Mitä väärää Karfit tekivät, että lapset piti sijoittaa?

Maksuttoman oikeudenkäynnin avustajan palkkio nousi 130 euroon tunnilta 1.6.25

Vierailija kirjoitti:

Maksuttoman oikeudenkäynnin avustajan palkkio nousi 130 euroon tunnilta 1.6.25

Katoppas, tämähän ei sitten olekkaan enää kuin noin 400 h laskutusta 😂 Mutta onhan tuo edelleen aivan posketon määrä, jos vapaudenriistosyytöstä koskien ajatellaan kuulla Juhani Paavolaista. 

Vierailija kirjoitti:

Ksj kirjoittaa minfossa:

"Täysin kuulopuhetta:

Matti Sankamo on arvioinut Karoliina Karfin puolustamisen kuluiksi 120000-150000 euroa.

Valtion varoista saataneen noin 40000-50000 euroa.

Slotte lienee huomattavan paljon halvempi."

Tähän haluaisin vastauksen:

KUKA ja MIKSI maksaa Sankamon ylimenevän 70t -110t euroa?

Mitä hullua? Eikö tolla rahalla olisi kannattanut ostaa heille uusi mökki?

Vierailija kirjoitti:

On pohdittu usein sitä, että perheen siirtyminen on logistisesti kovin vaikeaa, kun lapsia on  näinkin monta.  Yhden tuttavaperheen avulla joukko jo puolittuu, kahden tuttavaperheen avulla  on jäljellä enää kohtuullinen määrä lapsukaisia.  Hauskaa on taatusti kaikilla, eikä kukaan huomaa mitään.  Ollaan kuin lomalla vaan. Näin voidaan helposti siirtyä vaikka ulkomaille.  Eri asia on tietenkin, mistä järjestyy kämppä, mutta se asia on tietysti puuhattu jo etukäteen kuntoon.  Mikään ei siis ole mahdotonta.  Kun on hyviä ystäviä ja rahoittajia, kaikki järjestyy.   En sano, että näin olisi tapahtunut, mutta näinkin olisi voinut tapahtua.

Mistä he olisivat saaneet niin hyviä ystäviä? Olen ymmärtänyt, että perhe on viettänyt melkoista erakonelämää jo ennen pakoa? Erakonelämä on se jota he ehkä parhaiten haltsaa. Se että mitenkä ovat pystyneet elättään perheen, niin hankalalta kuulostaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ksj kirjoittaa minfossa:

"Täysin kuulopuhetta:

Matti Sankamo on arvioinut Karoliina Karfin puolustamisen kuluiksi 120000-150000 euroa.

Valtion varoista saataneen noin 40000-50000 euroa.

Slotte lienee huomattavan paljon halvempi."

Tähän haluaisin vastauksen:

KUKA ja MIKSI maksaa Sankamon ylimenevän 70t -110t euroa?

 

Mitä hullua? Eikö tolla rahalla olisi kannattanut ostaa heille uusi mökki?

Arvelen tähän mennessä käytetyn noin 2 miljoonaa euroa ja lopullisesta huostaamisesta (50 ke vuosi/lapsi) tulisi vielä noin 3 miljoonaa euroa kulua. Eli arvelen noin 5 miljoonan satsausta lapsiin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

On pohdittu usein sitä, että perheen siirtyminen on logistisesti kovin vaikeaa, kun lapsia on  näinkin monta.  Yhden tuttavaperheen avulla joukko jo puolittuu, kahden tuttavaperheen avulla  on jäljellä enää kohtuullinen määrä lapsukaisia.  Hauskaa on taatusti kaikilla, eikä kukaan huomaa mitään.  Ollaan kuin lomalla vaan. Näin voidaan helposti siirtyä vaikka ulkomaille.  Eri asia on tietenkin, mistä järjestyy kämppä, mutta se asia on tietysti puuhattu jo etukäteen kuntoon.  Mikään ei siis ole mahdotonta.  Kun on hyviä ystäviä ja rahoittajia, kaikki järjestyy.   En sano, että näin olisi tapahtunut, mutta näinkin olisi voinut tapahtua.

