Mitä väärää Karfit tekivät, että lapset piti sijoittaa?

Vierailija kirjoitti:

Hesarin mukaan oikeudessa todettu että lasten terveys vaarassa. Pakomatkalla varmasti vielä enemmän! 

Ei ole oikeudessa todettu, vaan asiassa ollaan ainoastaan sossujen epämääräisten epäilyjen varassa. Poliisi ei edelleenkään ole havainnut vaaraa.

Todella omituista, kun on saatu tällainen kansallinen ajojahti muutaman virkamiehen toimesta. Sopii kyllä tutkia nuo toimet perinpohjin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En ole kauhean perehtynyt, mutta tuli vaikutelma, että ajettelivat omilla aivoillaan ja pikkukunnassa ei tykätty siitä.

Eipä ole kyse  mistään "ajattelusta". Vanhemmat olivat eristäneet perheen lapset kotiin täysin omaan kontrolliinsa. Oli todettu monenlaisia laiminlyöntejä ja mielivaltaisuutta, jotka ovat lasten edun vastaisia.

Niin tietysti sossujen mielestä.

Sinusta lasten eristäminen muusta yhteiskunnasta ja vuosiksi kotiinsa on siis ok ja lasten etujen mukaista? 

Saisinko kuitenkin päättää itse mitä ajattelen. Kiitos.

Vierailija kirjoitti:

En ole kauhean perehtynyt, mutta tuli vaikutelma, että ajettelivat omilla aivoillaan ja pikkukunnassa ei tykätty siitä.

Nimenomaan siitä on kysymys, että vanhemmat ovat ns. "omilla aivoillaan ajattelijoita". Tätä nimitystä itsestään käyttävät he, jotka vastustavat rokotteita, 5G-mastoja ja uskovat hopeaveden ihmevaikutuksiin. Tyypillisesti kannatetaan Trumpia ja Putinia ja vihataan "klopalisteja". 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllä se syy oli se kotikoulu miksi vainottiin. Jos olis ollu jotain muuta niin miksi vasta nyt etsintäkuuluttivat? Vuoden päästä katoamisesta? 

Tämä. Jos olisi oikeasti jotain vakavaa ollut, kuten väkivaltaa, niin etsintäkuulutus olisi tehty heti. Sen sijaan tämä pitkä viive kertoo enemmän sosiaaliviranomaisten turhautumisesta, kun eivät ole saaneet käyttää valtaansa haluamallaan tavalla.

Niimpä. Kun on lapsista kyse niin FBI olis jo ollu vuoden verran ettimässä näitä lapsia jos kunnon 'huoli'.

Kyllähän aika isokin osa tutkimuksista todetaan myöhemmin paikkaansapitämättömiksi. Olin juuri kurssilla, jossa tästä puhuttiin. Yhdelle tutkimukselle ei pitäisi antaa hirväesti painoarvoa. Monesti tarvitaan useita tutkimuksia, jotka antavat samanlaiset tulokset.

Ärsyttävää joka paikassa tää rokote vouhkaaminen..ollaan olevinaan niin "erillaisia" ja oman tien kulkijoita, ja vainoharhaisia. Mulle on ihan sama, ottaako joku tai ei, mutta suurin osa kuitenkin on järki päässä. Mitä näihin Karfeihin tulee, niin heidänkin lapsista tulee aikuisia ja sama meno jatkunee, kun eivät muusta tiiä.

Vierailija kirjoitti:

Kyllä on. Ja eroavaisuuksia löytyy ihan laidasta laitaan. Itse kavahdan kaikkia kristillisiä järjestöjä jotka tulkitsevat Raamattua kirjaimellisesti unohtaen kontekstin. Esim suhtautuminen homoseksuaaleihin. Koska Paavali kerran niin jossain sanoi asian olevan "luonnonvastainen". Vaikka luonnossakin joillain lajeilla tiedämme olevan monimuotoista lisääntymistä ja mystisiä sukupuoliriittejä. Esim monissa konservatiivisissa yhdistyksissä ei hyväksytä seksuaaoivähemmostöjä. Tällainen rajaa kristinuskon ulkopuolelle esim sellaiset ihmiset joilla on hengellinen tarve mutta joiden pitää ensin muuttua heteroiksi jotta kelpaavat(anteeksi tämä yksinkertaistaminen) yhteisölle(ja Jumalalle?). Se miksi Paavali näin opetti voi johtua täysin sen aikaisista huonoista tavoista alueella harrastaa ennen avioliittoa homosuhteita(oli Kreikassa yleistä) JA pitää pikkupoikia seksileluina jos olit arvostettu mieshenkilö. 

