Mitä väärää Karfit tekivät, että lapset piti sijoittaa?

Vierailija kirjoitti:

Jos esivalta vetää sua kuivana kakkoseen niin sä vaan alistut?

Kelpo kristitty nimenomaan niin tekee.

Karfien tapausta on ainakin vuodesta 2017 eteenpäin testattu useassa instanssissa: useamman paikkakunnan lastensuojelun lisäksi poliisissa, käräjäoikeudessa (ainakin lasten edunvalvonta-asia), aluehallintovirasto(i)ssa, hallinto-oikeudessa ja eduskunnan oikeusasiamiehellä. Jälkimmäiset ovat valvovia viranomaisia, jotka (toisin kuin täällä on väitetty) eivät pidä viranomaisen puolia, vaan painottavat hyvinkin tiukasti asiakkaan lainmukaista ja hyvän hallintotavan mukaista kohtelua.

Kaikkialle ulottuvaa väärintulkintojen ja virheiden sarjaa en yksinkertaisesti pidä mitenkään mahdollisena.

Vierailija kirjoitti:

Uskovien rikas kokemus- ja elämysmaailma ei kuitenkaan vapauta tämän maallisen yhteiskuntamme lakien noudattamispakosta.

Myös teidän hihhuliuskisten kannattaa pitää mielessä, Mitä Paavali ja Luther ovat viranomaisista mieltä:

Paavalin sanat Roomalaiskirjeen luvun 13 alussa ovat ehdottomat ja selkeät. Ne ovat säädelleet kristittyjen suhtautumista esivaltaan kahden tuhannen vuoden ajan: Esivalta on Jumalan palvelija ja hänen asettamansa.

Lutherin maallinen regimentti, tai maallinen hallinto, on osa hänen kahden regimentin oppiaan. Se viittaa Jumalan hallintoon maailmassa, joka tapahtuu esivallan, lakien ja oikeusjärjestyksen kautta, erillään hengellisestä regimentistä, joka liittyy kirkon toimintaan ja uskoon. Maallinen regimentti on Lutherin mukaan Jumalan antamalla valtuudella ylläpitää rauhaa ja järjestystä yhteiskunnassa, ja se voi tarvittaessa käyttää myös pakkokeinoja. 

Se olet sinä joka rikot täällä lakia , sitä maallista myös. Laitat toisten päälle vaan raskaita taakkoja, syytöksiä ja jahtauksia tuntematta koko ihmisiä ollenkaan. Häpeääkään et turtana edes tunne. Luther sanoi myös että vammaiset lapset ovat Isästä perkeleestä. Niin Auerin lasten sijoituskotihan oli ev lut äidin luokse. Eipä lapset viihtyneet.

Mutta lopeta luulemisesi ja mene psykiatrille. Jos tuntematon perhe aiheuttaa sinulle näin ison ongelman että se raja katoaa mikä kuuluu sinulle ja heille niin lääkäriä sinä tarvitset sen kertomaan. Me emme voi auttaa sinua täällä, vaikka apuahan sinä haet. Teen ilmon sinusta nyt , saavat muut auttaa.

Joku syvällinen kirjoitti: 

"Ei ihme jos sinun yhteiskunnasta haluaakin mahdollisimman kauas:). Sinulla ei ole aavistustakaan ihmisen sisäisestä rikkaudesta syvyyssuunnassa, ei hyvästä ja integroidusta omastatunnosta ja moraalista joka palkitsee sisäisesti. Puhut vaan marxilaisen maailmankuvasi mukaan jonka mukaan ihminen on kokonaan ulkoapäin määritettävissä , määritettävissä ja koulutettavissa.

Pinnallisesti esität täällä huutaen muka asiantuntijuuttasi vaikka nuo materiaalisen pohjalle perustuvat huutosi jäävät ontoiksi. Sinä tässä ole köyhä, etkä edes vain hengellisesti köyhä.

Yrität pakottaa muita malliisi, tietämättä ollenkaan siitä rikkaasta kokemus ja elämysmaailmasta joka uskovilla on."

