Mitä väärää Karfit tekivät, että lapset piti sijoittaa?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Täällä puolustelijat hiljenee mukavasti, kun yrittää saada selkoo miten nää lapset jatkaa elämäänsä esim vanhempien kuoltua?

Jatkamalla muiden rahoilla elämistä ilman ammattia kuten vanhempansa? 

Olen elänyt koko ajan käsityksessä, että näillä lapsilla on täysin normaali osaaminen asioista. Siis normaaleista asioista. Osaavat lukea, laskea ym. En pidä opetuksessa olennaisena sitä miten mies synnyttää tai mikä vihannes sopii parhaiten perseeseen, joita tavallisessa koulussa opetetaan. Ei Paavolainen suojelisi perhettä, jos opetus olisi laiminlyöty. Totuus tulee joka tapauksessa julki jossain vaiheessa.

Suorittaako ne myös ilman ammattia olevien, tai lukiota käymättömien vanhempien "kotiopetuksessa" myös ammattikoulun tai lukion? 

Vierailija kirjoitti:

Onko tuolla alueella paljonkin noita Rauhan Sana -lahkoon kuuluvia?

Googlasin Skutnäs bönhusetin (kiitos muistuttelija!), ja Österbottens tidningin 2014 julkaisemassa jutussa todetaan noin 10 prosentin Pietarsaaren ruotsinkielisen ev.lut. seurakunnan jäsenistä kuuluvan LFF:ään (ruotsinkielinen Rauhan Sana). Kun 2021 seurakunnassa oli 8580 jäsentä, niin puhutaan lähes tuhannesta ihmisestä. Toki monet ovat voineet erota juurikin tuon pedofiiliskandaalin jälkimainingeissa, mutta perhesuhteita on taatusti edelleen paljon.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Toiminnan on perustuttava lakiin. Jos järjestyksenvalvoja pyytää sulta peräreikää niin annatko vaan kiltisti?

  - - - 

Et vastannut kysymykseen vaan yrität johdatella keskustelua ihan toisaalle: "Mikä järjestyksenvalvojan vastustamisessa on mielestäsi hienoa"



Ihan perusteltu ja omin sanoin kerrottuna riittää; ei tuollaisia tuulesta tempaistuja lapsellisuuksia; kiitos!

Mua nyt riepoo se, että joidenkin mielestä oletuksena myös mielivaltaan on suostuttava.

 - - - 

Jopa suviseuroilla on omnat järjestyksenvalvojansa. Varmaankin he ovat siellä silmätikkuna ja vihanpidon kohteena, jos joutuvat johonkin asiaan puuttumaan?

- - -

>>Suviseurojen järjestyksenvalvojat ovat vapaaehtoisia, jotka huolehtivat tapahtuman järjestyksestä ja turvallisuudesta. He ovat tunnistettavissa erityisistä asusteistaan, ja heihin voi ottaa yhteyttä kaikissa järjestykseen liittyvissä asioissa. 

Suviseurojen järjestyksenvalvojat ovat keskeisessä roolissa suuren tapahtuman sujuvuuden ja turvallisuuden varmistamisessa. Heidän tehtäviinsä kuuluu muun muassa:

Järjestyksen ylläpito:

Järjestyksenvalvojat huolehtivat siitä, että alueella noudatetaan sääntöjä ja ohjeita, jotta kaikki voivat nauttia tapahtumasta turvallisesti.

Turvallisuus:

He ovat valmiina auttamaan hätätilanteissa ja reagoimaan nopeasti mahdollisissa vaaratilanteissa.

Opastaminen:

Järjestyksenvalvojat auttavat vieraita löytämään perille ja antavat tarvittaessa tietoa tapahtumasta.

Ensiapuvalmius:

Useilla järjestyksenvalvojilla on ensiapukoulutus, ja he ovat valmiina antamaan ensiapua tarvittaessa.

Yhteydenpito:

He toimivat linkkinä seuravieraiden ja tapahtuman järjestäjien välillä, välittäen tietoa ja huolenaiheita.

