Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Historia unohtunut ihmisiltä: Työntekijöiden liitot ja progressiivinen verotus lopettivat riistokapitalismin ja ryöväriparonien aikakauden!
17.05.2025 |
Vielä päälle 100 vuotta sitten tehdastyöntekijöillä teetettiin raskasta ja vaarallista polkupalkattua työtä ilman mitään oikeuksia. Myös lapsityövoimaa käytettiin.
Ihmiset työskentelivät ja elivät karuissa oloissa, monet menehtyivät nuorina. Alussa liittoihin liittyneitä ja niiden puolesta kampanjoineita jopa tapettiin. Niin kovasti halusi omistava luokka pitää kiinni etuoikeuksistaan ja vauraudestaan, joka oli revitty näiden kaltoinkohdeltujen työntekijöiden ja heidän perheidensä selkänahasta.
Vasta 1900 -luvun alun jälkeen työntekijöiden järjestäytymisen ja progressiivisen verotuksen, erityisesti rikkaiden verotuksen myötä alkoi monella elinolot parantua ja syntyi kukoistava keskiluokka.
Koska kaiken valmistusta on siirretty Aasian halpatyömaihin ja halpatyöläiset monesti tekevät niitä huonoiten palkattuja töitä, ihmiset ovat unohtaneet liittojen merkityksen. Samalla keskiluokkaa on kurjistettu ja köyhdytetty jo vuosikausia.
Rikkaat ovat löytäneet aivan uusia keinoja vältellä sekä kiertää veroja, ja yhä suurempi verotaakka on kertynyt keskiluokalle, joka puolestaan on usutettu syyttämään siitä köyhiä ja työttömiä yhteiskunnan tukiverkkojen varaan ajautuneita. Vaikka tosiasiassa monet työt ovat kadonneet teknologian murroksessa ja siirtyneet halpatyömaihin, jotta rikkaat voivat tehdä suurempia voittoja. Globaalisti varallisuuserot ovat kasvaneet ja ovat kasvussa: rikkaat rikastuvat kiihtyvää tahtia, kun taas muut köyhtyvät.
Ihmiset unohtavat historian oppiläksyt ja syntyy sukupolvia, jotka joutuvat ne aivan turhaan kärsimyksineen toistamaan, vaikka tiedämme jo paremmin.
Kommentit (215)
Vierailija kirjoitti:
"
Miten se jakaa ihmisiä kahtia todeta työväenliikkeen saavutukset? Ennen työntekijöiden järjestäytymistä ei työntekijöillä ollut mitään oikeuksia, tai etuja.
Se on historiallinen fakta."
Viisipäiväisen työviikon keksi ja pani vireille Henry Ford. Tämä on kiusallinen historiallinen fakta kaltaisillesi valehteleville paskakommunisteille.
Eipä tässä ole kyse pelkästään viisipäiväisestä työviikosta USA:ssa. Toisekseen, ei ollut pelkästään Fordin ansiota sekään:
How the United States landed on the eight-hour standard wasnt the result of one union or one industry, one company or one law. Rather it came about after a long and complex mix of labor actions, advocacy, political compromises, pioneering employers and economic competition.
https://edition.cnn.com/2023/09/09/success/work-culture-9-to-5-curious-…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Että te kommunistit sitten jaksatte. Jois katsotte että millä maiolla menee hyvin niin ne on kaikki kansankapitalisisia yhteiskuntia. Sosialistiset ja kommunistiset maat köyhtyvät. Mukaanlukien Suomi.
Ai sosiaalidemokraattiset pohjoismaatkin?
Ei saa nimen antaa hämätä. Katsokaa minkälaista politiikkaa on tehneet ja tekee Ruotsin tai Tanskan demarit. Niin oikeistolaista, että Suomen ei-vasemmistolaiset puolueet voivat vain uneksia siitä. Ja ay-liike noissa maissa tekee yhteistyötä ja rakentaa, Suomessa riitelee ja nakertaa.
