Mitä väärää Karfit tekivät, että lapset piti sijoittaa?
Jos viranomaisiakin oli moitittu väärästä päätöksestä?
Kommentit (19853)
Voiko oikea Jorma Uotinen ystävällisesti nousta seisomaan
Vierailija kirjoitti:
Onkohan muuten kukaan kysellyt, onko Malisen viesti palstalla aito? Minä en siihen usko tiettyjen kieleen liittyvien seikkojen ja väärän puhelinnumeron vuoksi. Myös sisältö oli kovin paljon toistoa sisältävä, lähinnä sielunhoitoon ja rippisalaisuuteen keskittyvä. Tuntui kuin tekstissä viimeiseen asti olisi vältelty virheitä. Onko mitään muita ulostuloja näkynyt? Rikosrekisterin koskemattomuus tuntui oudolta sananvalinnalta, miksei puhdas. Yhteystiedot on helppo löytää netistä, ja nekin sitten menivät väärin.
Näihin epäilyttäviin seikkoihin kiinnitettiin huomiota heti tuoreeltaan viestin ilmestyttyä.
Suurin kömmähdys koski väitettä, että mikä tahansa "hädänalaisten auttaminen" olisi sielunhoidollista työtä. Näin ei nimenomaan ole - ehkä menee läpi maallikkoseurakuntalaisille, mutta ei mene läpi poliisille tai tuomioistuimelle. Tämä on aivan varmasti lahkon johtajan tiedossa, onhan hän syyttäjä siviiliammatiltaan.
Näin sanoo Kirkkolaki:
Kun pappia kuulustellaan todistajana, hän ei saa ilmaista sitä, mitä yksityisessä ripissä tai sielunhoidossa on hänelle uskottu.
Jos joku yksityisessä ripissä tai sielunhoidossa ilmaisee yleisen lain mukaan ilmiannettavan törkeän rikoksen olevan hankkeilla, papin on kehotettava häntä ilmoittamaan asiasta viranomaisille tai sille, jota vaara uhkaa. Jollei hän suostu siihen, papin on annettava asiasta viranomaisille tietoa sen verran kuin on mahdollista asianomaisen tulematta ilmi suoraan tai välillisesti.
Rippisalaisuuden mukainen vaitiolovelvollisuus koskettaa papin toimittamaa rippiä sekä papin antamaa sielunhoitoa silloin, kun 1) keskustelu on luottamuksellinen tai sellaiseksi pääteltävissä 2) yksityinen ja 3) siinä on uskonnon harjoittamisen näkökulma eli tietoinen halu keskustella nimenomaan papin kanssa. Silloin, kun edellä mainitut ripin ja sielunhoidon kriteerit eivät täyty, papin kanssa käytyyn keskusteluun ei sovelleta rippisalaisuuden mukaista vaitioloa.
Majapaikan, ruuan tai rahan antaminen "hädänalaiselle" ei ole Kirkkolain mukainen rippi tai sielunhoito,.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onkohan muuten kukaan kysellyt, onko Malisen viesti palstalla aito? Minä en siihen usko tiettyjen kieleen liittyvien seikkojen ja väärän puhelinnumeron vuoksi. Myös sisältö oli kovin paljon toistoa sisältävä, lähinnä sielunhoitoon ja rippisalaisuuteen keskittyvä. Tuntui kuin tekstissä viimeiseen asti olisi vältelty virheitä. Onko mitään muita ulostuloja näkynyt? Rikosrekisterin koskemattomuus tuntui oudolta sananvalinnalta, miksei puhdas. Yhteystiedot on helppo löytää netistä, ja nekin sitten menivät väärin.
Näihin epäilyttäviin seikkoihin kiinnitettiin huomiota heti tuoreeltaan viestin ilmestyttyä.
Suurin kömmähdys koski väitettä, että mikä tahansa "hädänalaisten auttaminen" olisi sielunhoidollista työtä. Näin ei nimenomaan ole - ehkä menee läpi maallikkoseurakuntalaisille, mutta ei mene läpi poliisille tai tuomioist
Alapeukuttajat: esittäkää faktoilla perusteluja vasta-argumentteja, jos pystytte. Ilman sitä alanuolenne ovat vain osoitus siitä, ettette tykkää Suomen lain kirjaimesta.