 

Mistä he olisivat saaneet niin hyviä ystäviä? Olen ymmärtänyt, että perhe on viettänyt melkoista erakonelämää jo ennen pakoa? Erakonelämä on se jota he ehkä parhaiten haltsa

Ystäviähän heillä täytyy olla, kun jotkut heitä rahoittavatkin.  Sitähän on korostettu koko ajan.  Mietin vain, mahtaako olla kannattavakin sijoitus, tämä Karfien tukeminen, kun he eräänä päivänä jäävät kuitenkin kiinni.  Tuskin kukaan rahojaan takaisin saa, ellei sitten valtiolta saada kiristettyä isoja korvaussummia, mutta epätodennäköisenä pidän tätäkin vaihtoehtoa.  Ehkäpä auttajat tekevät kaiken hyvästä sydämestään ja jäävät odottamaan saavansa palkinnon paratiisissa.  Ehkäpä heille näin on luvattukin.  Jos perhettä ei kyetä löytämään, tilanne on lasten tulevaisuuden kannalta  aika toivoton.  On meillä tässä aikamoista porukkaa. Rahastakin viis, maallistahan se vaan on.

Saattaahan se olla, että jos piikki on auki johonkin oikein tuottoisaan rahalähteeseen, ystävätkin ottavat osansa ja pyrkivät hyötymään tilanteesta.  Siis jos vaikka Amerikasta virtaisi pilvin pimein kotikoulutaaloja, voisi niitä yhdessäkin hummailla, jos ei ihan Hawaijilla, niin vaikkapa Tallinnassa. En kyllä tähän vaihtoehtoon usko, ennemminkin hyvin niukan budjetin ja ruoka-avun todellisuuteen. 

Minusta tärkein kysymys on se, miksi he piilottelevat? Ja toinen kysymys: miksi heitä joku/jotkut auttavat piilottelussa?

Eivät pystyne elämään 'maan alla' loputtomiin, mikä siis paon tarkoitus on?!

Onko heillä ehkä motiivina 'korjata' ne asiat mitkä ns. vialla, jotta voisivat oikeudenkäynnissä todistaa/esittää että kaikki on ("aina") ollut hyvin -> koittaa syyttää oikeudessa viranomaisia siitä, että heitä olisi "aiheetta jahdattu" tmv.

Esimerkkinä(!) jos lasten opinnoissa on jääty jälkeen, ja vaikka jonkun lapsen fysioterapia tmv. terveysjuttuja laiminlyöty (->nuo aiheuttaneet sossujen huolen/huostaanoton)  ehkä pyrkivät korjaamaan tilanteen, jotta saisivat tilanteen näyttämään siltä kuin mitään "hätää" ei ikinä olisi ollutkaan.

Jos noin on, ehkä se voisi selittää myös sitä miksi jotkut haluavat auttaa heitä? Eihän auttamisessa ole järkeä, jos ei auttaja ei 100% varma että tekee hyvää(!) avullaan. (Toki voi olla tilanteita missä auttaja kiristetään auttamaan, mutta oletan että tässä nyt auttajat ovat vapaaehtoisia auttamaan, ei 'pakotettuja')

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ksj kirjoittaa minfossa:

"Täysin kuulopuhetta:

Matti Sankamo on arvioinut Karoliina Karfin puolustamisen kuluiksi 120000-150000 euroa.

Valtion varoista saataneen noin 40000-50000 euroa.

Slotte lienee huomattavan paljon halvempi."

Tähän haluaisin vastauksen:

KUKA ja MIKSI maksaa Sankamon ylimenevän 70t -110t euroa?

 

Mitä hullua? Eikö tolla rahalla olisi kannattanut ostaa heille uusi mökki?

 

Uusi mökki ei ratkaisisi  tilannetta suuntaan eikä toiseen.  Ämpäreistä ehkä päästäisiin eroon, mutta yleensä tällaisessa tilanteessa kaikki jatkuu entiseen malliin.  Eristäminen ja huonosti hoidettu koulu jatkuisivat, ehkäpä pahoinpitelytkin, mitä ikinä ne sitten tarkoittavatkaan.   Ei ole mökistä kiinni, kun elämänhallinta pettää, valitettavasti.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ksj kirjoittaa minfossa:

"Täysin kuulopuhetta:

Matti Sankamo on arvioinut Karoliina Karfin puolustamisen kuluiksi 120000-150000 euroa.

Valtion varoista saataneen noin 40000-50000 euroa.

Slotte lienee huomattavan paljon halvempi."

Tähän haluaisin vastauksen:

KUKA ja MIKSI maksaa Sankamon ylimenevän 70t -110t euroa?

 

Mitä hullua? Eikö tolla rahalla olisi kannattanut ostaa heille uusi mökki?