Olisko tarjota esimerkkejä Ruotsin tai Tanskan demarien oikeistolaisesta politiikasta?
Tanskan demarit karkottaa rikolliset tulijat ja eväsivät olesekeluluvat jos lomailtiin pakomaassa. Toteuttivat tämän jo yli vuosikymmen takaperin.
"Despite the NIRA being invalidated, lawmakers and unions continued to push for better labor conditions. In the late 1930s, they created something that would establish across the board what we know today as the eight-hour-per-day, five-day workweek, in addition to setting a federal minimum wage and instituting child labor protections.
In 1938, FDR signed into law the Fair Labor Standards Act, which established that employers must pay overtime to employees working more than 40 hours a week."
Ei 40 tunnin työviikko ollut pelkästään Fordin aikaansaannosta. Kaunis oikeistolainen satu, jolla ei ole mitään tekemistä todellisuuden kanssa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihmetyttää sekin, millä innolla ja miksi niin monet miehet ovat ryhtyneet oikeistolaisiksi, vaikka ennen liittoja he olivat niitä suurimpia häviäjiä, kun tekivät kaikki raskaat ja vaaralliset työt: hengittivät hiilipölyt ja asbestit, kaivokset sortui päälle, työmailla kävi onnettomuuksia jne. Silloin työolot oli oikeasti vaarallisia ja se oli yksi niitä asioita, joihin liitot puuttuivat. Näiden miesten vaimot lapsineen sitten päätyivät köyhäintaloon ja muita piikomaan, jos perheen elättäjä menehtyi työssään. Elämä oli raskasta ja kovaa. Ei se ollut mitään glamouria ja provider-miehen metsästystä setelinkuvat silmissä naisillekaan.
Vasta paljon myöhemmin 50-luvulla pystyi perhe elämään yhden duunarimiehen palkan varassa ja oli kotirouvia. Ilman liittoja ei sekään olisi ollut mahdollista.
Miehet ovat kyllästyneet elättämään vasemmistolaisia lorvijoita.<
No kuole sitten työpaikallas :D
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Että te kommunistit sitten jaksatte. Jois katsotte että millä maiolla menee hyvin niin ne on kaikki kansankapitalisisia yhteiskuntia. Sosialistiset ja kommunistiset maat köyhtyvät. Mukaanlukien Suomi.
Ai sosiaalidemokraattiset pohjoismaatkin?
Ei saa nimen antaa hämätä. Katsokaa minkälaista politiikkaa on tehneet ja tekee Ruotsin tai Tanskan demarit. Niin oikeistolaista, että Suomen ei-vasemmistolaiset puolueet voivat vain uneksia siitä. Ja ay-liike noissa maissa tekee yhteistyötä ja rakentaa, Suomessa riitelee ja nakertaa.
Olisko tarjota esimerkkejä Ruotsin tai Tanskan demarien oikeistolaisesta politiikasta?
Tanskan demarit karkottaa rikolliset tulijat ja
Kaksi persuhallitusta myöhemmin ja tällä hetkellä tehdään ennätyksiä maahantulijoissa. Marinin kaudella tuli n. 20 000 vuodessa, nyt tulee n. 70 000. Koskaan tullut näin paljon. Sama homma oli viimeksi kun PS oli hallituksessa 2015 ja toistuu jälleen. Samalla EK ja Kokoomus huutaa mediassa työvoimapulaa ja jopa työministeri käy kiertueella Aasiassa hakemassa työntekijöitä Suomeen. Samalla Suomessa on puoli miljoonaa työtöntä ja työelämän ulkopuolella olevaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
"Despite the NIRA being invalidated, lawmakers and unions continued to push for better labor conditions. In the late 1930s, they created something that would establish across the board what we know today as the eight-hour-per-day, five-day workweek, in addition to setting a federal minimum wage and instituting child labor protections.
In 1938, FDR signed into law the Fair Labor Standards Act, which established that employers must pay overtime to employees working more than 40 hours a week."