Mielenkiintoista pohdiskelua tuo teologinen ja oikeustieteellinen rajanveto. Pohdin itsekseni sitä, miksi kukaan vaivautuisi tekemään tällaisen väärennyksen. Pilasaarnat ymmärrän lähinnä siitä näkökulmasta, että kirjoittaja on kurkkuaan täynnä saarnamiehiä ja haluaa vitsailla heidän kustannuksellaan. Kun ne sitten palstalla otetaan täydestä, on kirjoittajan ilo kaksinkertainen. Väärällä nimellä tiedotteen jakaminen, vaikkakin anonyymillä keskustelupalstalla, on mielestäni jo vakavampi juttu. Jokuhan sitten jopa väitti nähneensäkin tämän tiedotteen jo aiemmin ja joku toinen viestintää opiskellut katsoi että teksti muotona olisi hyvin tyypillistä viestintää. Olen itse eri mieltä, mutta en halua analysoida tekstiä tarkemmin. Vertailen nimittäin sitä muutamiin muihin teksteihin ja etsin yhtäläisyyksiä.
Vierailija kirjoitti:
Onkohan muuten kukaan kysellyt, onko Malisen viesti palstalla aito? Minä en siihen usko tiettyjen kieleen liittyvien seikkojen ja väärän puhelinnumeron vuoksi. Myös sisältö oli kovin paljon toistoa sisältävä, lähinnä sielunhoitoon ja rippisalaisuuteen keskittyvä. Tuntui kuin tekstissä viimeiseen asti olisi vältelty virheitä. Onko mitään muita ulostuloja näkynyt? Rikosrekisterin koskemattomuus tuntui oudolta sananvalinnalta, miksei puhdas. Yhteystiedot on helppo löytää netistä, ja nekin sitten menivät väärin.
Siihen oikeaan numeroon on joku täältä kertonut soittaneensakin asiasta kysyäkseen. Sivulla 974 viestissä 19467 joku kertoo nähneensäkin "tiedotteen" ilman allekirjoitusta ja yhteystietoja.
Minä olen puolestani se henkilö, joka kertoi hyvin voivansa uskoa "tiedotteen" aitouteen ja siihen, että Malinen olisi sen luonnostellut. Näin, koska itselläni on taustaa viestinnästä ja olen nähnyt, millaisia pommeja omia viestijänkykyjään yliarvioivien henkilöiden näppiksistä lähtee varsinkin kriisitilanteissa.
Tässä "tiedotteessahan" on kyse reaktiosta yhdistyksen sisällä jo käynnissä olleeseen keskusteluun. Siinä yritetään puolustaa johdon päätöstä tuen jatkamiselle Karoliinalle ja Tommylle ja kömpelösti luoda yhteistä puolustuslinjaa "sielunhoitoon" ja "diakoniatyöhön" vetoamalla. Lopuksi esitetään verhottu uhkaus rikosilmoituksista. Oikeudellisesti argumentaatiossa ei ole järjen hiventäkään, mutta "tiedotteen" ensisijainen tehtävä on pelotella lukijat hiljaisiksi.
Täysin oppikirjaesimerkki huonosta kriisiviestinnästä, jos minulta kysytään.
Vielä tiedotteesta. Tämän kaiken sitten kyhäsivät alta tunnissa ja kenenkään kanssa konsultoimatta? Mahtavat ihan päivystää palstalla? Olisiko haastattelupyyntöjä sentään tullut ihan kymmeniä? Muuten olen samaa mieltä kanssasi. Teksti oli kyhätty kokoon nopeasti, ja se todella sisälsi uhkauksen.
Sivu 979
979 oli Suonenjoen suuntanumero
Istun aavikolla ja lasken hiekan jyviä
Olen varmasti laskenut ne kaikki ennen kuin Karfit löydetään
Onko minulla mahdollisuuksia Karoliinan suhteen
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onkohan muuten kukaan kysellyt, onko Malisen viesti palstalla aito? Minä en siihen usko tiettyjen kieleen liittyvien seikkojen ja väärän puhelinnumeron vuoksi. Myös sisältö oli kovin paljon toistoa sisältävä, lähinnä sielunhoitoon ja rippisalaisuuteen keskittyvä. Tuntui kuin tekstissä viimeiseen asti olisi vältelty virheitä. Onko mitään muita ulostuloja näkynyt? Rikosrekisterin koskemattomuus tuntui oudolta sananvalinnalta, miksei puhdas. Yhteystiedot on helppo löytää netistä, ja nekin sitten menivät väärin.
Siihen oikeaan numeroon on joku täältä kertonut soittaneensakin asiasta kysyäkseen. Sivulla 974 viestissä 19467 joku kertoo nähneensäkin "tiedotteen" ilman allekirjoitusta ja yhteystietoja.