Kirjoitan asiasta psykologian tutkimuksen näkökulmasta. En uskomuksista. Toipuminen tiukasta uskonyhteisöstä voi olla pitkä ja monivaiheinen prosessi, mutta se on täysin mahdollinen. Tässä on keskeisiä vaiheita ja keinoja, jotka voivat auttaa:

On tärkeää ymmärtää, että kokemuksesi ovat todellisia ja merkityksellisiä olipa kyse henkisestä kontrollista, syyllistämisestä tai eristämisestä.

Monet kokevat surua, vihaa, häpeää tai hämmennystä  nämä tunteet ovat normaaleja. 

Ihan vaan lämpimänä suosituksena: 

Tiukka uskonyhteisö voi tukahduttaa yksilön oman ajattelun ja identiteetin.Terapiassa voi tutkia: Kuka minä olen ilman yhteisön sääntöjä? Mitä minä itse uskon ja haluan?

Monet uskonnon uhrit ovat oppineet alistumaan auktoriteeteille tai kieltämään omat tarpeensa.Psykologi voi auttaa rakentamaan terveitä rajoja ja vahvistamaan omaa ääntä.

Vierailija kirjoitti:

Jos esivalta vetää sua kuivana kakkoseen niin sä vaan alistut?

Sinun vihamielinen suhtautuminen Suomen lakiin ja sitä valvoviin viranomaisiin on kyllä tullut hyvin selväksi.

Sinulle saattaakin tulla yllätyksenä, että ylivoimainen enemmistö Suomen kansasta on tolkun ihmisiä, luonnostaan lainkuuliaisia ja halukkaita sopeutumaan yhteiskunnan normeihin. Heitä - eli meitä - kutsut varmaan lampaiksi ja poliiseja varmaan kytiksi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos esivalta vetää sua kuivana kakkoseen niin sä vaan alistut?

Sinun vihamielinen suhtautuminen Suomen lakiin ja sitä valvoviin viranomaisiin on kyllä tullut hyvin selväksi.

Sinulle saattaakin tulla yllätyksenä, että ylivoimainen enemmistö Suomen kansasta on tolkun ihmisiä, luonnostaan lainkuuliaisia ja halukkaita sopeutumaan yhteiskunnan normeihin. Heitä - eli meitä - kutsut varmaan lampaiksi ja poliiseja varmaan kytiksi.

Voi kuule, olen nimenomaan lain ystävä, enkä voi sietää sen rikkomista. Viranomaiset vastuuseen teoistaan.

Vierailija kirjoitti:

Joku syvällinen kirjoitti: 

"Ei ihme jos sinun yhteiskunnasta haluaakin mahdollisimman kauas:). Sinulla ei ole aavistustakaan ihmisen sisäisestä rikkaudesta syvyyssuunnassa, ei hyvästä ja integroidusta omastatunnosta ja moraalista joka palkitsee sisäisesti. Puhut vaan marxilaisen maailmankuvasi mukaan jonka mukaan ihminen on kokonaan ulkoapäin määritettävissä , määritettävissä ja koulutettavissa.

Pinnallisesti esität täällä huutaen muka asiantuntijuuttasi vaikka nuo materiaalisen pohjalle perustuvat huutosi jäävät ontoiksi. Sinä tässä ole köyhä, etkä edes vain hengellisesti köyhä.

Yrität pakottaa muita malliisi, tietämättä ollenkaan siitä rikkaasta kokemus ja elämysmaailmasta joka uskovilla on."

Kirjoitan asiasta psykologian tutkimuksen näkökulmasta. En uskomuksista. Toipuminen tiukasta uskonyhteisöstä voi olla pitkä ja monivaiheinen prosessi, mutta se on täysin mahdollinen. Täss

Kirjoitat kuin uskonto olisi joku sairaus mistä pitäisi parantua :D

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos esivalta vetää sua kuivana kakkoseen niin sä vaan alistut?

Kelpo kristitty nimenomaan niin tekee.

