Lue keskustelun säännöt.
Mitä väärää Karfit tekivät, että lapset piti sijoittaa?
04.06.2025 |
Jos viranomaisiakin oli moitittu väärästä päätöksestä?
Kommentit (20685)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos viranomaisen päästää sotkuiseen kotiinsa, esittää kuuliaista kuuntelijaa ja piirtelee voimavarakarttoja viranomaisen käskystä, huoltajuus säilyy. Jos näistä kieltäytyy, huoltajuus menetetään. Mitään vaikutustahan em. toimilla ei mihinkään ole, paitsi näyttää paperilla hyvältä. Moppisurmatun vanhemmat olivat yhteistyökykyisiä.
Miksi huoltajuus poistuisi?
Niin - miksi lapset vietiin?
Viranimaisia ei päästetty sotkuiseen kotiin. Äiti ei istunut sohvalla sotkun keskellä piirtelemässä voimavarakarttoja perhetyöntekijän käskystä. Tässä nyt ollaan.
Ei vanhemmilta huoltajuutta viety.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Perhe pakeni 15.5.2024. Syytteet heidän tekemisistään saatiin keksityksi heinäkuussa 2025.
Ehei saatu.
Pakenemiseen liittyen on vasta rikosepäilyjä, ei syytteitä.
Syyttäjä ei voi syyttää ennen kuin poliisitutkinta epäilyihin liittyen on valmistunut. Poliisi ei voi tutkia koska pakomatka.
Eli ajatushautomo toimii edelleen molemmat päät höyryten. Milloin epäily saatananpalvonnasta nostetaan esiin?
Toistaiseksi ei Karfeihin liittyen ole missään esitetty epäilyjä saatananpalvonnasta. Hehän ovat kiihkeitä fundamentalistikristittyjä. Vai onko sinulla kenties asiasta jotain faktaa kerrottavana?
Kuka on sanonut, että Karfien tapauksessa faktoilla olisi jotain merkitystä? Epäilyjä ja syytöksiä vedellään oikeasta ja vasemmasta hatusta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Hän on autoritäärinen"
"Vaimosi ehkä kiihottuu"
"Höttöistä, epäakateemista eläkeläisen sopertelua."
Esimerkkejä argumentaatiovirheestä olkiukko (straw man).
Ja, jos nämä mielikuvituksen luomat piirteet pitäisivät paikkansa, myös ad hominem.
Asiayhteydestään irrotetut katkelmat 2-3 eri ihmisen postauksista. Miksi?
Siksi että palstalla kirjoittaa 2-3 eri ihmistä, jotka kaikki alentuvat keskustelemaan Karfin tapauksen sijaan täysin epärelevanteilla oletuksilla muiden kirjoittajien luonne-, sukupuoli-, ikä- ja koulutusominaisuuksista.
Sinähän täällä lokeroit ja tyypittelet kanssakirjoittajia.
En ole sanallakaan kommentoinut kenenkään kanssakirjoittajan henkilöä. Ei ole tapanani. Kuten äsken joku totesi, täällä kirjoittaa monta ihmistä. Sekoitat johonkin toiseen.
Pysytäänpä nyt todellakin aiheessa, eli Karfien tapauksessa.
Jaaha, eli sen yhden hihhulin somekirjoituksesta selvisi taas lisää vanhemmille ei-niin-edullista tietoa.
Ilmeisesti ovat pyrkineet olemaan tuolla sijoituspaikassa suunnilleen 24/7, siihen pisteeseen asti että se on ollut haitaksi laitokseen sijoitetulle 8. nuorelle (ei kuulunut tähän perheeseen). Siksi tapaamisoikeutta on rajoitettu.