Liberaali luterilainen kirkkommekin toteaa, että Raamattu on Jumalan sanaa ja uskon perusta. Eivät vain tosin itse noudata tuota. Raamatun lukeminen ja tulkitseminen on ihan normaalia kristillisyyttä. Eläinkunnan toiminnalla ei voida myöskään perustella ihmisten toimintaa. Jotkut eläimet syövät omat jälkeläisensä. Tulisiko ihmistenkin toimia mielestäsi näin? 

Ei Suomessa ole sellaista lakia, että rekisteröidyn yhdistyksen pitää julkaista vain yhdistyksen toimintaan liittyvää materiaalia.

Ei olekaan. Mutta kyseenalaistaisin tuollaisen yhdistyksen toiminnan jonka aihepiiriin ei kuulu edes sen "Luvatun maan" sisäpolitiikka vaan lasten koulunkäyntiin liittyvät asiat. Mielipiteitä saa kaikilla olla puoleen jos toiseenkin.  Itsekin pidän Israelin puolia jatkuvaa terrorismia vastaan, luen jatkuvista pommituksia siviilikohteisiin ja tiedän ihmisten hädän ja ahdistuksen tässä ihanassa maassa.  Mutta ketä se todellakaan palvelee tuon yhdistyksen julkaisuissa? 

Ihmettelen sitä kun ovat kadonneet nopeasti kuin tuhka tuuleen. Siis viimeksi lapset ja ilmeisesti myös vanhemmat nähty lastensuojeluyksikössä ja viimeisin silminnäkijä(kö) on joku lastensuojeluyksikön työntekijä. Yhtäkkiä koko perhe kadonnut. Asiasta ilmoitettu pian poliisille, mutta ehtivät silti pakoon? Yleensä asiat löytyvät lopulta hyvin läheltä katoamispaikkaa / sieltä missä viimeksi nähty. Ettei vain olisi koko perhe esim. lukittuna lastesuojeluyksikön kellariin ja katoaminen lavastettu. Onko kukaan miettinyt tällaista vaihtoehtoa?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hesarin mukaan oikeudessa todettu että lasten terveys vaarassa. Pakomatkalla varmasti vielä enemmän! 

Ei ole oikeudessa todettu, vaan asiassa ollaan ainoastaan sossujen epämääräisten epäilyjen varassa. Poliisi ei edelleenkään ole havainnut vaaraa.

Todella omituista, kun on saatu tällainen kansallinen ajojahti muutaman virkamiehen toimesta. Sopii kyllä tutkia nuo toimet perinpohjin.

Kyllä. Poliisikaan ei tutki tuota asiaa kiireellisenä. Jos oikeasti laittaisivat resursseja tuohon, niin perhehän olisi jo löytynyt. Mutta sellaiseen ei ole tarvetta, koska heilläkin on käsitys, että perhe voi ihan hyvin tällä hetkellä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Uskovaiset kristityt tukee Israelia. Tämä on ihan tavallista noissa piireissä. Raamattu kehottaa siunaamaan Israelia, joten siksi tekevät tuota."

 

Israel on vihollistensa ympäröimä ja sillä on oikeus puolustaa itseään, mutta tämä ei tarkoita, että Israelin hallitus olisi automaattisesti oikeassa toimissaan. Mielestäni Netanjahun johtama hallitus toimii törkeästi Gazan siviiliväestöä kohtaan. Kyllä, on vaikea löytää siviilien seassa piileksivän Hamasin jäsenet, mutta esim. ruoka-avun epääminen siviiliväestöltä ei ole ollenkaan OK, ja Israel myös vaikuttaa moukaroivan aluetta tarpeettoman kovaa, eli siviiliuhreja - joita normaalisti sodissa tulee - tulee nyt suhteettoman paljon. 

