Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään

Mitä väärää Karfit tekivät, että lapset piti sijoittaa?

Vierailija
04.06.2025 |

Jos viranomaisiakin oli moitittu väärästä päätöksestä?

Kommentit (19849)

Vierailija
19581/19849 |
02.10.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti: Teologinen ja oikeudellinen rajanveto ei ole tuomarille yksinkertainen asia. On totta ettei oikeuskäytäntöä ole

Muiden kuin asiaan liittyvien pappisvihkimyksen saaneiden henkilöiden kohdalla oikeuskäytäntö on selkeä. Heillä ei mitään "sielunhoitoon" liittyvää teoreettistakaan erityissuojaa ole. "Diakoniatyöllä" taas ei mitään erillistä lainsuojaa ole. Jos sen nimissä on tehty esimerkiksi talousrikoksia, ne tutkitaan asianmukaisesti.

 

 

Vierailija
19582/19849 |
02.10.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Tämä kuun valo on kirkas onhan vähän niin kuin hänen silmänsä mutta kauniimpi

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
19583/19849 |
02.10.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Jännä muuten minfossa tuo nikki vasikkahattu. Onkohan sillä kaikki vasikat edes enää tallessa siellä hatussa... Tyrsk. Itse en edes ottaisi noin idioottia nimimerkkiä.

Ajattelen, että hattu on varmaankin vasikannahkaa.  Toinen merkityshän on tietenkin poliisin vasikka, mutta mitä se tekisi hatussa.

Vierailija
19584/19849 |
02.10.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti: Teologinen ja oikeudellinen rajanveto ei ole tuomarille yksinkertainen asia. On totta ettei oikeuskäytäntöä ole

Yrittäkää nyt te tuomareista ja oikeuskäytönnöistä huutavat uuvatit ymmärtää, että esim. teletunnistetietojen tutkimisessa tai laitetutkinnassa on kyse poliisin käyttämästä pakkokeinosta. Kyllä, tähän haetaan lupaa käräjäoikeudesta, mutta ei se käräjäoikeuden tuomari, joka päätöksen tekee, tule hylkäämään hakemusta sillä perusteella, että taloudessa on pappisvihkimyksen saanut henkilö, joka sivutoimisesti antaa sielunhoitoa oman toimen ohella.

Näihin voidaan hyvin antaa lupa tutkinnan kohteen tietämättä, ja kohde saa asian omaan tietoonsa ehkä vuoden päästä tutkinnan lopettamisesta. Vasta sitten katsotaan onko jotain rippisalaisuuksia rikottu ja mennään KKO:hon ja EIT:een asiasta vääntämään kantajan omalla kustannuksella.

Itseä ikäni ihmisoikeusasioista kiinnostuneena ja tämän takia myös siihen ajatukseen tottuneena, ettei poliisi tai edes oikeus ole aina kaveri Suomessakaan. Vähän jopa liikuttaa joissain kommenteissa täällä näkyvä lapsenusko näihin institutioihin. Jos jotain itselle tärkeää asiaa lähtee mahdollisesti laittomin keinoin ajamaan, niin sitten pitää myös osata kantaa vastuu teoistaan.

Vierailija
19585/19849 |
02.10.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Jos jollain on jotain positiivista tietoa Karfeista, miksei sitä ole vuodettu julkisuuteen?

Vierailija
19586/19849 |
02.10.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Minä janoan olla Karf

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
19587/19849 |
02.10.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ainakin silloin kun minut laitetaan lepo siteisin

Vierailija
19588/19849 |
02.10.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Toisinaan kuulen sudet yössä

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
19589/19849 |
02.10.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Niillä on Tommy Karfin hiljainen ääni

Vierailija
19590/19849 |
02.10.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ne ulvovat kuuta jolla on Karoliinan kasvot

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
19591/19849 |
02.10.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Suden pentujen hahmot metsikössä

Vierailija
19592/19849 |
02.10.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Villit ja vapaat

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
19593/19849 |
02.10.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti: Teologinen ja oikeudellinen rajanveto ei ole tuomarille yksinkertainen asia. On totta ettei oikeuskäytäntöä ole

Näin on, ei löydy oikeuskäytäntöhistoriaa papin rippisalaisuuden ja todistajan velvollisuuden yhdistelmästä.