Yleensä perheiden tapaamisoikeutta ei tarvitse rajoittaa, koska suurin osa sijoitettujen tai huostaanotettujen lasten ja nuorten vanhemmista ymmärtää että ei voi muuttaa itse sijoituspaikkaan asumaan. Sen lisäksi nämä vanhemmat ovat kutsuneet lapsiensa "vieraiksi" (vahdiksi?) suunnilleen puoli Suomea, sellaisiakin aikuisia jotka eivät lapsia edes tunne mutta jotka edustavat vanhempien omaa ideologiaa.
Tämä tapaus muuttuu koko ajan vaan ahdistavammaksi, lapsiparat. Ei ole varmaan siellä laitoksessa ollut henkilökunnallakaan ihan helppoa yämän perheen kanssa.
Vierailija kirjoitti:
"Hän on autoritäärinen"
"Vaimosi ehkä kiihottuu"
"Höttöistä, epäakateemista eläkeläisen sopertelua."
Esimerkkejä argumentaatiovirheestä olkiukko (straw man).
Ja, jos nämä mielikuvituksen luomat piirteet pitäisivät paikkansa, myös ad hominem.
Kylläpä ukko nyt provosoitui. Paniikissa googlailee erilaisia argumentaatiovirheitä. Ei tajua tekevänsä niitä koko ajan itse.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Hän on autoritäärinen"
"Vaimosi ehkä kiihottuu"
"Höttöistä, epäakateemista eläkeläisen sopertelua."
Esimerkkejä argumentaatiovirheestä olkiukko (straw man).
Ja, jos nämä mielikuvituksen luomat piirteet pitäisivät paikkansa, myös ad hominem.
Asiayhteydestään irrotetut katkelmat 2-3 eri ihmisen postauksista. Miksi?
Siksi että palstalla kirjoittaa 2-3 eri ihmistä, jotka kaikki alentuvat keskustelemaan Karfin tapauksen sijaan täysin epärelevanteilla oletuksilla muiden kirjoittajien luonne-, sukupuoli-, ikä- ja koulutusominaisuuksista.
Sinähän täällä lokeroit ja tyypittelet kanssakirjoittajia.
No niinpä. Yritähän pysyä aiheessa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Hän on autoritäärinen"
"Vaimosi ehkä kiihottuu"
"Höttöistä, epäakateemista eläkeläisen sopertelua."
Esimerkkejä argumentaatiovirheestä olkiukko (straw man).
Ja, jos nämä mielikuvituksen luomat piirteet pitäisivät paikkansa, myös ad hominem.
Kylläpä ukko nyt provosoitui. Paniikissa googlailee erilaisia argumentaatiovirheitä. Ei tajua tekevänsä niitä koko ajan itse.
Kerro heti jos huomaat minulta sellaisen.
yst. terv.
akka
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hei te omista ja kaverienne kotikoulukokemuksista kirjoittavat: Ei kuulu ketjun aiheeseen mitenkään eivätkä siten kiinnosta ketään.
Ei jollain irrallisella anekdootilla tyyliin "koska minäkin, niin kyllä muutkin" pysty perustelemaan Karfin töppäilyjä yhteen alkeelliseen huoneeseen sullotun 8-lapsisen perheen elinolosuhteisiin ja siten realistisesti ajatellen mahdottomaan kotikoulunkäyntiin liittyen.
Sinä et määrää mistä täällä saa puhua. Ehkä perhettäsi olet tottunut komentelemaan, mutta minuun se ei tehoa. Jos joku haukkuu täällä kotikoulua yleisesti, se on sinulle ok. Jos joku puolustaa kotikoulua yleisesti, räyhäät että ei kuulu keskusteluun. Opettele kestämään se että joku ei ole samaa mieltä kuin sinä, tai osaa esittää parempia argumentteja.
Oikeassahan tuo on, että harvan omat kotikoulukokemukset ovat mitenkään verrattavissa Krafien kotikouluun. Ellei sitten omassakin kotikoulussa ole ollut 1-5 oppilasta monelta eri luokkatasolta, 1 opettaja, jolla lisäksi vauva imetettävänä ja taapero kaitsettavana ja taloudenhuolto hoidettavana samaan aikaan opetuksen kanssa. Silloin omien kotikoulujen vertailu on tietysti ihan ok.