Ei 40 tunnin työviikko ollut pelkästään Fordin aikaansaannosta. Kaunis oikeistolainen satu, jolla ei ole mitään tekemistä todellisuuden kanssa.
Pitää ilmeisesti vääntää rautalangasta. Viikko, päivä ja tunti ovat kaikki ajan yksiköitä. Kuten jutun lukemalla selviää, ei ollut epätavallista että työläisillä teetettiin 70-80 tunnin työviikkoja ilman ylityökorvauksia. Se oli tavallista. Vasta lainsäädännön muutoksen myötä, johon vaikuttivat monet tahot, myös liitot yhteiskunnassa, siihen saatiin muutos. Ei työnantajat hyvää hyvyyttään alkaneet maksaa ylityökorvauksia ja rajata työaikoja.
Vierailija kirjoitti:
Minä ainakaan en maksa liitolle mistään vtun pyrkimisestä tuloksiin, vaan minä maksan tuloksista. Jotka on lievästi sanottuna perseaukiset.
Eli sinä haluat liitoille saneluvallan kokonaan? Meillä on ollut keskinäisen neuvottelemisen malli, mutta Orpon hallitus päätti siirtyä siitä sanelupolitiikkaan ja ohittaa liitot kokonaan. Jos haluat liitoille saneluvallan, niin kannattaa varmaan alkaa kampanjoida niiden puolesta?
Yrityksen toiminnan häiritseminen poliittisella lakolla koska kansa äänesti väärin, on sanelupolitiikkaa jos mikä. Liitot jotka eivät noudata itse allekirjoittamiaan voimassa olevia työehtosopimuksia ja maan lakeja, tuleekin ohittaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä ainakaan en maksa liitolle mistään vtun pyrkimisestä tuloksiin, vaan minä maksan tuloksista. Jotka on lievästi sanottuna perseaukiset.
Eli sinä haluat liitoille saneluvallan kokonaan? Meillä on ollut keskinäisen neuvottelemisen malli, mutta Orpon hallitus päätti siirtyä siitä sanelupolitiikkaan ja ohittaa liitot kokonaan. Jos haluat liitoille saneluvallan, niin kannattaa varmaan alkaa kampanjoida niiden puolesta?
Yrityksen toiminnan häiritseminen poliittisella lakolla koska kansa äänesti väärin, on sanelupolitiikkaa jos mikä. Liitot jotka eivät noudata itse allekirjoittamiaan voimassa olevia työehtosopimuksia ja maan lakeja, tuleekin ohittaa.
Kerropa sinä, miksi meillä hallitus häärää työmarkkinaosapuolena? Vieläpä täysin työnantajien etuja edustaen eikä edes liittoja kuunnellen? Eihän se ihan vapaaseen markkinatalouteen kuulu myöskään, että hallitus sekaantuu työmarkkinoihin.
Kiitos hyvästä kirjoituksesta. Kommentteja lukemalla ei voi kun ihmetellä millainen ihminen kokee ay-liikkeen kokonaisuudessaan ei-kannatettavaksi jos ay-pomot saavat "liian paljon palkkaa". Omastakin mielestäni saavat, mutta ay-liikkeen välttämättömyys on historiallisesti täysin perusteltu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
"
Miten se jakaa ihmisiä kahtia todeta työväenliikkeen saavutukset? Ennen työntekijöiden järjestäytymistä ei työntekijöillä ollut mitään oikeuksia, tai etuja.
Se on historiallinen fakta."
Viisipäiväisen työviikon keksi ja pani vireille Henry Ford. Tämä on kiusallinen historiallinen fakta kaltaisillesi valehteleville paskakommunisteille.
Hän myös järjesti työpaikoille joukkoja pahoinpitelemään ammattiyhdistykseen kuuluvia. Sitäkin joku voisi pitää kiusallisena faktana.
Taloustieteilijät ovat arvelleet että kaikkia kannustava kolmikantamalli oli selitys Suomen sotienjälkeille kasvulle.