- Uskovainen kristitty

Ok. Samaa mieltä, mutta mitä ihmettä Israelin sisäpoliittinen vääntö maan parl

Ei olekaan. Kaikille asioille tässä maailmassa ei voi olla lakia. Kai nyt kumminkin ymmärrät, miltä se näyttää, kun lasten kotiopetusta tukevan tahon kotisivuilla pauhataan jonkun aivan toisen maan sisäpoliittisia jännitteitä?

Ja vieläpä vähän sekavasti, että jää mielikuva ns. perustuslaillisista ihmisistä, joita varsinkin Korona-aikaan hukkui ties mihin kaninkoloihin teorioineen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En ole kauhean perehtynyt, mutta tuli vaikutelma, että ajettelivat omilla aivoillaan ja pikkukunnassa ei tykätty siitä.

Eipä ole kyse  mistään "ajattelusta". Vanhemmat olivat eristäneet perheen lapset kotiin täysin omaan kontrolliinsa. Oli todettu monenlaisia laiminlyöntejä ja mielivaltaisuutta, jotka ovat lasten edun vastaisia.

Niin tietysti sossujen mielestä.

Sinusta lasten eristäminen muusta yhteiskunnasta ja vuosiksi kotiinsa on siis ok ja lasten etujen mukaista? 

Suomalaisesta yhteiskunnasta eristäminen on ikävä kyllä lasten etujen mukaista. Etsii mieluummin rinnakkaisyhteiskunnan, jossa kasvatus perustuu siihen, että lapsia ihan opikeasti kasvatetaan, eikä potkita rajaton netti taskussa ostarille hengaamaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En ole kauhean perehtynyt, mutta tuli vaikutelma, että ajettelivat omilla aivoillaan ja pikkukunnassa ei tykätty siitä.

Eipä ole kyse  mistään "ajattelusta". Vanhemmat olivat eristäneet perheen lapset kotiin täysin omaan kontrolliinsa. Oli todettu monenlaisia laiminlyöntejä ja mielivaltaisuutta, jotka ovat lasten edun vastaisia.

Niin tietysti sossujen mielestä.

Sinusta lasten eristäminen muusta yhteiskunnasta ja vuosiksi kotiinsa on siis ok ja lasten etujen mukaista? 

Saisinko kuitenkin päättää itse mitä ajattelen. Kiitos.

Senkin toisinajattelija : )

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos lapsen oikeutta terveydenhuoltoon rajoitetaan, hänellä voi olla diagnosoimaton tyypin 1 diabetes, sydämen vajaatoiminta, luuydinsyöpä, aivokasvain, skitsofrenia tai hammasmätä. Ymmärrät varmasti, että listaa voi jatkaa.

Kouluterkkarin kyselykaavakkeellako se selviää?

Ymmärrät varmaan, että Suomen lasten terveydenhuolto on lähinnä vitsin tasolla.

Aivan. Joka päivä saa lukea jostain, miten edes lapsen vakavia oireita ei suostuta tutkimaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Uskovaiset kristityt tukee Israelia. Tämä on ihan tavallista noissa piireissä. Raamattu kehottaa siunaamaan Israelia, joten siksi tekevät tuota."

 

Israel on vihollistensa ympäröimä ja sillä on oikeus puolustaa itseään, mutta tämä ei tarkoita, että Israelin hallitus olisi automaattisesti oikeassa toimissaan. Mielestäni Netanjahun johtama hallitus toimii törkeästi Gazan siviiliväestöä kohtaan. Kyllä, on vaikea löytää siviilien seassa piileksivän Hamasin jäsenet, mutta esim. ruoka-avun epääminen siviiliväestöltä ei ole ollenkaan OK, ja Israel myös vaikuttaa moukaroivan aluetta tarpeettoman kovaa, eli siviiliuhreja - joita normaalisti sodissa tulee - tulee nyt suhteettoman paljon. 

- Uskovainen kristitty

Oletko täysin varma että se ei olekin Hamas, joka estää ruokakuljetuksia? 

Hamas on tämän tarinan pahis, mutta Israel ei nyt myöskään toimi oikein. Laittomia siirtokuntiakin rakennetaan lisää.