Vierailija kirjoitti:
Jaaha, eli sen yhden hihhulin somekirjoituksesta selvisi taas lisää vanhemmille ei-niin-edullista tietoa.
Ilmeisesti ovat pyrkineet olemaan tuolla sijoituspaikassa suunnilleen 24/7, siihen pisteeseen asti että se on ollut haitaksi laitokseen sijoitetulle 8. nuorelle (ei kuulunut tähän perheeseen). Siksi tapaamisoikeutta on rajoitettu.
Yleensä perheiden tapaamisoikeutta ei tarvitse rajoittaa, koska suurin osa sijoitettujen tai huostaanotettujen lasten ja nuorten vanhemmista ymmärtää että ei voi muuttaa itse sijoituspaikkaan asumaan. Sen lisäksi nämä vanhemmat ovat kutsuneet lapsiensa "vieraiksi" (vahdiksi?) suunnilleen puoli Suomea, sellaisiakin aikuisia jotka eivät lapsia edes tunne mutta jotka edustavat vanhempien omaa ideologiaa.
Tämä tapaus muuttuu koko ajan vaan ahdistavammaksi, lapsiparat. Ei ole varmaan siellä laitoksessa ollut henkilökunnallakaan ihan helppoa yämän perheen kanssa.
Aikamoista. Kunpa muutkin "tukijoukot" tulisi julkisuuteen puolustamaan perhettä yhtä avoimesti ja paljastaisi samalla lisää siitä, mitä on ollut meneillään. Luulevat vielä tekevänsä palveluksen, nuo ideologiassaan sokeat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jaaha, eli sen yhden hihhulin somekirjoituksesta selvisi taas lisää vanhemmille ei-niin-edullista tietoa.
Ilmeisesti ovat pyrkineet olemaan tuolla sijoituspaikassa suunnilleen 24/7, siihen pisteeseen asti että se on ollut haitaksi laitokseen sijoitetulle 8. nuorelle (ei kuulunut tähän perheeseen). Siksi tapaamisoikeutta on rajoitettu.
Yleensä perheiden tapaamisoikeutta ei tarvitse rajoittaa, koska suurin osa sijoitettujen tai huostaanotettujen lasten ja nuorten vanhemmista ymmärtää että ei voi muuttaa itse sijoituspaikkaan asumaan. Sen lisäksi nämä vanhemmat ovat kutsuneet lapsiensa "vieraiksi" (vahdiksi?) suunnilleen puoli Suomea, sellaisiakin aikuisia jotka eivät lapsia edes tunne mutta jotka edustavat vanhempien omaa ideologiaa.
Tämä tapaus muuttuu koko ajan vaan ahdistavammaksi, lapsiparat. Ei ole varmaan siellä laitoksessa ollut henkilökunnallakaan ihan helppoa yämän perheen kanssa.
Auta ymmärtämään, miksi se on paha, jos vanhemmat haluavat viettää paljon aikaa lastensa kanssa. Nykyään kai pidetään parempana, että lapset laitetaan kuntien laitoksiin (päiväkodit, koulut) mahdollisimman nopeasti pois jaloista. Sitä pidetään jalona.
Ja toisekseen. Jos olisit itse vaikka sateenkaariväkeen kuuluva, eikö sinua muka ahdistaisi, jos lapsesi sijoitettaisiin väkisin vaikka äärikristittyyn laitokseen? Varmaan itsekin kävisit usein lapsesi luona varmistamassa, ettei häntä olla aivopesemässä johonkin omien arvojesi vastaiseen.
