Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Mitä väärää Karfit tekivät, että lapset piti sijoittaa?
04.06.2025 |
Jos viranomaisiakin oli moitittu väärästä päätöksestä?
Kommentit (20792)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Karfit saivat aikaan sen, että kotikoulut tullaan kieltämään ja tulee koulupakko. Lapsiasiavaltuutettu jo kertoi muutoksesta. Muitakin syitä tietysti on. Karfit ovat se jäävuorenhuippu, joka laukaisi tulevan muutoksen.
En usko. Sitten ihmiset alkavat muuttamaan pois roppakaupalla ja sitä ei haluta. Esim Ruotsista muutetaan pois, koska Ruotsissa ei voi olla kotiopetuksessa - korona aikana luin.
Suomessa on tällä hetkellä 900 peruskoulussa kotiopetuksessa olevaa lasta. Uskon, että että jos kotiopetus kielletään, suurin osa palaa kiltisti normikouluun, mahdollisesti eri paikkakunnalla kuin nyt - monella tuntuu kotikoulunkäyntiin olevan syynä kiusaaminen, mikä on todella surullista.
Tunnen useita kotikouluperheitä, vanhemmat yleensä akateemisia tai muutoin työelämässä, monilla myös opettajan pätevyys, joko luokanope, aineenope tai yliopistolehtori. Vanhemmissa on myös paljon yrittäjiä tai etätöitä tekeviä jne., lapsilla paljon harrastuksia, osa niin tavoitteellisia että harrastuksesta tulee ammatti. Tämä Karfin perheen tapaus ei todellakaan edusta suurinta osaa kotikouluperheistä.
Ikävää, jos yksi lakia pakoileva perhe leimaa kaikki kotikouluttajat, jotka kuitenkin tekevät kaikkensa lastensa eteen. Tuollainen holtiton sikiäminen, tuilla eläminen ja eristäytyminen ei todellakaan kuvasta kaikkia kotikouluperheitä. Tämä case kertoo vain ja ainoastaan Karfeista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siis löytyykö täällä palstalla oikeasti ihmisiä, jotka luulevat, että tämä perhe eli -20 pakkasessa? Are Yoy F Kidding Me? Nyt mars hakemaan jostain älliä! Toisaalta...en ihmettele...valitettavasti.
Miksi heidän oma asianajajansa on sitten tällaisen tiedon vahvistanut?
Jo kuukauden lukittautuminen sisätiloihin on erittäin erikoista, saati jos putket olleet rikki ja talossa kylmä. Aikuiset ihmiset eläkööt miten haluaa, mutta lapsia onneksi yhteiskunta yrittää suojella ja auttaa jos vanhemmista ei siihen ole.
Ei tässä mistään kotikoulusta ole ollut kyse, vaan kaikesta muusta.
Kyseessä ei ole heidän asianajajansa vaan yhteyshenkilö, joka on ammatiltaan asianajaja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siis löytyykö täällä palstalla oikeasti ihmisiä, jotka luulevat, että tämä perhe eli -20 pakkasessa? Are Yoy F Kidding Me? Nyt mars hakemaan jostain älliä! Toisaalta...en ihmettele...valitettavasti.
Miksi heidän oma asianajajansa on sitten tällaisen tiedon vahvistanut?
Jo kuukauden lukittautuminen sisätiloihin on erittäin erikoista, saati jos putket olleet rikki ja talossa kylmä. Aikuiset ihmiset eläkööt miten haluaa, mutta lapsia onneksi yhteiskunta yrittää suojella ja auttaa jos vanhemmista ei siihen ole.
Ei tässä mistään kotikoulusta ole ollut kyse, vaan kaikesta muusta.
Missä tämä asianajaja on asian vahvistanut? Linkkiä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Myöskin: Jos minä, oletettavasti täysin ulkopuolinen ihminen, en "ole terve" seuratessani tapausta, miksikähän se sinut, oletettavasti myös täysin ulkopuolisen henkilön, tekee?
Käytit sanaa "penkomaan". Seuraaminen on jotain muuta. On myös epätervettä olla ymmärtämätta tätä perhettä ja laajempaa kuvaa. On epätervettä ajatella, että on ok erottaa sisarukset.