- Uskovainen kristitty

Suomessa on ennekin huostaanotettu lapsia ? Milloin mistäkin syystä. Eipä ole tullut vastaan ennen tämmöistä tapausta. Syynä tuskin oli ainakaan mitkään korona rokotukset. Onko sitten lapsilta jätetty kaikki rokotukset pois. 

Nyt olisi maksumuurin takana kysymykseen vastaus. Kukaan lukenut? 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En ole kauhean perehtynyt, mutta tuli vaikutelma, että ajettelivat omilla aivoillaan ja pikkukunnassa ei tykätty siitä.

Eipä ole kyse  mistään "ajattelusta". Vanhemmat olivat eristäneet perheen lapset kotiin täysin omaan kontrolliinsa. Oli todettu monenlaisia laiminlyöntejä ja mielivaltaisuutta, jotka ovat lasten edun vastaisia.

Niin tietysti sossujen mielestä.

Sinusta lasten eristäminen muusta yhteiskunnasta ja vuosiksi kotiinsa on siis ok ja lasten etujen mukaista? 

Suomalaisesta yhteiskunnasta eristäminen on ikävä kyllä lasten etujen mukaista. Etsii mieluummin rinnakkaisyhteiskunnan, jossa kasvatus perustuu siihen, että lapsia ihan opikeasti kasvateta

Oon kyllä ihan samaa mieltä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllä on. Ja eroavaisuuksia löytyy ihan laidasta laitaan. Itse kavahdan kaikkia kristillisiä järjestöjä jotka tulkitsevat Raamattua kirjaimellisesti unohtaen kontekstin. Esim suhtautuminen homoseksuaaleihin. Koska Paavali kerran niin jossain sanoi asian olevan "luonnonvastainen". Vaikka luonnossakin joillain lajeilla tiedämme olevan monimuotoista lisääntymistä ja mystisiä sukupuoliriittejä. Esim monissa konservatiivisissa yhdistyksissä ei hyväksytä seksuaaoivähemmostöjä. Tällainen rajaa kristinuskon ulkopuolelle esim sellaiset ihmiset joilla on hengellinen tarve mutta joiden pitää ensin muuttua heteroiksi jotta kelpaavat(anteeksi tämä yksinkertaistaminen) yhteisölle(ja Jumalalle?). Se miksi Paavali näin opetti voi johtua täysin sen aikaisista huonoista tavoista alueella harrastaa ennen avioliittoa homosuhteita(oli Kreikassa yleistä) JA pitää pikkupoikia seksileluina jos olit arvostettu mieshenkilö.&nbs

Liberaali luterilainen kirkkommekin toteaa, että Raamattu on Jumalan sanaa ja uskon perusta. Eivät vain tosin itse noudata tuota. Raamatun lukeminen ja tulkitseminen on ihan normaalia kristillisyyttä. Eläinkunnan toiminnalla ei voida myöskään perustella ihmisten toimintaa. Jotkut eläimet syövät omat jälkeläisensä. Tulisiko ihmistenkin toimia mielestäsi näin? 

Tottakai on Jumalan sanaa. Mutta koska kirja on hyvin pitkä tarina historian henkilöitä myös, ei kaikkea voida suoralta kädeltä soveltaa nykyaikaan. Raamattu ja Jumala.ja koko kristillisyys on siitä hienoa että jää paljon mysteeriksi. Salattu Jumala. Jos vaan voidaan selittää yksioikoisesti kaikki ja tarjota pureskelematta, miksi Jumala sitten loi meille aivot? Vapaan tahdon? Luovuuden? Löytämisen ilon? Kyvyn kokea hengellisyyden omasta puutteellisesta luonnosta/syntisyydestä huolimatta? Jne. Ydinsanoma on se että Jumala on rakkaus, ja se pitää sisällään ihmisen mahdollisuudet löytää Luojansa. Kaikki muu tulee miten tulee tämän päälle, tulkinnanvaraisena. Toki raamatussa on fiksuja neuvoja joita kannattaa noudattaa ihan yhteiskuntarauhankin takia. Ja oman ja läheisten vuoksi. Mutta en minä esim omista vain kahta "ihokasta" ja ole tyytyväinen niin vähään, ja se minulle sallittakoon.

Poliisin kommentti pakettiautosta oli hyvin paljon puhuva.