Tämä epäilemättä tulee olemaan Rauhan Sanan johtajiston veruke tulevassa oikeuskäsittelyssä.

Kirkkolain kirjain on sinänsä yksiselitteinen, kuten edellä on kuvattu: vain suoranainen rippi ja sielunhoito ovat tilanteita, joissa pappi voi todistamisen rehellisyyden velvoitteista väistyä.

Mutta se, että pakomatkalle lähteneen Karfin perheen piilottelu, ruokkiminen ja rahoittaminen ei ole rippiä ja sielunhoitoa, on yksiselitteistä. Mikään laki ei teitä siltä suojaa.

 

Vierailija
19594/19849 |
02.10.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Jos jollain on jotain positiivista tietoa Karfeista, miksei sitä ole vuodettu julkisuuteen?

Sitä ei ole. Niin yksinkertaista.

On vain Karfien töppäilyjen puolustelijoiden sopertelua kaikesta, mitä he kuvittelevat.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
19595/19849 |
02.10.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti: Teologinen ja oikeudellinen rajanveto ei ole tuomarille yksinkertainen asia. On totta ettei oikeuskäytäntöä ole

Muiden kuin asiaan liittyvien pappisvihkimyksen saaneiden henkilöiden kohdalla oikeuskäytäntö on selkeä. Heillä ei mitään "sielunhoitoon" liittyvää teoreettistakaan erityissuojaa ole. "Diakoniatyöllä" taas ei mitään erillistä lainsuojaa ole. Jos sen nimissä on tehty esimerkiksi talousrikoksia, ne tutkitaan asianmukaisesti.

Ei pappeuskaan oikeuta talousrikoksia tekemään :D

 

 

 

Vierailija
19596/19849 |
03.10.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos jollain on jotain positiivista tietoa Karfeista, miksei sitä ole vuodettu julkisuuteen?

Sitä ei ole. Niin yksinkertaista.

On vain Karfien töppäilyjen puolustelijoiden sopertelua kaikesta, mitä he kuvittelevat.



Voisitko summata mitkä ovat näitä töppäilyjä, joita ihmisen pitää toimeksipanna, että saan varastaa ihmisen lapset?



Kysyn siis nyt aivan neutraalisti. Tai oikeastaan - luettele vain töppäykset joita Karfit ovat suorittaneet - pienet ja suuret!

Vierailija
19597/19849 |
03.10.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos jollain on jotain positiivista tietoa Karfeista, miksei sitä ole vuodettu julkisuuteen?

Sitä ei ole. Niin yksinkertaista.

On vain Karfien töppäilyjen puolustelijoiden sopertelua kaikesta, mitä he kuvittelevat.



Voisitko summata mitkä ovat näitä töppäilyjä, joita ihmisen pitää toimeksipanna, että saan varastaa ihmisen lapset?



Kysyn siis nyt aivan neutraalisti. Tai oikeastaan - luettele vain töppäykset joita Karfit ovat suorittaneet - pienet ja suuret!

Ajatella, että jonkun pitää tällaista vielä tässä vaiheessa kysyä. Oletan, että "neutraalisti" aseteltu kysymys on tehty vakavissaan ja asiallisesti, vastaan siis samoin.

Tommy ja Karoliina Karfia epäillään omavaltaisista huostaanotoista,  törkeästä ihmiskaupasta, törkeistä vapaudenriistoista, törkeistä pahoinpitelyistä, oppivelvollisen valvonnan laiminlyönnistä, rekisterimerkintärikoksesta, petoksesta ja ampuma-aserikkomuksesta.

Karfien rikosnimikkeet käyvät ilmi käräjäoikeuden ja poliisin asiakirjoista, joiden perusteella kaikki rikosepäilyt on siirretty yhdeksi isoksi tutkintakokonaisuudeksi. Epäillyt ovat kateissa ja poliisin esitutkinta yhä kesken, joten rikosepäilyjen tarkemmasta sisällöstä ei toistaiseksi ole julkista tietoa.

Edellä kuvatut ovat rikosepäilyjä törkeistä rikoksista, eli vakavampia kuin arkikielen sana töppäily. Paljon vakavampia.