Järjestyksenvalvojat ovat tärkeä osa Suviseurojen toimintaa, ja heidän panoksensa mahdollistaa suuren ihmismäärän turvallisen ja miellyttävän tapahtuman<<

- - -

Pitää olla vintissä vikaa, jos näkee kielteistä kaikkien parhaaksi tarkoitettujen sääntöjen valvonnassa jotain patamustan kielteistä ja niitä noudattavia "lampaina".

Teiniangstin kouluesimerkki mielestäni.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Surullista huomata masennuksen määrä tässä maassa kun tätä palstaa lukee. Onhan se varmasti vaikea hyväksyä, että joku voisi olla onnellinen alkeellisissa oloissa eläessään ja löytää onnensa muusta kuin materiasta. Moni kun istuu siistissä asunnossaan plyysisohvalla sisustuslehdet levällään sohvapöydällä, viinilasi kädessä, ja silti peilistä katsoo takaisin se sama surullinen kalanaama illasta toiseen. Pakkohan se olo johonkin on purkaa. Mutta kun terapiaankaan ei pääse. Mikä neuvoksi? Mutta hei, mikäs keissi tämä Karfien perhe No nyt pääseekin purkamaan oloja ja kunnolla!

He elivät kuukauden pakkasessa poistumatta kotoa. Kukaan henkisesti terve ei ajattele että se on normaalia elämää.

Se on kyllä surullisen huvittavaa, miten näitä kotioloja yritetään myös puolustella tällä "mutta kun

Ihmiset kuitenkin ovat selvinneet ennenkin tuollaisissa olosuhteissa  ja heistä kasvoi täyspäisempiä kuin nykyajan nuorista.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Täällä puolustelijat hiljenee mukavasti, kun yrittää saada selkoo miten nää lapset jatkaa elämäänsä esim vanhempien kuoltua?

Jatkamalla muiden rahoilla elämistä ilman ammattia kuten vanhempansa? 

Olen elänyt koko ajan käsityksessä, että näillä lapsilla on täysin normaali osaaminen asioista. Siis normaaleista asioista. Osaavat lukea, laskea ym. En pidä opetuksessa olennaisena sitä miten mies synnyttää tai mikä vihannes sopii parhaiten perseeseen, joita tavallisessa koulussa opetetaan. Ei Paavolainen suojelisi perhettä, jos opetus olisi laiminlyöty. Totuus tulee joka tapauksessa julki jossain vaiheessa.

Suorittaako ne myös ilman ammattia olevien, tai lukiota käymättömien vanhempien "kotiopetuksessa" myös ammattikoulun tai lukion? 

Se voi olla syy miksi Paavolaiseen ollaan oltu niin paljon yhteydessä.

Vierailija kirjoitti:

Ei mitään, mutta suurperhen lapset on hyvä rahastuskohde latensuojelulle, joilla on ikuinen rahapula. Siksi heit ajetaan takaa, että lapsilla on nyt helppo rahastaa. 

Ainahan lastensuojelu keksii valheita ja perättömiä asioita, mutta vain rahastuksen takia. Ei ne lapsia  ajattele ei yhtään,  vaan  rahaa.  Surullista että suomessa ei puututa  lastensuojelun  tapaan toimia valheellisesti. 

Lastensuojelu ei saa rahaa huostaanottamalla vaan menettää. Miten voi olla niin vaikea tajuta ettei laitos tai sijaisperhe tee huostaanottoja.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Oliko vanhemmille jäänyt teiniangsti päälle? Jotenkin paistaa kaikesta läpi, että olivat hankalia ihmisiä ja opettivat lapsensa oleen myös?Vertaan siihen isoisän kertomukseen poliisien vastustamisessa puremalla ja potkimalla. 

 

Lapset eivät selvästi halunneet lähteä kotoa ja poliisi käytti lapsiin aika kovakouraisia keinoja viedäkseen heidät väkisin.  Ihan normaali reaktio 

Olisiko hiukan vähempikin väkivalta riittänyt myös siltä viranomaiselta 

 

Olitko paikalla? Meillä ei ole tilanteesta muuta tietoa, kuin muffan sana. Hän oli paikalla? Vai kertooko poikien puhumaa?