Arvelen tähän mennessä käytetyn noin 2 miljoonaa euroa ja lopullisesta huostaamisesta (50 ke vuosi/lapsi) tulisi vielä noin 3 miljoonaa euroa kulua. Eli arvelen noin 5 miljoonan satsausta lapsiin.

 

Katsos kun yhteiskunta ei lasten hyvinvointia mittaa rahalla. Hihhulilahko saattaa mitata.

Vierailija kirjoitti:

Minusta tärkein kysymys on se, miksi he piilottelevat? Ja toinen kysymys: miksi heitä joku/jotkut auttavat piilottelussa?

Eivät pystyne elämään 'maan alla' loputtomiin, mikä siis paon tarkoitus on?!

Onko heillä ehkä motiivina 'korjata' ne asiat mitkä ns. vialla, jotta voisivat oikeudenkäynnissä todistaa/esittää että kaikki on ("aina") ollut hyvin -> koittaa syyttää oikeudessa viranomaisia siitä, että heitä olisi "aiheetta jahdattu" tmv.

Esimerkkinä(!) jos lasten opinnoissa on jääty jälkeen, ja vaikka jonkun lapsen fysioterapia tmv. terveysjuttuja laiminlyöty (->nuo aiheuttaneet sossujen huolen/huostaanoton)  ehkä pyrkivät korjaamaan tilanteen, jotta saisivat tilanteen näyttämään siltä kuin mitään "hätää" ei ikinä olisi ollutkaan.

Jos noin on, ehkä se voisi selittää myös sitä miksi jotkut haluavat auttaa heitä? Eihän auttamisessa ole järkeä, jos ei auttaja ei 100% varma että tekee hyvä

Miksi piilottelevat: Kokevat olleensa jo toistakymmentä vuotta viranomaisten vainon kohteina. Eivät itse ymmärrä miksi. Laukaiseva tekijä kotietsintä ja lasten sijoitus pois kotoa.

Miksi auttavat: Koska ovat Vähäkankaita.

Vierailija kirjoitti:

Saattaahan se olla, että jos piikki on auki johonkin oikein tuottoisaan rahalähteeseen, ystävätkin ottavat osansa ja pyrkivät hyötymään tilanteesta.  Siis jos vaikka Amerikasta virtaisi pilvin pimein kotikoulutaaloja, voisi niitä yhdessäkin hummailla, jos ei ihan Hawaijilla, niin vaikkapa Tallinnassa. En kyllä tähän vaihtoehtoon usko, ennemminkin hyvin niukan budjetin ja ruoka-avun todellisuuteen. 

Voihan olla, että Karfit ja auttajat odottelevat 23.9.2025 profetoitua tosi uskovien ylöstempausta.

Vanhoja lehtijuttuja kannattaa lukea yhä uudelleen ja uudelleen.  Outi Airolan sähköpostilista on tavattoman mielenkiintoinen.  Se siis perustettiin toukokuussa 2024, ei käy ilmi ennen vai jälkeen paon.  Listalla oli  kolmisenkymmentä ihmistä.  Tavallisten ihmisten lisäksi ihmisiä virastoista ja poliittisia vaikuttajia.  Lista oli siis yksityinen sähköpostilista ei mikään face book keskustelu. Käytiin sivistynyttä keskustelua ruotsin kielellä ja ihmeteltiin tilannetta.  Monet listalla olijoista kertovat käyneensä perheen luona.  

 Uskon, että juuri tällä listalla on saatettu kerätä rahaa, vaikkei Airola siitä kerro.  Miksi ihmeessä tällainen sähköpostilista muuten perustettaisiin?  Pelkkää juoruilua vartenko? Olivatkohan listalla olijat Rauhan Sanalaisia vai jotakin muuta lahkoa? Jokin yhteinen nimittäjä listalla täytyy olla.  Miksiköhän Airola ei tämän jälkeen enää kirjoittanut jutusta?  Kuka ja missä vaiheessa otti yhteyttä Kevin Bodeniin?  Mistä ylipäätään tulee Suomessa  halutuksi tällainen trumppilainen koulumuoto, kun maamme peruskoulu oli maaiman kärkiluokkaa.  Ja on sitä tippumisestaan huolimatta edelleen.