Karfien tapausta on ainakin vuodesta 2017 eteenpäin testattu useassa instanssissa: useamman paikkakunnan lastensuojelun lisäksi poliisissa, käräjäoikeudessa (ainakin lasten edunvalvonta-asia), aluehallintovirasto(i)ssa, hallinto-oikeudessa ja eduskunnan oikeusasiamiehellä. Jälkimmäiset ovat valvovia viranomaisia, jotka (toisin kuin täällä on väitetty) eivät pidä viranomaisen puolia, vaan painottavat hyvinkin tiukasti asiakkaan lainmukaista ja hyvän hallintotavan mukaista kohtelua.

Kaikkialle ulottuvaa väärintulkintojen ja virheiden sarjaa en yksinkertaisesti pidä mitenkään mahdollisena.

Ei kristityn mitään alistua tarvitse, mutta kun valitsee keinot puolustaa itseään ja perhettään, niin niiden on oltava laillisia.  Myös kannattaa kuunnella vastapuolta. On mahdollista että ei itse hahmota tilannetta ja toinen yrittääkin auttaa.

Millaisen tulevaisuuden nämä tyypit haluaa lapsilleen? Mikä ihme on tavoitteena, kun ei käydä peruskoulua eikä lukiota eikä hankita ammatillista koulutusta? Ja muutenkin irtaudutaan ja eristäydytään yhteiskunnasta.

Tiedot ja taidot ja ymmärrys asioista jäävät olemattomiksi kaikilla tiedon- ja elämänaloilla  ja elannon hankkiminen tulee olemaan todella vaikeaa. 

Kun  Karfin perheen vanhemmilla itsellään on kuulemma suuria taloudellisia vaikeuksia, luulisi etteivät  isä ja äiti missään nimessä halua isolle lapsikatraalleen samaa  kurjaa kohtaloa vaan rohkaisisivat ja kannustaisivat lapsia kouluttautumaan ja hankkimaan valoisamman tulevaisuuden itselleen.

Vierailija kirjoitti:

Millaisen tulevaisuuden nämä tyypit haluaa lapsilleen? Mikä ihme on tavoitteena, kun ei käydä peruskoulua eikä lukiota eikä hankita ammatillista koulutusta? Ja muutenkin irtaudutaan ja eristäydytään yhteiskunnasta.

Tiedot ja taidot ja ymmärrys asioista jäävät olemattomiksi kaikilla tiedon- ja elämänaloilla  ja elannon hankkiminen tulee olemaan todella vaikeaa. 

Kun  Karfin perheen vanhemmilla itsellään on kuulemma suuria taloudellisia vaikeuksia, luulisi etteivät  isä ja äiti missään nimessä halua isolle lapsikatraalleen samaa  kurjaa kohtaloa vaan rohkaisisivat ja kannustaisivat lapsia kouluttautumaan ja hankkimaan valoisamman tulevaisuuden itselleen.

Tuskinpa ajattelevat lasten parasta ja etua tulevaisuuden kannalta ollenkaan.  Tärkeintä on isän ja äidin ideologia ja tarpeet.

Ja jotkuthan tietoisesti kasvattaa alistuvia alamaisia ja uusia jäseniä  omalle ryhmälleen tai kultilleen. Silloin on tärkeintä, ettei lapsia päästetä ulos kuplasta näkemään muunlaista elämää ja maistamaan vapauden tuulia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos esivalta vetää sua kuivana kakkoseen niin sä vaan alistut?

Kelpo kristitty nimenomaan niin tekee.

Karfien tapausta on ainakin vuodesta 2017 eteenpäin testattu useassa instanssissa: useamman paikkakunnan lastensuojelun lisäksi poliisissa, käräjäoikeudessa (ainakin lasten edunvalvonta-asia), aluehallintovirasto(i)ssa, hallinto-oikeudessa ja eduskunnan oikeusasiamiehellä. Jälkimmäiset ovat valvovia viranomaisia, jotka (toisin kuin täällä on väitetty) eivät pidä viranomaisen puolia, vaan painottavat hyvinkin tiukasti asiakkaan lainmukaista ja hyvän hallintotavan mukaista kohtelua.

Kaikkialle ulottuvaa väärintulkintojen ja virheiden sarjaa en yksinkertaisesti pidä mitenkään mahdollisena.

 

Ei kristityn mitään alistua tarvitse, mutta kun valitsee keinot puolustaa itseään j

Toinen saa toimia laittomasti kuitenkin?