Minä olen "penkonut" tapausta nimenomaan, koska haluan ymmärtää laajempaa kuvaa ja ajattelen kateissa olevien lapsien parasta. He ansaitsevat vakaat, turvalliset olot. Joskus se valitettavasti vaatii myös sisarusten erottamista, joku sisaruksista voi esim. oireilla muita rajummin ja olla jopa väkivaltainen muita kohtaan.
Valitettavasti tapauksen edistyessä on käynyt ilmi, etteivät vanhemmat ole olleet kykeneviä ajattelemaan lastensa parasta
En tässä ole Karfin lapsiin viitannut mitenkään, vaan yleisiin syihin sisarusten erottamiseen lastensuojelussa. Syynä voi olla myös se, että usein huostaanotetuissa sisarussarjoissa isompi tai isommat lapset ovat joutuneet huolehtimaan liikaa pienemmistään. Itselläni oli teini-iässä kaveri, joka oli otettu huostaan pikkulapsena. Kun hän oli tulossa täysi-ikäiseksi, erittäin vastuullinen sijaisperhe otti uuden sijoituslapsen. Tällä lapsella oli paria vuotta meitä nuorempi sisko, joka oli valinnut jäädä SOS-lapsikylään, mutta kävi tapaamassa veljeään. Keskustelimme tuolloin hänen kanssaan, ja hän piti huostaanottoa helpotuksena. Oli tehnyt itse itsestään ja veljestään useita ilmoituksia, koska ainoan vanhemman masennuksen ja päihdeongelman takia pyöritti täysin perheen arkea 12-vuotiaasta.
Ihan selvää on, että ainakin joku tällainen kuvio Karfeilla on - lapset olivat sijoituspaikassa pakanneet reput lähtövalmiiksi. Pienin lapsista oli kolmen, ja tuon ikäiset harvoin ainakaan kovin järkeviä pakkaajia ovat.
Huomauttaisin myös, että vaikka jossain eteläeuroopassa saattaa olla ok asua 15 asteisissa asunnoissa (itse olen ilman lasta tällaisessa hytissyt pari talvea, eikä koskaan enää!), Suomessa sovelias asuinkiinteistön lämpötila on vähintään 18 astetta. Tätä kylmemmät tilat ovat todistetusti vaaraksi varsinkin vanhusten ja pikkulapsien terveydelle.
Karfien mökissä oli luultavasti huomattavasti kylmempi eikä juoksevaa vettä kuukauteen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siis löytyykö täällä palstalla oikeasti ihmisiä, jotka luulevat, että tämä perhe eli -20 pakkasessa? Are Yoy F Kidding Me? Nyt mars hakemaan jostain älliä! Toisaalta...en ihmettele...valitettavasti.
Miksi heidän oma asianajajansa on sitten tällaisen tiedon vahvistanut?
Jo kuukauden lukittautuminen sisätiloihin on erittäin erikoista, saati jos putket olleet rikki ja talossa kylmä. Aikuiset ihmiset eläkööt miten haluaa, mutta lapsia onneksi yhteiskunta yrittää suojella ja auttaa jos vanhemmista ei siihen ole.
Ei tässä mistään kotikoulusta ole ollut kyse, vaan kaikesta muusta.
Missä tämä asianajaja on asian vahvistanut? Linkkiä?
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/karfien-yhteyshenkilo-mtv-uutisille…
(Vaivautukaa nyt hyvät ihmiset lukemaan kommentoimianne ketjuja ainakin parikymmentä sivua taaksepäin, niin eivät jää tallaiset tärkeät kehityskulut huomaamatta.)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siis löytyykö täällä palstalla oikeasti ihmisiä, jotka luulevat, että tämä perhe eli -20 pakkasessa? Are Yoy F Kidding Me? Nyt mars hakemaan jostain älliä! Toisaalta...en ihmettele...valitettavasti.
Miksi heidän oma asianajajansa on sitten tällaisen tiedon vahvistanut?
Jo kuukauden lukittautuminen sisätiloihin on erittäin erikoista, saati jos putket olleet rikki ja talossa kylmä. Aikuiset ihmiset eläkööt miten haluaa, mutta lapsia onneksi yhteiskunta yrittää suojella ja auttaa jos vanhemmista ei siihen ole.