Vierailija kirjoitti:

Vanhoja lehtijuttuja kannattaa lukea yhä uudelleen ja uudelleen.  Outi Airolan sähköpostilista on tavattoman mielenkiintoinen.  Se siis perustettiin toukokuussa 2024, ei käy ilmi ennen vai jälkeen paon.  Listalla oli  kolmisenkymmentä ihmistä.  Tavallisten ihmisten lisäksi ihmisiä virastoista ja poliittisia vaikuttajia.  Lista oli siis yksityinen sähköpostilista ei mikään face book keskustelu. Käytiin sivistynyttä keskustelua ruotsin kielellä ja ihmeteltiin tilannetta.  Monet listalla olijoista kertovat käyneensä perheen luona.  

 Uskon, että juuri tällä listalla on saatettu kerätä rahaa, vaikkei Airola siitä kerro.  Miksi ihmeessä tällainen sähköpostilista muuten perustettaisiin?  Pelkkää juoruilua vartenko? Olivatkohan listalla olijat Rauhan Sanalaisia vai jotakin muuta lahkoa? Jokin yhteinen nimittäjä listalla täytyy olla.  Miksiköhän Airola ei tämän jälkeen enää kirjoittanu

Tarkkaan ottaen listan perustamisajankohtaa ei Airola kertonut, vaan että _hänet_ lisättiin listaan toukokuussa 2024.

Kiinnostavaa todellakin, miksi Airola päätti perheen katoamisen yhteydessä vaieta täysin, ja vaikenee yhä. Vaikka on päässyt perheen sisäpiiriin lähemmäs kuin kukaan muu toimittaja, ja vaikka kyseessä on lastensuojeluasioihin perehtyneelle toimittajalle mitä herkullisin jymyuutisten lähde.

Uskon, että Airola sai tietoonsa jotain sellaista, jonka pohjalta päätti, ettei halua olla perheen kanssa enää missään tekemisissä. Ja tämä jotain ei liity viranomaisten toimintaan, sillä siitä aiheesta Airola olisi takuulla uutisoinut.

Vierailija kirjoitti:

Vanhoja lehtijuttuja kannattaa lukea yhä uudelleen ja uudelleen.  Outi Airolan sähköpostilista on tavattoman mielenkiintoinen.  Se siis perustettiin toukokuussa 2024, ei käy ilmi ennen vai jälkeen paon.  Listalla oli  kolmisenkymmentä ihmistä.  Tavallisten ihmisten lisäksi ihmisiä virastoista ja poliittisia vaikuttajia.  Lista oli siis yksityinen sähköpostilista ei mikään face book keskustelu. Käytiin sivistynyttä keskustelua ruotsin kielellä ja ihmeteltiin tilannetta.  Monet listalla olijoista kertovat käyneensä perheen luona.  

 Uskon, että juuri tällä listalla on saatettu kerätä rahaa, vaikkei Airola siitä kerro.  Miksi ihmeessä tällainen sähköpostilista muuten perustettaisiin?  Pelkkää juoruilua vartenko? Olivatkohan listalla olijat Rauhan Sanalaisia vai jotakin muuta lahkoa? Jokin yhteinen nimittäjä listalla täytyy olla.  Miksiköhän Airola ei tämän jälkeen enää kirjoittanu

Sanatarkasti Maikkarin jutussa ei sanottu, että postituslista olisi perustettu toukokuussa 2024, vaan että Airola liitettiin siihen tuolloin. Erittäin todennäköisesti tämä on ollut sen "tukiryhmän" keskustelu, jossa Peter Ahlbäck kertoo olleensa mukana vuodesta 2016. Veikkaisin liittämisen myös olleen eräänlaisen harhautuksen: Kaikki keskustelijat eivät luultavasti ole pakoa suunnitelleet tai edes olleet tietoisia suunnitelmasta. Tätä varten on luultavasti ollut pienempi ryhmä/ryhmiä.

On kyllä aika erikoinen juttu.  Miten ystävät ovat olleet niin voimakkaasti perheen vanhempien puolella ja lastensuojelua vastaan?  Onko mahdollista, että heidän oma perhe-elämänsä ja kasvatuksensa on samanlaista?  Vetäytyikö Airola, kun huomari, mihin rahaa mahdollisesti kerättiin, vai kerättiinkö sitä lainkaan. Ymmärsi Airola keräämisen rikokseksi?  Asiastahan kuitenkin uutisoitiin vasta vuosi tapahtuman tapahtuneen jälkeen.