Kiinnipito ja tarvittaessa kantaminen ei ole väkivaltaa. Sitä tarvitaan ikävä kyllä hankalissa tilanteissa, jottei t

Isoisä tietää tästä tapauksesta pelkästään vanhempien ja/tai lasten kertoman perusteella. Vaikka kertoivatkin poikien vastustaneen väkivalloin, onko se väkivalta ollut sitten oikeasti paljon vakavampaa, etenkin vanhimman pojan kohdalla, jonka isoisä kertoi laittaneen vastaan niin, että siihen tarvittiin kaksi poliisia?

 

Kaikki viittaa siihen, että kyseessä on erityislapsi, jonka hoidontarve on laiminlyöty vuosikausia. 

Perheen asianajaja sanoi, että valitsivat kotikoulun ideologisista syistä. Olen miettinyt miten paljon heidän ideologiansa on törmännyt yhteen opetussuunnitelman ideologian kanssa. Onko tämä yksi syy ongelmien taustalla?

"Ihmiset kuitenkin ovat selvinneet ennenkin tuollaisissa olosuhteissa ja heistä kasvoi täyspäisempiä kuin nykyajan nuorista."

Ai milloin, kivikaudella? Rautakaudella Suomessa oli jo turvemökkejä jotka lämpenivät polttopuulla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuleeko lapsikaapparia suojelevalle tai avustavalle rikosoikeudellisia seuraamuksia?

Kyllä! Rupeis vaikuttaa, että lahkolla alkaa olla sen verran tuli anuksen alla ettei enää taida majottajia pian olla.

Toivottovasti suojelija saa ihan kunnon tuomion. Loppuu tää lahkojen suljettujen ovien takana Jumalan nimeen tehdyt rikokset. 

Alkaa näyttää lahko muiden silmissä rikollisjärjestöltä, niin veikkaisin kyllä mainehaitta Karfien vielä ilmaantuvan pesemään lahkon mainetta. 

M infolta löytyy nimet myös. Korkeissa viroissa on lahkolaisia. Heidän tuolinsa tutisevat, ei ihme että kerätään pottia juristeille. 

Tuon saman syväkurkun mukaan Rauhan Sanan johto olisi konsultoinut toista aa-toimistoa, jossa on osakkaana tunnetun vanhoollislestadiolaisen perheen jäsen... Mutta joo, ihan sattumalta Karoliina ja Tommy Karf ovat olleet yhteydessä mainetta Päivi Räsäsen edustajana saaneeseen asianajajaan juuri, kun Rauhan Sanalla on ollut vuoden suurin tapahtum.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei mitään, mutta suurperhen lapset on hyvä rahastuskohde latensuojelulle, joilla on ikuinen rahapula. Siksi heit ajetaan takaa, että lapsilla on nyt helppo rahastaa. 

Ainahan lastensuojelu keksii valheita ja perättömiä asioita, mutta vain rahastuksen takia. Ei ne lapsia  ajattele ei yhtään,  vaan  rahaa.  Surullista että suomessa ei puututa  lastensuojelun  tapaan toimia valheellisesti. 

Lastensuojelu ei saa rahaa huostaanottamalla vaan menettää. Miten voi olla niin vaikea tajuta ettei laitos tai sijaisperhe tee huostaanottoja.

Ne firmat saa rahaa. Follow the money. Tottakai siellä on kaikenlaisia kytköksiä.

Vierailija kirjoitti:

Eilen joku toi hienosti esiin sen, että kun puhutaan lasten oikeuksista niin miten Suomessa lapsen oikeus vanhempiinsa on ensimmäisenä tallottuna? Ei tätä tapahdu missään muussa maassa.