Ei tässä mistään kotikoulusta ole ollut kyse, vaan kaikesta muusta.
Missä tämä asianajaja on asian vahvistanut? Linkkiä?
Kiitos linkistä. Kyllä kovasti yritän pysyä kärryillä ketjussa, mutta näköjään jotain jäänyt huomaamatta kun juhannuksen aikaan ollut paljon tekemistä.
Tuossa kyllä sanottiin että putki jäätyi ja aiheutui vesivuoto. Mutta ei sanottu että sen seurauksena sisällä olisi pakkasta.
Sisällä oleva pakkanen on vain yksi pikku asia Karfien järkyttävässä töppäilyssä.
"Poliisi epäilee vanhempia seitsemästä törkeästä pahoinpitelystä ja seitsemästä törkeästä vapaudenriistosta. Synkän rikosepäilyn takia viranomaiset, kuten myös käräjäoikeus katsoi, että lapsille täytyy olla edunvalvoja."
Asia käy ilmi poliisin tekemästä edunvalvontahakemuksesta, tästä on kuva linkin jutussa:
"Polisen misstänker att minderåriga --- har utsatts för brott som inte kan anses ringa...
Till polisens kännedom har kommit att de för brott misstänkta vårnadshavarana har i åratal med sitt agerande berövat barnets frihet samt att barnets hälsa och bästa i åratal har åsidosatts ...
Vårnadshavarna misstänks för grovt frihetsberövande och grov misshandel."
Eli rikosten uhrit ovat alaikäisiä, epäillyt rikokset kestäneet vuosikausia, törkeä vapaudenriisto ja törkeä pahoinpitely kohdistunut lapsiin, epäillyt huoltajia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei tuossa mtv:n uutisessa sanottu, että talossa olisi ollut pakkasta eli ihan keksitty juttu taas.
Estikö sosiaalitoimi tahallaan perhettä saamasta sellaista asuntoa, jonka sosiaalitoimi hyväksyy? Talon perusteella ei voi huostaanottaa ketään. Sosiaalitoimen olisi pitänyt järjestää sellainen asunto mikä on heidän mielestään kelvollinen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kyllähän tästä nyt hyvin räikeästi piirtyy kuva sosiaalitoimen omasta laittomasta toiminnasta.
Sosiaalitoimi ei järjestä kunnollista asuntoa ja sen jälkeen huostaanottavat lapset huonojen asuinolosuhteiden takia eli he järjestivät koko jutun. Niin perinteistä sosiaalitoimen toimintaa kuin olla ja voi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ei tuossa mtv:n uutisessa sanottu, että talossa olisi ollut pakkasta eli ihan keksitty juttu taas.
Siinä oli käännösvirhe. Kukaan ei elää 20 asteen pakkasessa, mutta sitä palstahullut eivät kykene ymmärtämään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Perättömän huolen takia tehdyistä ilmoituksista voisi vaikka alkaa sadella rikosseuraamuksia. Eihän rikosilmoitustakaan saa tehdä, jos mitään rikosta ei ole oikeasti tapahtunut.
"Professori JP Roos neuvoo välttämään viimeiseen asti kontaktia lastensuojeluun."
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siis löytyykö täällä palstalla oikeasti ihmisiä, jotka luulevat, että tämä perhe eli -20 pakkasessa? Are Yoy F Kidding Me? Nyt mars hakemaan jostain älliä! Toisaalta...en ihmettele...valitettavasti.
Miksi heidän oma asianajajansa on sitten tällaisen tiedon vahvistanut?
Jo kuukauden lukittautuminen sisätiloihin on erittäin erikoista, saati jos putket olleet rikki ja talossa kylmä. Aikuiset ihmiset eläkööt miten haluaa, mutta lapsia onneksi yhteiskunta yrittää suojella ja auttaa jos vanhemmista ei siihen ole.
Ei tässä mistään kotikoulusta ole ollut kyse, vaan kaikesta muusta.
Missä tämä asianajaja on asian vahvistanut? Linkkiä?
h
Mitäpä luulet, missä lämpötilassa putket jäätyvät? Toki kulkevat usein muutenkin huonommin eristettyjen ja lämmitettyjen tilojen kautta. Hyvin kylmä asunnossa on ollut Karfien omankin selityksen mukaan. Lämmitystä varten on ollut vain yksi ilmalämpöpumppu, joka on lähtökohtaisesti riittämätön lämmitin -25 asteen pakkasilla, joita talvella 2023-24 oli jopa Pohjanmaan rannikolla.
