Lue keskustelun säännöt.
Ilta-Sanomat: Uusi dokumentti paljastaa karun totuuden - Näin helposti pojat syrjäytyvät
06.06.2025 |
Norjalaisdokumentti näyttää sen, mitä ei Suomessa haluta myöntää pojat putoavat yksi toisensa jälkeen koulun, yhteiskunnan ja jopa oman perheensä ulkopuolelle. Leirillä, jonne pojat viedään ilman kännyköitä ja ilman jatkuvaa ärsyketulvaa, tapahtuu kahdessa viikossa enemmän kuin suomalaisessa peruskoulussa koko yläkoulun aikana. Ja mikä pahinta: moni vanhempi myöntää, ettei jaksa enää. "Itseltä on keinot lopussa."
Mammat kuinka moni oikeasti pystyy sanomaan, että POJAT saavat saman määrän tukea kuin tytöt? Kuinka moni isä osallistuu, kun pojalla on vaikeuksia koulussa tai kavereiden kanssa? Miksi äidit ovat edelleen ne, jotka itkee vanhempainilloissa ja taistelee lastensa puolesta?
Kuka vei poikien motivaation ja miksi? Onko tämä lopputulos vuosikymmenten välinpitämättömyydestä, jossa poikia on kasvatettu pärjäämään "ilman herkkyyttä"? Ja nyt kun ne ei pärjääkään, niitä ei jaksa enää kukaan.
Me venytään ja kannetaan, mutta missä on isien vastuu? Ja miksi koulu ei enää pysty auttamaan, vaan tarvitsee norjalaisia leirimalleja dokumentteihin asti?
Kertokaa rehellisesti: jaksaako teidän mies kasvattaa poikaa vai onko kaikki taas meidän harteilla?
Kommentit (282)
Vierailija kirjoitti:
Pojilta ei ole koskaan vaadittu mitään. 2000-luvun alussa ainoat vaatimukset aineenopettajakoulutukseen oli ylioppilastodistus (yleensä huono) ja munat. Niillä pääsi soveltuvuustestien ohi.
Eipä ne miehet kauaa opettajina sitten toimineetkaan. Huomasivat, ettei pärjää.
Hupaisaa seurata mm. junnujalkapallotoimintaa, missä isävalmentajat koittaa saada pikkupoikia tottelemaan. Usein 4-5 isävalmentajaa on ihan kusessa parinkymmenen natiaisen kanssa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Eli sittenhän kaikki on hyvin, joten turha vinkua ja uhriutua."
En sanonut että kaikki on hyvin. Mutta kaikki ei myöskään ole vain huonosti. Asiat ovat maailmassa muutakin kuin vain mustavalkoisia.
"Noloa miten naisia on estämällä estetty opiskelemasta ja silti tytöt rökittävät teidät. Miksi miehet eivät pysty samaan kuin naiset, eli perheen hallinnointiin JA työhön?"
No osa pystyy ja niillä miehillä on elämä yleensä hyvää ja hallinnassa. Kuitenkin koko yhteiskunnan, niin miesten kuin naistenkin, kannalta on ongelma jos meillä on liian iso osuus pojista jotka syrjäytyvät. Se vaikuttaa myös niiden elämään jotka eivät syrjäydy.
Vierailija kirjoitti:
"Tuo on varmasti totta. Olisi kiinnostavaa nähdä tutkimus, josta näkyisi koulussa pärjäävien poikien ja akateemisten isien välinen korrelaatio."
No ainakin vanhempien koulutuksen ja lasten koulutuksen välillä on nykyään todella vahva korrelaatio.
Nimenomaan äidin korkean koulutuksen ja lasten koulutuksen. MUTTA tämä selittyy sillä, että yleensä korkeasti koulutetulla naisella on vähintään yhtä korkeasti koulutettu mies.
