien syrjäytyneiden perheiden lapsille koulukyydit, harrastuskyydit sellaisille alueille, jossa ihmisillä on erilaiset arkirutiinit ja elämänarvot.
Lapsille, nuorille annettava mahdollisuus nousta omatoimisesti pois huonoista kotioloista.
Mistä luulet tähän resursseja riittävän?Sosiaalitoimi ja lastensuojelu on kriisiytynyt. Resurssit eivät riitä edes pahimpien tapausten hoitoon kunnolla. Aikuissosiaalityössä ja terveydenhuollossa apua ei saa määräajan sisällä, jos koskaan. Työntekijät vaihtavat alaa eikä uusia saada palkattua. Säästöt leikkaavat palveluja kovalla kädellä. Poliittinen tahto on hallituksen taskussa.
Kun muutin tähän, vuokra alitti Kelan normit. Muutin kalliimmasta tähän. Vuokra on noussut muuttoni jälkeen 6 vuodessa yli 100e. Kunnan vuokra-asunto, pieni kaksio, ei saunaa eikä mitenkään hienolla alueella.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yksiön tulee riittää yhdelle ihmiselle, ja yksinhuoltajamammat voi ihan hyvin nukkua olkkarissa. Ja asuinaluetta joutuu joskus vaihtamaan, jos rahat ei enää riitä, lapsetkin selviävät koulun vaihdosta ihan hyvin. Aika leveästi on eletty tähän asti valtion piikkiin. Hyvä että tähän tulee muutos.
Minä asun lapseni kanssa yli 50 vuotta vanhassa kerrostalokaksiossa ja tämäkin on kelan mielestä liian kallis.
Minä asun yli 50 vuotta vanhassa kerrostalokaksiossa yksin ja muutin ihan tieten tahtoen tähän, koska tähän minulla oli juuri ja juuri VARAA. Mielestäni vieläpä oikein mallikas asunto, joten mikä siellä päässä kaivelee?
PS. Koko aikuisikäni olen tähän säästänyt
Vierailija kirjoitti:
Pitäisikö olla sellainen kuntakohtainen VAMU - jonne voisi ilmoittautua kaikki vapaaehtoisesti muuttoapua antavat tahot? Periaate olisi auttamisen ilo mutta palkastakin voisi sopia hiukan . VAMU!
Yhdessä vaiheessa olikin nk aikapankki. Siellä yksi saattoi leipoa toisen juhliin kakut, toinen auttaa tiskikoneen asennuksessa, kolmas tarjota kuljetusapua, neljäs vaikka lastenhoitoapua jne. Mutta sitten verottaja keksi puuttua peliin. Veroja pitikin maksaa, vaikka raha ei liikkunutkaan ihmisten välillä ollenkaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Pienituloiset (hoitajat, kokit, kassat, autonkuljettajat) ovat sitten saaneet asumistukea, jotta ovat pystyneet asumaan vaikka pääkaupunkiseudulla ja työvoima on siellä riittänyt. Asunnot on olleet samanlaisia kuin muualla Suomessa, jossa niitten vuokra olisi ollut paljon pienempi.
Se, että vuokra on korkea, ei kerro mitään asunnon kunnosta tai koosta, sijainti ratkaisee. Asuntotuki voidaan maksaa suoraan vuokranantajalle, mikä kertoo sen, kuka siitä hyötyy.
Sijoitusasuntojen ostaminen on ollut viisasta sijoittamista ja taannut hyvät tuotot. Moni on sillä rikastunut.
Suomessa kaikessa asumisessa maksaa juurikin sijainti.Millään muulla ei ole merkitystä vaikka ihmiset, jotka eivät käy töissä ehkä niin luulevat. Helsingissä tavallinen 70 -luvun kerrostalokaksio maksaa yli 200 000. Sen vuokra on varmuudella yli tonnin eikä silläkään jää voittoa kuin pari prosenttia. Kaikki remontit, korjaukset ja muut syövät ohutta katetta, joten rikastumaan ei pääse.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yksiön tulee riittää yhdelle ihmiselle, ja yksinhuoltajamammat voi ihan hyvin nukkua olkkarissa. Ja asuinaluetta joutuu joskus vaihtamaan, jos rahat ei enää riitä, lapsetkin selviävät koulun vaihdosta ihan hyvin. Aika leveästi on eletty tähän asti valtion piikkiin. Hyvä että tähän tulee muutos.
Minä asun lapseni kanssa yli 50 vuotta vanhassa kerrostalokaksiossa ja tämäkin on kelan mielestä liian kallis.
Minä asun yli 50 vuotta vanhassa kerrostalokaksiossa yksin ja muutin ihan tieten tahtoen tähän, koska tähän minulla oli juuri ja juuri VARAA. Mielestäni vieläpä oikein mallikas asunto, joten mikä siellä päässä kaivelee?
PS. Koko aikuisikäni olen tähän säästänyt
Ei mua mikään kaivele. Entä itseäsi? Vuokra vaan ei mahdu kelan normien sisäpuolelle vaikka ei "eletä leveästi".