" Perhe joutui poikkeuksellisen pitkän ja kylmän talven sekä muiden ongelmien yllättämäksi. Juokseva vesi jäätyi aiheuttaen samalla vesivuodon."
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/karfien-yhteyshenkilo-mtv-uutisille…
Tää on nyt ihan oikeasti vastoinkäymisestä toiseen, ojasta allikkoon ja roudasta rospuuttoon. Olen asunut vanhassa maalaistalossa noiden ongelmien kanssa, ja vaikka takka oli bussin kokoinen, saunaa piti myös lämmittää, että suihkuosasto ei mennyt jäihin. Meillä oli onneksi puuta omasta takaa, senkuin lyötiin pökköä pesään kuin höyryveturiin ja kuljettiin pilkkihaalarit päällä. Välillä meni sähköt, joskus poltettiin nuotiota auton moottorin alla että saatiin se käyntiin. Välillä se hajosi ja piti olla vara-auto.
Se ON aika hc-touhua kun pari asiaa pettää yhtä aikaa. Jos ei ole backuppia asioihin jo valmiiksi, kaikki vain korahtaa juntturaan. Tämä oli tosin meidän oma, tai siis pankin kämppä, eli tietysti täysin eri asia kuin asua vuokralla kunnan lukuun.
Eikö nyt ihan oikeasti olisi löytynyt asuinpaikkaa jostain muualta, kuin Pohjanmaalta ja vanhasta omakotitalosta?
Vierailija kirjoitti:
Sosiaalitoimi ei järjestä kunnollista asuntoa ja sen jälkeen huostaanottavat lapset huonojen asuinolosuhteiden takia eli he järjestivät koko jutun. Niin perinteistä sosiaalitoimen toimintaa kuin olla ja voi.
Tästä, että "sosiaalitoimi ei järjestä kunnon asuntoa" on vain Karfien oma sana, jonka vielä kumoavat lausunnossaan kertomalla, että heille olisi kuitenkin ollut tarjolla asunto.
Yleisesti Karfeilla on ollut siedettävien asuinolojen järjestämisessä lapsille suuria vaikeuksia sen jälkeen, kun 2019 saman Pedersören kunnan toisessa kylässä sijainneessa asunnossa tapahtui myös vesivahinko. Tämä 110 neliöinen asunto purettiin, mutta vanhemmat ilmoittivat sen osoitteekseen vielä paria vuotta myöhemmin valittaessaan oikeusasiamiehelle mm. Pedersören kunnan vuokranvälitysyhtiön kanssa.
Kaiken kaikkiaan, vaikuttaa siltä, ettei sosiaalitoimi ole enää keväällä 2024 voinut uskoa perheen vakuutteluihin elinolojen paranemisesta. On ehkä vaadittu vuokrasopimusta ja käyntiä vuokratussa asunnossa, mitä Karfit eivät ole pystyneet tai halunneet toteuttaa.
Vierailija kirjoitti:
Estikö sosiaalitoimi tahallaan perhettä saamasta sellaista asuntoa, jonka sosiaalitoimi hyväksyy? Talon perusteella ei voi huostaanottaa ketään. Sosiaalitoimen olisi pitänyt järjestää sellainen asunto mikä on heidän mielestään kelvollinen.
Suurin yksittäinen peruste huoltajuuden menetykselle on sukupuoli. Tilastollisesti yliedustettuna on myös heikko tulotaso.
Tässä täyttyy kumpikin ehto :D
Alue: Aihe vapaa
Miksi heidän oma asianajajansa on sitten tällaisen tiedon vahvistanut?
Jo kuukauden lukittautuminen sisätiloihin on erittäin erikoista, saati jos putket olleet rikki ja talossa kylmä. Aikuiset ihmiset eläkööt miten haluaa, mutta lapsia onneksi yhteiskunta yrittää suojella ja auttaa jos vanhemmista ei siihen ole.
Ei tässä mistään kotikoulusta ole ollut kyse, vaan kaikesta muusta.