Minä olin tyttönä syrjäytynyt luokassa, samoin kotona. Nyt sama juttu on oman tytön kohdalla, ei ole yhtään kavereita istuu kotona vasn yksin. Luokassa jyräävät kovaääinset pojat ja muutamat tytöt joiden show pyörii luokassa. Ka kaikki pojat ovat kovaäänisenpiä kuin tytöt ha niitä hiljaista tyttöjä on luokassa 4 kpl ( 20 oppilasta). 2 poikaa on niin ongelmaisia että heillä on omat avustajat ja välillä saavat raivareita. Tyttöni pelkää heitä.
Olisi hyvä jos olisi tyttökoulu erikseen ja sinne saisivat mennä hiljaiset unohdetut tytöt. Heitä on paljon mutta kukaan ei ole heistä huolissaan kun eivät aiheuta ongelmia muille.
En tiedä miten pojat voisivat saada vielä enemmän tukea tyttöni helsinkiläisessä koulussa kuin nyt, heitä varten on omaa toimintaa ja erityisopen matikan ja äikän pienryhmässä suonalaista 4 poikaa ja 1 mamutyttö. Saavat tukea monta tuntia viikossa.
Vierailija kirjoitti:
"Eli sittenhän kaikki on hyvin, joten turha vinkua ja uhriutua."
En sanonut että kaikki on hyvin. Mutta kaikki ei myöskään ole vain huonosti. Asiat ovat maailmassa muutakin kuin vain mustavalkoisia.
"Noloa miten naisia on estämällä estetty opiskelemasta ja silti tytöt rökittävät teidät. Miksi miehet eivät pysty samaan kuin naiset, eli perheen hallinnointiin JA työhön?"
No osa pystyy ja niillä miehillä on elämä yleensä hyvää ja hallinnassa. Kuitenkin koko yhteiskunnan, niin miesten kuin naistenkin, kannalta on ongelma jos meillä on liian iso osuus pojista jotka syrjäytyvät. Se vaikuttaa myös niiden elämään jotka eivät syrjäydy.
Miehiltä pitää vaatia toimintakykyä myös niissä asioissa jotka ei itseä kiinnosta tai suorastaan ahdistaa. He on tottuneet siihen, että voivat ulkoistaa itselleen epämieluisat asiat ja tehdä vaan oman mielen mukaan. Miehet on ollut perheen pää ja yhteiskunnassakin usein roolissa, jossa avustamassa on ollut joukko naisia tai muita apupoikia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mun erkkaryhmässä on 8 poikaa ja 1 tyttö joka sieltäkin siirtyy nyt normaaliluokkaan.
Miksi pojat ovat yliedustettuina etkkaryhmissä? Samoin on tilanne maahanmuuttajataustaisilla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Tuo on varmasti totta. Olisi kiinnostavaa nähdä tutkimus, josta näkyisi koulussa pärjäävien poikien ja akateemisten isien välinen korrelaatio."
No ainakin vanhempien koulutuksen ja lasten koulutuksen välillä on nykyään todella vahva korrelaatio.
Nimenomaan äidin korkean koulutuksen ja lasten koulutuksen. MUTTA tämä selittyy sillä, että yleensä korkeasti koulutetulla naisella on vähintään yhtä korkeasti koulutettu mies.
No silloin korrelaatio on automaattisesti myös isän koulutuksen kanssa.
Ja mitä tutkimuksia olen itse nähnyt niin nissä on kyllä puhuttu nimenomaan vanhempien koulutustasosta, ei vain äidin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tarvitaan raudan ja kurin aika takaisin. Perinteiset luokat ja rankaisevat opettajat. Älypuhelimet ja avotilat sun muut idiootti kokeilut pois koulusta .
KURI ja pelko on se jolla asiat on aina laitettu järjestykseen
Tuo ei toimisi enää. Pelolla johtaminen on sitä huonointa mahdollista johtamista.
Vierailija kirjoitti:
Tyhmät aikuiset saavat tyhmiä lapsia. Huono kasvatus tai osalla ei ole kasvatusta lainkaan. Maahanmuuttaja taustaiset ovat enemmistönä pienryhmissä (entisissä tarkkailuluokissa)
Kun sanotaan "taustaiset", tarkoittaa se aina että "taustassa" on jotakin vikaa.