Tapahtuu myös Norjassa, Ruotsissa ja Tanskassa, mutta ehkäpä Suomi on kaikista pahin. Ainakin Suomen media piilottelee tämän läpimädän systeemin ongelmia, kun taas muissa maissa näitä ongelmia käsitellään ja niitä pyritään edes jossain määrin saada edes ihmisten tietoon. Suomessa sen sijaan media ja kansa lähinnä lynkkaa vanhemmat ja jopa lapset, niin kuin tässäkin keskustelussa nähdään. Suomessa ihmisten sympatiat ovat lapset pakolla ja väkivalloin hakevien poliisien puolella, kun paniikissa oleva vanhempiensa luota pois vietävä lapsi yrittää epätoivoisesti puolustaa itseänsä.

Sokea luotto viranomaiseen on Suomessa jotain aivan uskomatonta. Tämä kansa kyllä hyppää kaivoon, kun viranomainen sanoo, että hyppää kaivoon. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuleeko lapsikaapparia suojelevalle tai avustavalle rikosoikeudellisia seuraamuksia?

Kyllä! Rupeis vaikuttaa, että lahkolla alkaa olla sen verran tuli anuksen alla ettei enää taida majottajia pian olla.

Toivottovasti suojelija saa ihan kunnon tuomion. Loppuu tää lahkojen suljettujen ovien takana Jumalan nimeen tehdyt rikokset. 

Alkaa näyttää lahko muiden silmissä rikollisjärjestöltä, niin veikkaisin kyllä mainehaitta Karfien vielä ilmaantuvan pesemään lahkon mainetta. 

Viestini poistettiin...

En tiedä, johtuuko Karfien eristäytyneisyys lestadiolaisuudesta vai "hopeavesi"-tyylisestä luonnonmukaisesta ajattelusta. 

Lestadiolaiset ovat yleensä yhteiskunnassa mukana, vaikka raamatullisesti ajatellen ovat ns.eriseuraisia, eli ajattelevat olevansa ainut kunnon kristinuskon haara, eivätkä pidä muita seurakuntia oikein minään.

Eristäytyvä teologiansa pohjautuu lähinnä yhteen Raamatun jakeeseen "viimeisinä päivinä pohjoisessa/perimmäisessä Pohjolassa nousee kansa", jonka he tulkitsevat päin honkia, eli tarkoittavan heitä. 

Kun taas tunnustavat ja uskoontulleet kristityt ympäri maailmaa kyllä laittavat lapsensa kouluun, kannustavat heitä ammattiin ja työelämään ja arvostavat terveydenhuoltoa, vaikka kaikkia sen muotoja eivät kannattaisikaan.

On selvää, että Sankamo valittiin, koska hän on hyvin menestynyt asianajaja. Varmaan Räsäsen keissi vaikutti valintaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Surullista huomata masennuksen määrä tässä maassa kun tätä palstaa lukee. Onhan se varmasti vaikea hyväksyä, että joku voisi olla onnellinen alkeellisissa oloissa eläessään ja löytää onnensa muusta kuin materiasta. Moni kun istuu siistissä asunnossaan plyysisohvalla sisustuslehdet levällään sohvapöydällä, viinilasi kädessä, ja silti peilistä katsoo takaisin se sama surullinen kalanaama illasta toiseen. Pakkohan se olo johonkin on purkaa. Mutta kun terapiaankaan ei pääse. Mikä neuvoksi? Mutta hei, mikäs keissi tämä Karfien perhe No nyt pääseekin purkamaan oloja ja kunnolla!

He elivät kuukauden pakkasessa poistumatta kotoa. Kukaan henkisesti terve ei ajattele että se on normaalia elämää.