>>Oikeassahan tuo on, että harvan omat kotikoulukokemukset ovat mitenkään verrattavissa Krafien kotikouluun. Ellei sitten omassakin kotikoulussa ole ollut 1-5 oppilasta monelta eri luokkatasolta, 1 opettaja, jolla lisäksi vauva imetettävänä ja taapero kaitsettavana ja taloudenhuolto hoidettavana samaan aikaan opetuksen kanssa. Silloin omien kotikoulujen vertailu on tietysti ihan ok.<<
Ihan itse luin kirjoja, niin kuin 7-vuotiaasta asti. Ja opin ainakin kirjoittamaan, toisin kuin sinä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
>>Oikeassahan tuo on, että harvan omat kotikoulukokemukset ovat mitenkään verrattavissa Krafien kotikouluun. Ellei sitten omassakin kotikoulussa ole ollut 1-5 oppilasta monelta eri luokkatasolta, 1 opettaja, jolla lisäksi vauva imetettävänä ja taapero kaitsettavana ja taloudenhuolto hoidettavana samaan aikaan opetuksen kanssa. Silloin omien kotikoulujen vertailu on tietysti ihan ok.<<
Ihan itse luin kirjoja, niin kuin 7-vuotiaasta asti. Ja opin ainakin kirjoittamaan, toisin kuin sinä.
Saitko muuten poistua kotoa vai jouduitko kökkimään yhdessä huoneessa 24/7?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jaaha, eli sen yhden hihhulin somekirjoituksesta selvisi taas lisää vanhemmille ei-niin-edullista tietoa.
Ilmeisesti ovat pyrkineet olemaan tuolla sijoituspaikassa suunnilleen 24/7, siihen pisteeseen asti että se on ollut haitaksi laitokseen sijoitetulle 8. nuorelle (ei kuulunut tähän perheeseen). Siksi tapaamisoikeutta on rajoitettu.
Yleensä perheiden tapaamisoikeutta ei tarvitse rajoittaa, koska suurin osa sijoitettujen tai huostaanotettujen lasten ja nuorten vanhemmista ymmärtää että ei voi muuttaa itse sijoituspaikkaan asumaan. Sen lisäksi nämä vanhemmat ovat kutsuneet lapsiensa "vieraiksi" (vahdiksi?) suunnilleen puoli Suomea, sellaisiakin aikuisia jotka eivät lapsia edes tunne mutta jotka edustavat vanhempien omaa ideologiaa.
Tämä tapaus muuttuu koko ajan vaan ahdistavammaksi, lapsiparat. Ei ole varmaan siellä laitoksessa ollut henkilökunnallakaan ihan helppoa yämän perh
Vanhempien haukkuminen asiasta kuin asiasta on uusi normaali. Samaan aikaan tehdään kilpaa huoli- ja lastensuojeluilmoituksia kostotarkoituksessa. Perheet eivät enää uskalla olla ulkona, rannalla tai missään. Aina voi jollain huoli herätä.
Onko ihme, että syntyviyys laskee? Ja ne, joilla on jo lapsia, pakenevat tätä hulluutta ulkomaille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
>>Oikeassahan tuo on, että harvan omat kotikoulukokemukset ovat mitenkään verrattavissa Krafien kotikouluun. Ellei sitten omassakin kotikoulussa ole ollut 1-5 oppilasta monelta eri luokkatasolta, 1 opettaja, jolla lisäksi vauva imetettävänä ja taapero kaitsettavana ja taloudenhuolto hoidettavana samaan aikaan opetuksen kanssa. Silloin omien kotikoulujen vertailu on tietysti ihan ok.<<
Ihan itse luin kirjoja, niin kuin 7-vuotiaasta asti. Ja opin ainakin kirjoittamaan, toisin kuin sinä.
Varmaan ihan mukava juttu jos näin. Saa mielikuvan, että olit oma opettajasi 'ihan ite'. Joillekin se onnistuu, lasten valtavirralle ei missään tapauksessa.
Ja jos palataan taasen Karfien tapaukseen:
8.3.2024 Pohjanmaan hyvinvointialueen asiantuntijaryhmän lausunto: Kodin olosuhteet ovat lasten turvallisen ja terveellisen kehityksen kannalta kestämättömät ja kertovat vanhempien elämänhallinnan ongelmista.