Jos "tausta" on kunnollinen, ei sitä täydy erikseen mainita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Tuo on varmasti totta. Olisi kiinnostavaa nähdä tutkimus, josta näkyisi koulussa pärjäävien poikien ja akateemisten isien välinen korrelaatio."
No ainakin vanhempien koulutuksen ja lasten koulutuksen välillä on nykyään todella vahva korrelaatio.
Nimenomaan äidin korkean koulutuksen ja lasten koulutuksen. MUTTA tämä selittyy sillä, että yleensä korkeasti koulutetulla naisella on vähintään yhtä korkeasti koulutettu mies.
No silloin korrelaatio on automaattisesti myös isän koulutuksen kanssa.
Ja mitä tutkimuksia olen itse nähnyt niin nissä on kyllä puhuttu nimenomaan vanhempien koulutustasosta, ei vain äidin.
Mutta on perheitä, joissa isällä on korkeakoulutus, mutta äidillä ei. Ja näissä perheissä ei sitten olekaan niin vahvaa se korkeastikouluttautuminen lapsilla. Eli äidin koulutustaso merkkaa.
"Miehiltä pitää vaatia toimintakykyä myös niissä asioissa jotka ei itseä kiinnosta tai suorastaan ahdistaa. He on tottuneet siihen, että voivat ulkoistaa itselleen epämieluisat asiat ja tehdä vaan oman mielen mukaan. "
No osa miehistä on ja osa ei. Se poika joka edelleen kuitenkin pärjää koulussa hyvin ja jatkaa korkeakouluun vaikka lääkikseen on tuskin ollut vain paapottu lapsi jolta ei ole vaadittu koskaan mitään.
Tytöt pärjäävät helpommin vaikka kotona olisikin se vaatimustaso vähän mitä sattuu kun tytöt ovat useammin luonteeltaan tunnollisia jotka tekevät mitä opettaja sanoo. Heille ei siis ole niin vahingollista jos kotona ei vaadita ja oleteta. Pojille se on useammin vahingollista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pojilta ei ole koskaan vaadittu mitään. 2000-luvun alussa ainoat vaatimukset aineenopettajakoulutukseen oli ylioppilastodistus (yleensä huono) ja munat. Niillä pääsi soveltuvuustestien ohi.
Eipä ne miehet kauaa opettajina sitten toimineetkaan. Huomasivat, ettei pärjää.
Hupaisaa seurata mm. junnujalkapallotoimintaa, missä isävalmentajat koittaa saada pikkupoikia tottelemaan. Usein 4-5 isävalmentajaa on ihan kusessa parinkymmenen natiaisen kanssa.
No mitä helvettiä. Meidän ovea kävi potkimassa 12-vuotiaiden poikien jengi niin juoksin kiinni ne ja voin kertoa ettei oo enää sen jälkeen käyny potkimassa.
"Mutta on perheitä, joissa isällä on korkeakoulutus, mutta äidillä ei. Ja näissä perheissä ei sitten olekaan niin vahvaa se korkeastikouluttautuminen lapsilla. Eli äidin koulutustaso merkkaa."
Varmasti jos katsotaan ihan tarkkoja prosentteja niin se merkkaa hieman. Mutta yleisesti ottaen mitä korkeampi on kummankin vanhemman koulutustaso, sen korkeammin myös lapset kouluttautuvat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Luokanopettajana huomaan, että eniten juuri poikien kotoa tulee äideiltä toiveita, miten heidän poikansa tulisi saada erityiskohtelua ja ettei pitäisi vaatia liikoja mm. omien kotitehtävien merkitsemisessä, omista tavaroista huolehtimisesta jne.
Toinen havainto: juuri poikaoppilaat myös usein syyttävät omista unohduksista äitejään. Viikoittain saan sanoa luokassa ääneen, ettei äidit täällä enää koulua ole käymässä, vaan te.