Se on kyllä surullisen huvittavaa, miten näitä kotiolo

Miten kauas historiassa olet ajatellut mennä? Ennenvanhaankin pohjanmaalla oli isoja taloja joissa oli paljon huoneita. Oli joka huoneessa joku lämmönlähde. Puita paloi, mutta eipä värjötelty. Syksyisin oli teurastettu sikoja. Suolattu tiinuihin. Kellarit oli täynnä perunoita ja muita vihanneksia ja mehuja oli keitetty marjoista. Viljat oli puitu ja jauhettu jauhoiksi. Emännillä oli tiinunpohjalla ruistaikinajuuret joista tehtii tarpeen vaatiessa lisää leipää. Miehet metsästi ja kalasti. Ei ne olleeet pötköllään koko talvee. Vaatihan se ahkeruutta kaikilta perheenjäseniltä, mutta eipä syytetty sossua eikä kerjätty rahaa muilta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Täällä puolustelijat hiljenee mukavasti, kun yrittää saada selkoo miten nää lapset jatkaa elämäänsä esim vanhempien kuoltua?

Jatkamalla muiden rahoilla elämistä ilman ammattia kuten vanhempansa? 

Olen elänyt koko ajan käsityksessä, että näillä lapsilla on täysin normaali osaaminen asioista. Siis normaaleista asioista. Osaavat lukea, laskea ym. En pidä opetuksessa olennaisena sitä miten mies synnyttää tai mikä vihannes sopii parhaiten perseeseen, joita tavallisessa koulussa opetetaan. Ei Paavolainen suojelisi perhettä, jos opetus olisi laiminlyöty. Totuus tulee joka tapauksessa julki jossain vaiheessa.

Suorittaako ne myös ilman ammattia olevien, tai lukiota käymättömien vanhempien "kotiopetuksessa" myös ammattikoulun tai lukion? 

Perheen äiti on toiminut kielenkääntäjänä. Mites tuo sopii yhteen sen kanssa, että äiti on sinun mukaasi lukiota käymätön? Kielenkääntäjällä on yliopistokoulutus.

"Tuon saman syväkurkun mukaan Rauhan Sanan johto olisi konsultoinut toista aa-toimistoa, jossa on osakkaana tunnetun vanhoollislestadiolaisen perheen jäsen..."

Lestadiolaisuuden eri suuntaukset vihaavat toisiaan ja eivät ole missään tekemisissä toistensa kanssa. Peruskristitty on heille pienempi paha kuin eriseura.

Vierailija kirjoitti:

Kyllä tuossa lapsibisnes on ollut taustalla. Kämpän järkkääminen perheelle olisi tullut halvemmaksi, mutta hyötyjät eivät olisi päässeet silloin hyötymään.

Millä tavalla hyvinvointialue hyötyy lasten huostaanotoista?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei mitään, mutta suurperhen lapset on hyvä rahastuskohde latensuojelulle, joilla on ikuinen rahapula. Siksi heit ajetaan takaa, että lapsilla on nyt helppo rahastaa. 

Ainahan lastensuojelu keksii valheita ja perättömiä asioita, mutta vain rahastuksen takia. Ei ne lapsia  ajattele ei yhtään,  vaan  rahaa.  Surullista että suomessa ei puututa  lastensuojelun  tapaan toimia valheellisesti. 

Lastensuojelu ei saa rahaa huostaanottamalla vaan menettää. Miten voi olla niin vaikea tajuta ettei laitos tai sijaisperhe tee huostaanottoja.

Käytännössä laitos voi tehdä huostaanoton, koska laitoksen johtajana tai omistajana voi toimia lastensuojelun työntekijä. Tämä on upeassa maassamme Suomessa täysin laillista.

Vierailija kirjoitti:

Perheen asianajaja sanoi, että valitsivat kotikoulun ideologisista syistä. Olen miettinyt miten paljon heidän ideologiansa on törmännyt yhteen opetussuunnitelman ideologian kanssa. Onko tämä yksi syy ongelmien taustalla?

Voisiko olla että koulu sekä lastensuojelu on tehnyt kiusaa aika paljon? Lastensuojeluhan saa kuulemma olla huolissaan nimettömienkin huoli-ilmoitusten takia, mieluusti käyttävät näitä kiusanteossa mukana. Eivätpä ilmeisesti ymmärrä miten rakkaita lapset ovat vanhemmille, ihan järkyttävän kamalaa.

Niin ja termi ideologia on monesti väärin ymmärretty termi. Sen huomaa siitä kuinka sitä käytätte.