Vierailija kirjoitti:

Jos esivalta vetää sua kuivana kakkoseen niin sä vaan alistut?

Sä saakelin hippi koet varmaan ihan kaiken alkaen huumenkäyttöön puuttumisesta tai rattijuopon pidättämisestä "kuivana kakkoseen vetämisenä"??

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Millaisen tulevaisuuden nämä tyypit haluaa lapsilleen? Mikä ihme on tavoitteena, kun ei käydä peruskoulua eikä lukiota eikä hankita ammatillista koulutusta? Ja muutenkin irtaudutaan ja eristäydytään yhteiskunnasta.

Tiedot ja taidot ja ymmärrys asioista jäävät olemattomiksi kaikilla tiedon- ja elämänaloilla  ja elannon hankkiminen tulee olemaan todella vaikeaa. 

Kun  Karfin perheen vanhemmilla itsellään on kuulemma suuria taloudellisia vaikeuksia, luulisi etteivät  isä ja äiti missään nimessä halua isolle lapsikatraalleen samaa  kurjaa kohtaloa vaan rohkaisisivat ja kannustaisivat lapsia kouluttautumaan ja hankkimaan valoisamman tulevaisuuden itselleen.

Tuskinpa ajattelevat lasten parasta ja etua tulevaisuuden kannalta ollenkaan.  Tärkeintä on isän ja äidin ideologia ja tarpeet.

Ja jotkuthan tietoisesti kasvattaa alistuvia alamaisia ja uusia jäseniä  omalle ryhmälleen tai kultilleen. Silloin on tärkeintä, ettei lapsia päästetä ulos kuplasta näkemään muunlaista elämää ja maistamaan vapauden tuulia.

Eikös tähän kuvioon liity yleismaailmallisesti keskeisenä piirteenä nimenomaan viranomaisten demonisointi ja esittäminen jonain mielivaltaisena koneistona, joka perusteetta rajoittaa vanhempien tai kultin vapautta kohdella ja kasvattaa omia lapsiaan aivan miten haluavat. Kaikki viranomaisten tekemiset ovat väärin tai jopa salaliiton tulosta. Koskaan ei myönntetä, että viranomaiset yrittävät  ja heillä on velvollisuuskin auttaa ja suojella kultin kaltoinkohdeltuja lapsia.  Väitetään ihan muuta ja katsotaan asioita  vain kultin tai vanhempien näkökulmasta ja lasten päiden yli.

Tässä Karfien jutussa on ihan näitä samoja piirteitä. Vanhempien oikeutta ja valtaa päättää lastensa elämästä ja olosuhteista ja tulevaisuudesta pidetään totaalisena ja rajattomana. Kukaan viranomainen tai mikään lainsäädäntö ei saa sitä rajoittaa eikä katsoa asioita lasten näkökulmasta ja lasten edun kannalta.

"Toinen saa toimia laittomasti kuitenkin?"

Suomessa poliisi ja oikeuslaitos selvittelee noita asioita. Eli tekee parhaansa ettei laittomuuksia tapahdu.

No sitten jos tulee laki että on pakko kieltää Jeesus julkisesti, niin siitä sopii yrittää välttyä. Mutta tästähän ei Karfien tapauksessa ole kyse.

Ristiriitaista tietoa Karfeista isä käveli pitkiä matkoja ja sitten väitetään että eivät käyneet ulkona. Toivottavasti koko perheellä kaikki hyvin. 

Vierailija kirjoitti:

"Toinen saa toimia laittomasti kuitenkin?"

 

Suomessa poliisi ja oikeuslaitos selvittelee noita asioita. Eli tekee parhaansa ettei laittomuuksia tapahdu.

No sitten jos tulee laki että on pakko kieltää Jeesus julkisesti, niin siitä sopii yrittää välttyä. Mutta tästähän ei Karfien tapauksessa ole kyse.

:D

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos esivalta vetää sua kuivana kakkoseen niin sä vaan alistut?

Sinun vihamielinen suhtautuminen Suomen lakiin ja sitä valvoviin viranomaisiin on kyllä tullut hyvin selväksi.