Toisaalta, kun sinnikkäästi sitten näitä poikia pakottaa vastuuseen, niin kyllä se lopulta heiltä onnistuu. Mutta siinä sivussa on luokan tytöt hoitaneet hommansa koko ajan täysin mallikkaasti.
Mun havaintoni äitinä on kyllä ihan erilainen. Kouluissa poikia paapotaan ja kysellään koko ajan, että onko liian rankkaa. Oma lapseni on välillä häirinnyt tunteja, koska tylsistyy. Sitä sitten puitiin opettajan ja kuraattorin kanssa, ja sielläkin reaktio oli että jos nyt kuitenkin on liian rankkaa. Itse koin olevani porukan ainoa justiina, joka hokee että kyllä sitä pitää myös vain jaksaa olla hiljaa ja vaikka kieputtaa stressilelua, kun muut oikein olan takaa ymmärsivät.
Vierailija kirjoitti:
Muistetaan nyt kuitenkin että, lisääntymien suomessa on täysin vapaaehtoinen ja ihan ikioma valinta.
Tämän tien valinneet, vastuuta, vastuuta!
Onnistuu myös pimeässä ja ilman käsiä.
Vierailija kirjoitti:
Tyttö- ja poikakoulut takaisin. Myös tarkkikset. Omat luokat s2-oppilaille.
Pojat pois häiriköimästä tyttöjen oppimista. Poikakouluihin enemmän kuria, mahdollisuus purkaa ylimääräistä energiaa, kilpailua.
Tytöt ja pojat oppivat ja käyttäytyvät eri tavalla. Nykyinen koulusysteemi sopii parhaiten fiksuille ja hyvinkäyttäytyville tytöille. Pojat eivät jaksa keskittyä, putoavat kärryiltä ja häiriköinti alkaa.
Voi luoja mitä yleistystä. Miksei vaikka erikseen lahjakkaiden ja muiden koulut?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pojilta ei ole koskaan vaadittu mitään. 2000-luvun alussa ainoat vaatimukset aineenopettajakoulutukseen oli ylioppilastodistus (yleensä huono) ja munat. Niillä pääsi soveltuvuustestien ohi.
Eipä ne miehet kauaa opettajina sitten toimineetkaan. Huomasivat, ettei pärjää.
Hupaisaa seurata mm. junnujalkapallotoimintaa, missä isävalmentajat koittaa saada pikkupoikia tottelemaan. Usein 4-5 isävalmentajaa on ihan kusessa parinkymmenen natiaisen kanssa.
Olis. Näissähän usein on kysymys siitä, että seura saa kunnalta mojovat rahat, kun järjestää kaikki pelaa -toimintaa. Rahat käytetään sitten juniorien edustusjoukkueen reissuihin ja ammattivalmennukseen, ja ne riehujat pistetään isävalmentajien huoleksi. Ketään ei saa pistää punnertamaan, koska kaikilla pitää olla kivaa, jotta kukaan ei lopeta ja seura saa paljon rahaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Perheitä, joissa nainen on ainoa huoltaja on paljon, päiväkodinhenkilökunta on naisia, peruskoulussa tilanne on kutakuinkin sama. Pienet pojat viettävät suuremman osan valveillaolo ajastaan naisten kanssa. Meitä vaivaa sekä rakenteellinen, että perheellinen isättömyys.
Ja syy on niissä isissä. Mihin he oikein katoavat lastensa luota? Miksi he eivät kasvata ja hoida omia lapsiaan?
Tottakai miehet on sýyllisiä, eihän naisissa voi ollakaan mitään vikaa.
Valitaan se naamatatuoitu jännis mieheksi ja sitten ihmetellään kun poistuukin kuvioista.
AP, väärä narratiivi ja väärät perustelut.
"Onkin yleistys. Joka perustuu isoon dataan. "
Minkä datan mukaan enemmistö pojista on syrjäytyviä riehujia?