Auto ei lähtenyt käyntiin kun piti lähteä kotiopetuksen valvojalle näyttäytymään.
Semmoista kotikoulua siellä päin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jaaha, eli sen yhden hihhulin somekirjoituksesta selvisi taas lisää vanhemmille ei-niin-edullista tietoa.
Ilmeisesti ovat pyrkineet olemaan tuolla sijoituspaikassa suunnilleen 24/7, siihen pisteeseen asti että se on ollut haitaksi laitokseen sijoitetulle 8. nuorelle (ei kuulunut tähän perheeseen). Siksi tapaamisoikeutta on rajoitettu.
Yleensä perheiden tapaamisoikeutta ei tarvitse rajoittaa, koska suurin osa sijoitettujen tai huostaanotettujen lasten ja nuorten vanhemmista ymmärtää että ei voi muuttaa itse sijoituspaikkaan asumaan. Sen lisäksi nämä vanhemmat ovat kutsuneet lapsiensa "vieraiksi" (vahdiksi?) suunnilleen puoli Suomea, sellaisiakin aikuisia jotka eivät lapsia edes tunne mutta jotka edustavat vanhempien omaa ideologiaa.
Tämä tapaus muuttuu koko ajan vaan ahdistavammaksi, lapsiparat. Ei ole varmaan siellä laitoksessa ollut henkilökunnallakaan ihan helppoa yämän perh
En usko, että tämä Förars kuuluu luotettuihin "tukijoukkoihin". Olen törmännyt nimeen toisessa yhteydessä, ja tällä henkilöllä on tapana hyökkäillä henkilöitä kohtaan kirjallisesti ja joskus jopa valituksien muodossa. On tämän takia polttanut siltoja myös periaatteessa samanmielisiin tahoihin.
Mielenkiintoista olisi tietää, mistä Tommy Karf hänet tuntee. Veikkaan, että taustalla on nettialusta, mahdollisesti jo yksityinen ja jo poistunut foorumi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
>>Oikeassahan tuo on, että harvan omat kotikoulukokemukset ovat mitenkään verrattavissa Krafien kotikouluun. Ellei sitten omassakin kotikoulussa ole ollut 1-5 oppilasta monelta eri luokkatasolta, 1 opettaja, jolla lisäksi vauva imetettävänä ja taapero kaitsettavana ja taloudenhuolto hoidettavana samaan aikaan opetuksen kanssa. Silloin omien kotikoulujen vertailu on tietysti ihan ok.<<
Ihan itse luin kirjoja, niin kuin 7-vuotiaasta asti. Ja opin ainakin kirjoittamaan, toisin kuin sinä.
Varmaan ihan mukava juttu jos näin. Saa mielikuvan, että olit oma opettajasi 'ihan ite'. Joillekin se onnistuu, lasten valtavirralle ei missään tapauksessa.
Ja jos palataan taasen Karfien tapaukseen:
8.3.2024 Pohjanmaan hyvinvointialueen asiantuntijaryhmän lausunto: Kodin olosuhteet ovat lasten turvallisen ja terveellisen kehityksen kannalta kestämät
Miksei sosiaalitoimi auttanut kodin olosuhteiden parantamisrsss? Vähän niin kuin heidän homma,
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jaaha, eli sen yhden hihhulin somekirjoituksesta selvisi taas lisää vanhemmille ei-niin-edullista tietoa.
Ilmeisesti ovat pyrkineet olemaan tuolla sijoituspaikassa suunnilleen 24/7, siihen pisteeseen asti että se on ollut haitaksi laitokseen sijoitetulle 8. nuorelle (ei kuulunut tähän perheeseen). Siksi tapaamisoikeutta on rajoitettu.