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yksiön tulee riittää yhdelle ihmiselle, ja yksinhuoltajamammat voi ihan hyvin nukkua olkkarissa. Ja asuinaluetta joutuu joskus vaihtamaan, jos rahat ei enää riitä, lapsetkin selviävät koulun vaihdosta ihan hyvin. Aika leveästi on eletty tähän asti valtion piikkiin. Hyvä että tähän tulee muutos.
Minä asun lapseni kanssa yli 50 vuotta vanhassa kerrostalokaksiossa ja tämäkin on kelan mielestä liian kallis.
Minä asun yli 50 vuotta vanhassa kerrostalokaksiossa yksin ja muutin ihan tieten tahtoen tähän, koska tähän minulla oli juuri ja juuri VARAA. Mielestäni vieläpä oikein mallikas asunto, joten mikä siellä päässä kaivelee?
PS. Koko aikuisikäni olen tähän säästänyt
Ei mua mikään kaivele. Entä itseäsi? Vu
Mikä on asuntosi sijainti?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olet todella, todella tyhmä, jos et kykene ymmärtämään että ihmisten elämäntilanteet muuttuvat. 🙄🙄🙄
Ei mikään ole pysyvää. Ei edes se asuminen.
Tyhmyys on pysyvää.
Demarius on terminaalinen mielensairaus, ja se kulkee käsi kädessä tyhmyyden sekä kuolausta aiheuttavan suuhengityksen kanssa. Kyseinen synkrooma on äärimmäisen yleinen suomalaisten naisten keskuudessa.
Oli kiinnostavaa, kun olin kolmen hengen seurueessa viettämässä iltaa ja ihmeteltiin Suomen nykymenoa ja sen ongelmia. Puheena taisi käydä asuminen ja tuet, mutta en ole varma. Erikoista oli se, että olimme kaikki kolme (aika eri-ikäistä ja eritaustaista ihmistä) ihan samaa mieltä
Se nyt on ihan helvetin varma asia, että demarisaatanat ja niiden väyläämä kommarisyöpä ovat ne suomen kaikkien ongelmien ja murheiden juurisyy. Ja nimenomaan tuosta helvetin syöpäsakista eroonpääsy on kriittisen tärkeää, jotta paraneminen EDES joskus pääsisi alkamaan.
Ja ihan turha ulista mistään persuista, niitä ei ole edes ollut olemassakaan kun tuo saatanan syöpäläissakki on mädättänyt suomen perustuksia kymmeniä vuosia aikaisemmin ja sieltä aina näihin päiviin saakka.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pitäisikö olla sellainen kuntakohtainen VAMU - jonne voisi ilmoittautua kaikki vapaaehtoisesti muuttoapua antavat tahot? Periaate olisi auttamisen ilo mutta palkastakin voisi sopia hiukan . VAMU!
Yhdessä vaiheessa olikin nk aikapankki. Siellä yksi saattoi leipoa toisen juhliin kakut, toinen auttaa tiskikoneen asennuksessa, kolmas tarjota kuljetusapua, neljäs vaikka lastenhoitoapua jne. Mutta sitten verottaja keksi puuttua peliin. Veroja pitikin maksaa, vaikka raha ei liikkunutkaan ihmisten välillä ollenkaan.
Juuri kuvaamasi saatanan demarisyövän vuoksi, suomessa ei kannata työnteko eikä yrittäminen, koska kommarit jumalauta joka väliin yrittää tunkea saastaisia kouriaan.
Vierailija kirjoitti:
Kun muutin tähän, vuokra alitti Kelan normit. Muutin kalliimmasta tähän. Vuokra on noussut muuttoni jälkeen 6 vuodessa yli 100e. Kunnan vuokra-asunto, pieni kaksio, ei saunaa eikä mitenkään hienolla alueella.
mulla vähän sama. Aina pysynyt normeissa, tosin siellä ylärajalla mutta kuitenkin. On ollut euroa, 4 tai 7 euroa alle. Kelan normi on jämähtänyt ja tänne on tullut 60e korotus yhtensä viime ja tänä vuonna. Tässä tuleekin sitten useamman kympin ylitys. Kunnan vuokrayksiö.
täällä päin niitä halpoja ja edes siedettävässä kunnossa olevia ei ole. Kelpaisi kyllä 28 m2.
Vierailija kirjoitti:
Itse vuokrasin vuosi sitten pk-seudulla 30 neliön yksiötä 600/kk hintaan. Vantaalla, vanhempi talo mutta kunnossa, remppaakin hiljattain tehty. Ainoat kyselyt oli luottotiedottomia, yhtään asiallista hakijaa ei ollut kiinnostuneiden joukossa. Samaan aikaan palstoilla huudetaan, ette pk-seudulla ole alle 800 euron asuntoja ja ihan epistä kun maksimivuokrat on niin matalat. Niinpä, jos pitää olla Kampissa, tältä vuosituhannelta ja vähintään 50 neliöä. Mutta tarvitseeko yhteiskunnan maksaa jokaiselle sellainen? Ei. Joten turha ainakaan tällä seudulla valittaa, ettei halvempi ole. Kyllä on mutta ne ei kelpaa, koska ne ovat pieniä, vanhoja tai yli 5 km ydinkeskustasta.