Sinulle saattaakin tulla yllätyksenä, että ylivoimainen enemmistö Suomen kansasta on tolkun ihmisiä, luonnostaan lainkuuliaisia ja halukkaita sopeutumaan yhteiskunnan normeihin. Heitä - eli meitä - kutsut varmaan lampaiksi ja poliiseja varmaan kytiksi.

Meillä on pilvin pimein esimerkkejä normeista yhteiskunnissa joissa se koo yhteiskunta on sairastunut vääriin normeihin. Et osaa katsoa asiaa inhimillisesti vaan laadit normiesi mukaisen verkon tämän perheen ympärille näkemättä että rakkaus on kaukana sinun "huolestasi". Olet myrkyllinen ja tuhoava. Jätä vaan nämä lapset rauhaan ja koko perhe asia ei kuulu sinulle yhtään edes muutenkaan.

Vierailija kirjoitti:

Millaisen tulevaisuuden nämä tyypit haluaa lapsilleen? Mikä ihme on tavoitteena, kun ei käydä peruskoulua eikä lukiota eikä hankita ammatillista koulutusta? Ja muutenkin irtaudutaan ja eristäydytään yhteiskunnasta.

Tiedot ja taidot ja ymmärrys asioista jäävät olemattomiksi kaikilla tiedon- ja elämänaloilla  ja elannon hankkiminen tulee olemaan todella vaikeaa. 

Kun  Karfin perheen vanhemmilla itsellään on kuulemma suuria taloudellisia vaikeuksia, luulisi etteivät  isä ja äiti missään nimessä halua isolle lapsikatraalleen samaa  kurjaa kohtaloa vaan rohkaisisivat ja kannustaisivat lapsia kouluttautumaan ja hankkimaan valoisamman tulevaisuuden itselleen.

Tuntuu todella näköalattomalta tuollainen kasvatus, jossa  vanhemmat eivät ajattele lasten tulevaisuutta ei ollenkaan. Fokus on jossain ihan muussa. Mutta missä?  Ja miksi? Mikä on niin tärkeää vanhempien mielestä, että sen takia kannattaa uhrata lasten parempi tulevaisuus?

Vierailija kirjoitti:

Mitkä ne suojelijoiden valehtelun motiivit siis on? Tai sen 30-40 ihmisen sähköpostilistan?

Eipä ole sillekään listalle mitään lööppien arvoista enää kirjoiteltu.  Ollaan niin hissin kissun.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Millaisen tulevaisuuden nämä tyypit haluaa lapsilleen? Mikä ihme on tavoitteena, kun ei käydä peruskoulua eikä lukiota eikä hankita ammatillista koulutusta? Ja muutenkin irtaudutaan ja eristäydytään yhteiskunnasta.

Tiedot ja taidot ja ymmärrys asioista jäävät olemattomiksi kaikilla tiedon- ja elämänaloilla  ja elannon hankkiminen tulee olemaan todella vaikeaa. 

Kun  Karfin perheen vanhemmilla itsellään on kuulemma suuria taloudellisia vaikeuksia, luulisi etteivät  isä ja äiti missään nimessä halua isolle lapsikatraalleen samaa  kurjaa kohtaloa vaan rohkaisisivat ja kannustaisivat lapsia kouluttautumaan ja hankkimaan valoisamman tulevaisuuden itselleen.

Tuntuu todella näköalattomalta tuollainen kasvatus, jossa  vanhemmat eivät ajattele lasten tulevaisuutta ei ollenkaan. Fokus on jossain ihan muussa. Mutta missä?  Ja miksi? Mik

Jäikö sulta huomaamatta se kohta, että perhettä on ruoskittu vuosikausia? Nehän yrittää vain selviytyä tällä hetkellä. Et voi tietää miten asiat olisivat menneet, jos perhe olisi saanut elää ilman vainoa.

Minulta on mennyt ohi, kauanko lapset ehtivät olla huostaanotettuina ennen tätä pakoa.  Kuukausia?  Eikö asioita todellakaan voitu selvittää siinä ajassa?  Miksi piti paeta ja piilottaa koko joukko?  Olisiko huostaanotto ollut pysyvä? Ilmeisesti näille vanhemmille ei olisi lapsia enää palautettu.