Töppäilyjä sinänsä on Karfien aikuiselämä täynnä. He ovat jo toistakymmentä vuotta olleet omalla pakomatkallaan, aina konfliktissa eri kuntien, eri hallinnonalojen eri viranomaisten kanssa. Eri henkilöiden kanssa. Ainoa yhteinen nimittäjä tässä ketjussa ovat Tommy ja Karoliina Karf. 

 

=> Mutta kuten itsekin mainitsit, suurin heidän töppäilynsä on se, että ovat katsoneet oikeudekseen "varastaa ihmisen lapset", eli varastaa omilta lapsilta oikeuden elää yhteiskunnan jäseninä. Tästä kertoo hyvin 8.3.2024 Pohjanmaan hyvinvointialueen asiantuntijaryhmän lausunto: Kodin olosuhteet ovat lasten turvallisen ja terveellisen kehityksen kannalta kestämättömät ja kertovat vanhempien elämänhallinnan ongelmista.

 

 

 

 

Vierailija
19598/19849 |
03.10.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Tutkin asiaa ja Karfien tapauksen aikajana on seuraava. (viitteet suissa jotka tulee seuraavaan tekstiin jos mahtuu)

------------

Kaikki alkoi vuosia sitten, kun Karfit muuttivat pikkupaikkakunnalle ja viettivät elämää siellä keskenään sekä uskonnollisessa yhteisössä. Naapuri tai naapurit pitivät heitä eristyksissä olevilta ((1)). Heitä ahdisteltiin jopa, ja heidän sanojensa mukaan he jopa pyysivät apua poliisilta, mikä ei johtanut esitutkintaan. ((2))

Lastensuojeluilmoituksia tehtiin jatkuvasta vuosien ajan (4)

 

2020: Viranomaiset pysäyttävät Karfien auton ja ottavat kolme nuorinta lasta perhetukikeskukseen, mukaan lukien 7 kuinen imeväinen. Lapset olivat sijoitettuna kaksi vuorokautta, ennen kuin lapset saatiin kotiin. Nuorimmainen oli itkenyt äänensä käheäksi - eikä äiti päässyt edes imettämään lastaan. (6) ja (8)

Viranomaiset saivat useita huomautuksia tästä menettelystä. (13)

 

2024 Tammikuu:

Karfien talossa oli vesiputki paukahtanut ja talvi yllätti heidän perheen (11)

Sosiaalitoimi ei tarjonnut asuntoa (12)

Viranomaiset tulevat karfien asunnolle (10)

Karfeilla on jo 2 vaihtoehtoista asuinpaikkaa mutta se ei kelpaa viranomaisille jotka toimittavat huostaanottoa; Viranomaiset kaappaavat lapset Karfeilta.

Syy: Lasten eritys (9)

 

2024 Toukokuu: Perhe katosi. Vanhemmat hakivat lapset pakettiautolla lastensuojeluyksiköstä ja katosivat. (7)

 

-----------



Viitteet seuraavassa viestissä kun vauva.fi ei salli liian pitkiä viestejä

Vierailija
19599/19849 |
03.10.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Viitteet (edelliseen viestiin)

-------------

(1) https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/mtv-uutiset-sai-yhteyden-kadonneese…

"Perheen toinen oikeusavustaja Robert Slotte kertoi tuolloin MTV Uutisille, että poliisi on perustellut törkeän vapaudenriiston rikosnimikettä sillä, että sen mukaan lapsiin olisi kohdistunut jonkinlaista eristämistä."

(2) https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/mtv-uutiset-sai-yhteyden-kadonneese…

"Tilanne vuonna 2024 oli suoraan seurausta siitä, ja se mitä on tapahtunut ei koskaan olisi tapahtunut ilman viranomaisten ja yksityisten yllyttäjien ja partioiden painostusta. Pyysimme poliisilta apua vuosikausia. Tämä muun muassa eläköityneen poliisipäällikön kehotuksesta. Mutta poliisi ei tehnyt mitään esitutkintaa, he kirjoittavat."

(4) https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/tommy-ja-karoliina-saivat-tuta-koti…

" Tätä seurantaa, epäilyjä ja lastensuojeluilmoituksia jatkui vuosien ajan. Koko aikana ei oikein selvinnyt mistä meitä epäiltiin, sillä lapset pärjäsivät kotiopetuksen kautta kiitettävästi opettajien mukaan, kertoo Karoliina."