Niin, vuokrasitko sinä tämän edullisen asuntosi jollekin luottotiedottomalle? He juurihan näitä halvempia asuntoja tarvitsevat. Ja sit ihmetellään et miten toimeentulotukiasiakkaat ei saa halvempia asuntoja.
t. sosiaalityöntekijä
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuilla asuvat ihmiset pois kasvukeskuksista tyhjillään oleviin asuntoihin pienemmille paikkakunnille.
Asumistuet pois, vuokran maksaa Kela. Annettava perusrahaa ruokaan ja hygieniaan ja yhteen maksulliseen harrastukseen.
Jos ja kun ei pysty perhesyistä (ystävät, sukulaiset, iäkkään omaisen hoito) muuttamaan muualle, sitten pysyminen paikkakunnalla mutta muutto yhteisasumukseen, asuntolaan tmv.
Lapsiperheille asumiset järjestettävä.
Tuilla elävä lapsiperhe automaattisesti sosiaalitoimen tarkkailuun.
Varmistettava, etteivät vanhempien huonot rahankäytön taipumukset ja/tai huonot ruokailu- ja liikuntatavat periydy lapsille.
Pitkäaikaistyöttömien syrjäytyneiden perheiden lapsille koulukyydit, harrastuskyydit sellaisille alueille, jossa ihmisillä on erilaiset arkirutiinit ja elämänarvot.
Lapsille, nuorille annettava mahdollisuus nousta oma
Luulen, että se, että tämä ei onnistuisi, kaatuisi enemmänkin huono-osaisten vastustukseen kuin rahoitukseen. Tässähän on myös säästöjä ja pitkällä tähtäimellä syrjäytyneisyys vähenisi, eli rahaa ei palaisi sossun tukiin näin paljon kuin nykyään.
Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pitäisikö olla sellainen kuntakohtainen VAMU - jonne voisi ilmoittautua kaikki vapaaehtoisesti muuttoapua antavat tahot? Periaate olisi auttamisen ilo mutta palkastakin voisi sopia hiukan . VAMU!
Yhdessä vaiheessa olikin nk aikapankki. Siellä yksi saattoi leipoa toisen juhliin kakut, toinen auttaa tiskikoneen asennuksessa, kolmas tarjota kuljetusapua, neljäs vaikka lastenhoitoapua jne. Mutta sitten verottaja keksi puuttua peliin. Veroja pitikin maksaa, vaikka raha ei liikkunutkaan ihmisten välillä ollenkaan.
Ilmeisesti pitäisi perustaa joku lahko tai uskonto (vrt lestadiolaisuus) että tällainen sulle mulle työskentely (talonrakentaminen) olisi laillista.
Alue: Aihe vapaa
Kela voisi nyt rakennusalan laman aikaan tehdä yleishyödyllisen teon ja rakennuttaa ympäri Suomea asuntoja, joihin Kelan tuilla elävät asutetaan.
Ja huom.! Neliönormeja pitää laskea tuilla eläville. Koskaan itse asuntonsa maksaneet pienituloiset eivät ole saaneet elää yhtä leveillä neliöillä kuin Kelan asukkaat. Pitää katsoa ei toiveiden ja ihanteiden mukaisesti vaan realiteettien mukaisesti: mikä on keskimääräinen suomalaisen ihmisen asuinneliöiden määrä. Siitä on tilastoja, nyt tutkijaporukka muutamaksi päiväksi hommiin.
Toinen vaihtoehto on se, että Kela ostaa tai vuokraa suurempia asuntoja, jonne se toimittaa halukkaat liian pienistä tuista valittavat kimppakämppiin. Esimerkiksi opiskelijasolut ovat saattaneet olla 10 hengen soluja, riittävästi wc- ja suihkutiloja ja yhteinen keittiö.
Kun täälläkin palstalla jotkut jatkuvasti vaan valittavat valittavat valittavat kun rahat eivät koskaan riitä mihinkään. Yleensä siitä syystä kun asuminen vie liian suuren osan tuloista. Tuolla systeemillä ihmiset saisivat ne valittamansa asumiskulut pienemmiksi ja rahaa jäisi muuhunkin elämiseen.
Lisäksi saataisiin asukkaita isompiin asuntoihin.
Ei ole ollut kestävää kehitystä, että vuosien ja vuosikymmenten ajan työttömät ihmiset (aivan sama, mistä syystä työttömät) ovat saaneet vähintään yhtä hyvän ja toisinaan paremmankin elintason kuin pienipalkkaiset työssäkäyvät. Tästä on kirjoittanut jo vuosien ajan mm. Osmo Soininvaara (jota jotkut vassariksikin ovat syyttäneet, kiinnostavaa sinänsä...).
Miettikää ihmiset asioita, miettikää sekä omalta kannaltanne että laajemmin yhteiskunnan kannalta. Älkää olko itsekkäitä ja itsekeskeisiä.