 Minulle tämä tapaus on ollut lähinnä moraalinen kysymys.  Olen miettinyt, miksi niin monet ihmiset esimerkiksi lehtien yleisökommenteissa ja face bookissa tai x:ssä ihan omalla nimellään puolustavat Karfeja ja ovat aivan vakuuttuneita siitä että perhettä vainotaan.  Miten virkavallalla olisi aikaa ja halua vainota juuri nimenomaan tätä yhtä uskovaista perhettä?  Toisaalta miten uskovaisten ihmisten moraali ja omatunto venyy tällaiseen piirileikkiin, kun se muuten on aika tiukka ja ankara - tuomitseva.  Miksi rauhansanalaiset eivät uskalla enemmän kirjoittaa tällä palstalla asiasta, vaikka nenä ruudussa kuulemma palstaa lukevat?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Maksuttoman oikeudenkäynnin avustajan palkkio nousi 130 euroon tunnilta 1.6.25

Katoppas, tämähän ei sitten olekkaan enää kuin noin 400 h laskutusta 😂 Mutta onhan tuo edelleen aivan posketon määrä, jos vapaudenriistosyytöstä koskien ajatellaan kuulla Juhani Paavolaista. 

          Ei tässä ole kysymys pelkästään KKO valituksesta tai Paavolaisen kuulemisesta.

Pelkkä esitutkinta tulee viemään paljon aikaa. Sieltä saa helposti 200 laskutettavaa tuntia

Huomauttaisin muiden tahojen maksavan Sankamolle tuon osan mikä on oman laskutuksen ja valtion maksaman oikeusavun erotus.

Sankamo laskuttanee 300€/h, verollinen 376,50€

Valtiolta saa 130€, verolla 163,15€

Erotuksen 213,35€ tunnilta maksavat Karoliina Karfin taustatuet.

Oikeudenkäynnit, valitukset, niihin valmistautumiset jne. Ei tuo luku kaukana ole.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Maksuttoman oikeudenkäynnin avustajan palkkio nousi 130 euroon tunnilta 1.6.25

Katoppas, tämähän ei sitten olekkaan enää kuin noin 400 h laskutusta 😂 Mutta onhan tuo edelleen aivan posketon määrä, jos vapaudenriistosyytöstä koskien ajatellaan kuulla Juhani Paavolaista. 

          Ei tässä ole kysymys pelkästään KKO valituksesta tai Paavolaisen kuulemisesta.

Pelkkä esitutkinta tulee viemään paljon aikaa. Sieltä saa helposti 200 laskutettavaa tuntia

Huomauttaisin muiden tahojen maksavan Sankamolle tuon osan mikä on oman laskutuksen ja valtion maksaman oikeusavun erotus.

Sankamo laskuttanee 300€/h, verollinen 376,50€

Valtiolta saa 130€, verolla 163,15€

Erotuksen 213,35€ tunnilta maksavat Karoliina Karfin taustatuet.

Tuo oli vähän hätäisesti kirjoitettu, mutta en nyt tarkoittanut tässä Paavolaisen kuulemista vain valitusasiassa, vaan myös todennäköisesti tulevassa omavaltaista huostaanottoa ja törkeää koskevassa oikeudenkäynnissä. Sen valmistelun määrä ja kestohan riippuu pitkälle myös puolustuksen kuultavaksi haluamien todistajien ja asiantuntijoiden määrästä. Oma oletukseni on, että heitä ei Sankamolla jonoksi asti ole. Moffaa en ehkä sinne todistajanaitioon edes päästäisi. 

Totean vielä, etten ole juristi, mutta *sattuneista syistä* tiedän paljon lähinnä riitapuolen keissien laskutuksesta. Rikospuolta en oikeastaan tunne, mutta 200 laskutettua tuntia esitutkintavaiheessa kuulostaa aika hurjalta. Toki Karoliinaa ja Tommya tultanee syyttämään useista pienemmistä rikoksista ja rikkeistä, mutta näitä pidän aika kiistattomina?

"Miksi rauhansanalaiset eivät uskalla enemmän kirjoittaa tällä palstalla asiasta, vaikka nenä ruudussa kuulemma palstaa lukevat?"

Tähän voisi tarjota vastauksen Ksj:n kirjoitus 6/2025.

"Ville Väkeväinen on uhannut liikkeen sisällä Karfien asioista ulkopuolisille kommentoija helvettiin menolla ja erottamisella yhteisöstä."

Suosittelen lukemaan kaikki Ksj:n kirjoitukset Minfosta.

Perhe on vangittu poissaolevana, perheestä on annettu kansainvälinen pidätysmääräys, perheen olinpaikasta pyydetään  antamaan vihjeitä poliisille, mutta se tärkein - ajan tasalla olevat kuvat puuttuvat.  Miksi?