Yleensä perheiden tapaamisoikeutta ei tarvitse rajoittaa, koska suurin osa sijoitettujen tai huostaanotettujen lasten ja nuorten vanhemmista ymmärtää että ei voi muuttaa itse sijoituspaikkaan asumaan. Sen lisäksi nämä vanhemmat ovat kutsuneet lapsiensa "vieraiksi" (vahdiksi?) suunnilleen puoli Suomea, sellaisiakin aikuisia jotka eivät lapsia edes tunne mutta jotka edustavat vanhempien omaa ideologiaa.
Tämä tapaus muuttuu koko ajan vaan ahdistavammaksi, lapsiparat. Ei ole varmaan siellä laitoksessa
Jaa, itselläni on lasuasiakkuus ja ihan on saatu rauhassa käydä rannalla ja kaupassa kesällä. Seuraava soittoaika sossun kanssa sovittuna ja lasten tukitoimet jatkuu taas koulujen alkaessa. Se on silleen helppoa kun haluaa lastensa parasta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
>>Oikeassahan tuo on, että harvan omat kotikoulukokemukset ovat mitenkään verrattavissa Krafien kotikouluun. Ellei sitten omassakin kotikoulussa ole ollut 1-5 oppilasta monelta eri luokkatasolta, 1 opettaja, jolla lisäksi vauva imetettävänä ja taapero kaitsettavana ja taloudenhuolto hoidettavana samaan aikaan opetuksen kanssa. Silloin omien kotikoulujen vertailu on tietysti ihan ok.<<
Ihan itse luin kirjoja, niin kuin 7-vuotiaasta asti. Ja opin ainakin kirjoittamaan, toisin kuin sinä.
Varmaan ihan mukava juttu jos näin. Saa mielikuvan, että olit oma opettajasi 'ihan ite'. Joillekin se onnistuu, lasten valtavirralle ei missään tapauksessa.
Ja jos palataan taasen Karfien tapaukseen:
8.3.2024 Pohjanmaan hyvinvointialueen asiantuntijaryhmän lausunto: Kodin olosuhteet ovat lasten turval
Jaa kun perhe ei ollut edes virallisesti kirjoilla kunnassa, pakoili viranomaisia eikä päästänyt edes poliisia sisään, niin se on SOSSUN vika kun eivät hoitaneet perheen asioita kuntoon. Huoh...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jaaha, eli sen yhden hihhulin somekirjoituksesta selvisi taas lisää vanhemmille ei-niin-edullista tietoa.
Ilmeisesti ovat pyrkineet olemaan tuolla sijoituspaikassa suunnilleen 24/7, siihen pisteeseen asti että se on ollut haitaksi laitokseen sijoitetulle 8. nuorelle (ei kuulunut tähän perheeseen). Siksi tapaamisoikeutta on rajoitettu.
Yleensä perheiden tapaamisoikeutta ei tarvitse rajoittaa, koska suurin osa sijoitettujen tai huostaanotettujen lasten ja nuorten vanhemmista ymmärtää että ei voi muuttaa itse sijoituspaikkaan asumaan. Sen lisäksi nämä vanhemmat ovat kutsuneet lapsiensa "vieraiksi" (vahdiksi?) suunnilleen puoli Suomea, sellaisiakin aikuisia jotka eivät lapsia edes tunne mutta jotka edustavat vanhempien omaa ideologiaa.
Tämä tapaus muuttuu koko ajan vaan ahdistavammaksi, lapsiparat. Ei ole varmaan siellä laitoksessa
Förars on Tommyn fb-kaveri ja ovat olleet molemmat aktiivisia toimijoita ruotsinkielisen Pohjanmaan herännäiskristillisessä ryhmässä nimeltä Föreningen Logos, nyt jo useita vuosia sitten konkurssiin mennyt yhdistys. Tuolla vaikutti myös Karfien "tukihenkilökseen" mainitsema Halvar Sandell, kiistelty pastori joka sittemmin perusti oman kirkkokuntansa oppiriitojen takia.
Sinähän täällä lokeroit ja tyypittelet kanssakirjoittajia.