(6) https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/tommy-ja-karoliina-saivat-tuta-koti…

" Hän oli vasta seitsemän kuukauden ikäinen, eikä minua päästetty edes imettämään. He olivat sijoitettuna siellä kaksi vuorokautta, ennen kuin saimme heidät kotiin. Nuorimmainen oli itkenyt äänensä käheäksi, kertoo Karoliina."

Vierailija
19600/19849 |
03.10.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Tutkin asiaa ja Karfien tapauksen aikajana on seuraava. (viitteet suissa jotka tulee seuraavaan tekstiin jos mahtuu)

------------

Kaikki alkoi vuosia sitten, kun Karfit muuttivat pikkupaikkakunnalle ja viettivät elämää siellä keskenään sekä uskonnollisessa yhteisössä. Naapuri tai naapurit pitivät heitä eristyksissä olevilta ((1)). Heitä ahdisteltiin jopa, ja heidän sanojensa mukaan he jopa pyysivät apua poliisilta, mikä ei johtanut esitutkintaan. ((2))

Lastensuojeluilmoituksia tehtiin jatkuvasta vuosien ajan (4)

 

2020: Viranomaiset pysäyttävät Karfien auton ja ottavat kolme nuorinta lasta perhetukikeskukseen, mukaan lukien 7 kuinen imeväinen. Lapset olivat sijoitettuna kaksi vuorokautta, ennen kuin lapset saatiin kotiin. Nuorimmainen oli itkenyt äänensä käheäksi - eikä äiti päässyt edes imettämään lastaan. (6) ja (8)

Viranomaiset saivat useita huomautuksia tästä menettelystä. (13)

lisää viitteitä:

--------

(7) https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/poliisin-etsiman-suurperheen-hyvin-…

"Perheestä on tehty kansainvälinen etsintäkuulutus, ja poliisi epäilee vanhempia lastensa omavaltaisesta huostaanotosta. Perheen seitsemän lasta oli sijoitettuna lastensuojeluyksikköön, josta vanhemmat hakivat heidät pakettiautolla ja katosivat. He ovat olleet kateissa jo yli vuoden."

(8) https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/karfin-suurperhetta-haastatellut-ou…

"MTV Uutiset haastatteli Tommy ja Karoliina Karfia vuonna 2020, jolloin he avautuivat kotiopetukseen kohdistuneista ennakkoluuloista sekä siitä, että kolme heidän lapsistaan oli huostaanotettu kiireellisesti. Vanhemmat pitivät ratkaisua kohtuuttomana. "

(9) https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/karfien-yhteyshenkilo-mtv-uutisille…

"Karfin perheen lasten tammikuussa 2024 tapahtunut kiireellinen sijoittaminen johtui lasten oletetusta eristyksestä ja huonoista asuinolosuhteista."

(10) https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/karfien-yhteyshenkilo-mtv-uutisille…

"Kun viranomaiset saapuivat paikalle, Karfien perhe oli Bodenin mukaan löytänyt jo kaksi vaihtoehtoista asuinpaikkaa.

Viranomaiset eivät hänen mukaansa hyväksyneet kumpaakaan isän ehdotuksista, vaikka ne olivat Bodenin mukaan hyvässä kunnossa."



(11) https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/karfien-yhteyshenkilo-mtv-uutisille…

" Perhe joutui poikkeuksellisen pitkän ja kylmän talven sekä muiden ongelmien yllättämäksi. Juokseva vesi jäätyi aiheuttaen samalla vesivuodon."

(12) https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/karfien-yhteyshenkilo-mtv-uutisille…

(13) https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/tommy-ja-karoliina-saivat-tuta-koti…

"Tommy ja Karoliina saivat lapsensa takaisin ja viranomaiset useita huomautuksia aluehallintovirastolta. Jopa apulaisoikeusasiamies antoi huomautuksen, eikä hallinto-oikeus antanut sosiaaliviranomaiselle edes tutkimuslupaa perheen asioihin"

 

Kirjoita seuraavat numerot peräkkäin: neljä yksi viisi