Minä olen puolestani se henkilö, joka kertoi hyvin voivansa uskoa "tiedotteen" aitouteen ja siihen, että Malinen
Harjoittaisiko Rauhan Sana kriisiviestintää satunnaiselle Vauva-palstan kommentoijalle? En usko. Ymmärtäisin, jos tiedote olisi omilla sivuilla, mutta siellähän ei ole mitään näkynyt.
Vierailija kirjoitti:
Mielenkiintoista pohdiskelua tuo teologinen ja oikeustieteellinen rajanveto. Pohdin itsekseni sitä, miksi kukaan vaivautuisi tekemään tällaisen väärennyksen. Pilasaarnat ymmärrän lähinnä siitä näkökulmasta, että kirjoittaja on kurkkuaan täynnä saarnamiehiä ja haluaa vitsailla heidän kustannuksellaan. Kun ne sitten palstalla otetaan täydestä, on kirjoittajan ilo kaksinkertainen. Väärällä nimellä tiedotteen jakaminen, vaikkakin anonyymillä keskustelupalstalla, on mielestäni jo vakavampi juttu. Jokuhan sitten jopa väitti nähneensäkin tämän tiedotteen jo aiemmin ja joku toinen viestintää opiskellut katsoi että teksti muotona olisi hyvin tyypillistä viestintää. Olen itse eri mieltä, mutta en halua analysoida tekstiä tarkemmin. Vertailen nimittäin sitä muutamiin muihin teksteihin ja etsin yhtäläisyyksiä.
Jokaisesta kirjoituksesta saa kaivettua yhtäläisyyksiä jos haluaa, ja joku voi poimia yksinkertaisella tekstinkäsittelyllä pätkiä toisten kirjoittamasta tekstistä.
Täällä ja minfossa on otettu esille mahdollisia yhtäläisyyksiä eri kirjoituksissa.
Kirjoitan itse nyt tarkoituksella toisen kirjoittajan tyylillä 🙃🙃
Ei muuten ole vaikeaa, oikeastaan helppoa tehdä, eikä vaadi edes kovin suurta vaivaa.
Ei vaadi edes tekoälyn käyttöä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:Vierailija kirjoitti:
Onkohan muuten kukaan kysellyt, onko Malisen viesti palstalla aito? Minä en siihen usko tiettyjen kieleen liittyvien seikkojen ja väärän puhelinnumeron vuoksi. Myös sisältö oli kovin paljon toistoa sisältävä, lähinnä sielunhoitoon ja rippisalaisuuteen keskittyvä. Tuntui kuin tekstissä viimeiseen asti olisi vältelty virheitä. Onko mitään muita ulostuloja näkynyt? Rikosrekisterin koskemattomuus tuntui oudolta sananvalinnalta, miksei puhdas. Yhteystiedot on helppo löytää netistä, ja nekin sitten menivät väärin.
Näihin epäilyttäviin seikkoihin kiinnitettiin huomiota heti tuoreeltaan viestin ilmestyttyä.
Suurin kömmähdys koski väitettä, että mikä tahansa "hädänalaisten auttaminen" olisi sielunhoidollista työtä. Näin ei nimenomaan ole - ehkä menee läpi maallikkoseurakuntala
Tästä ei ole oikeuskäytäntöä.
Ei HO tai KKO tason ennakkopäätöksiä.
Ei taida olla yhtään juttua edes käräjäoikeustasolta.
Pykäliä löytyy, niitä ei kuitenkaan ole hirveästi testattu oikeuskäytännössä joka taasen ohjaa lain tulkintaa.
Tämä tekee tilanteesta epäselvän ja tulkinnanvaraisen, jota ilmeisesti osataan käyttää hyväksi.
Teologinen ja oikeudellinen rajanveto ei ole tuomarille yksinkertainen asia.
On totta ettei oikeuskäytäntöä ole
Tämä ketju on suunnilleen yhtä mielenkiintoinen kuin tissien saippuoiminen suihkussa homolle
Vierailija kirjoitti:
Tämä ketju on suunnilleen yhtä mielenkiintoinen kuin tissien saippuoiminen suihkussa homolle
Harrastat varmaan anaaliseksiä äitisi kanssa
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä ketju on suunnilleen yhtä mielenkiintoinen kuin tissien saippuoiminen suihkussa homolle
Harrastat varmaan anaaliseksiä äitisi kanssa
Isäni. Olen homo. Mutta hyvä yritys
Jännä muuten minfossa tuo nikki vasikkahattu. Onkohan sillä kaikki vasikat edes enää tallessa siellä hatussa... Tyrsk. Itse en edes ottaisi noin idioottia nimimerkkiä.
Olet Jorma Uotinen