Tottakai on muitakin syitä - muun muassa hyvä koulutustasomme.
Oikeisto viisaudessaan on päättänyt luopua tuosta kolmikannasta. Myös koulutuksesta on säästetty, mitäpä sitä varattomien koulutukseen satsaamaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
on ne vähän passivoitunu edustajatkin. kyllä maksut kelpaa mutta ei oikeen saa aikaan mitään
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei saa nimen antaa hämätä. Katsokaa minkälaista politiikkaa on tehneet ja tekee Ruotsin tai Tanskan demarit. Niin oikeistolaista, että Suomen ei-vasemmistolaiset puolueet voivat vain uneksia siitä. Ja ay-liike noissa maissa tekee yhteistyötä ja rakentaa, Suomessa riitelee ja nakertaa.
Olisko tarjota esimerkkejä Ruotsin tai Tanskan demarien oikeistolaisesta politiikasta?
Tanskan demarit karkottaa rikolliset tulijat ja eväsivät olesekeluluvat jos lomailtiin pakomaassa. Toteuttivat tämän jo yli vuosikymmen takaperin.
Tämä ei ole oikea-vasen -akselin kysymys, vaikka Suomessa noin ajattelevat tulevatkin pääasiassa oikealta. Aivan samoin kuin vaikkapa kannabiksen laillistaminen ei ole oikea-vasen -akselin kysymys, vaikka Suomessa kannattajat ovatkin tulleet pääasiassa vasemmalta.
Nyt puhutaan veropolitiikasta, työvoimapolitiikasta, sotepolitiikasta jne.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kiitos hyvästä kirjoituksesta. Kommentteja lukemalla ei voi kun ihmetellä millainen ihminen kokee ay-liikkeen kokonaisuudessaan ei-kannatettavaksi jos ay-pomot saavat "liian paljon palkkaa". Omastakin mielestäni saavat, mutta ay-liikkeen välttämättömyys on historiallisesti täysin perusteltu.
Tuo on sellaista oikeistalaista narratiivia jota he ovat opettaneet bottiverkostonsa suoltamaan. Uppoaa ilmeisesti kivasti asioista ymmärtämättömin työläisiin vaikka siinä ei järjenhitusta olekaan.
Vierailija kirjoitti:
on ne vähän passivoitunu edustajatkin. kyllä maksut kelpaa mutta ei oikeen saa aikaan mitään
Saa aika paljonkin. Suosittelen osallistumaan liiton tapahtumiin.
Aina jos oikeisto saa vähänkään siimaa, alkaa se ihmisten riistäminen ja polkeminen. Kyllä Kekkonen oli oikeassa, hänen linjansa on täysin pätevä tänäkin päivänä!!
Olosuhteiden muuttuminen johtuu enimmäkseen teknologian kehityksestä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"
Miten se jakaa ihmisiä kahtia todeta työväenliikkeen saavutukset? Ennen työntekijöiden järjestäytymistä ei työntekijöillä ollut mitään oikeuksia, tai etuja.
Se on historiallinen fakta."
Viisipäiväisen työviikon keksi ja pani vireille Henry Ford. Tämä on kiusallinen historiallinen fakta kaltaisillesi valehteleville paskakommunisteille.
Hän myös järjesti työpaikoille joukkoja pahoinpitelemään ammattiyhdistykseen kuuluvia. Sitäkin joku voisi pitää kiusallisena faktana.
Ihan samalla tavalla nykyajan ryöväriparonit ovat äärimmäisen liittovastaisia. Esimerkiksi Jeff Bezos. Yleisesti ottaen nämä ei halua, että työntekijät järjestäytyvät ajamaan omia etujaan, vaikka itse aggressiivisesti ajavat omia etujaan aivan kaikessa, jopa luoden monopoleja ostamalla ja painostamalla kilpailijat pois markkinoilta.
Vierailija kirjoitti:
"
Miten se jakaa ihmisiä kahtia todeta työväenliikkeen saavutukset? Ennen työntekijöiden järjestäytymistä ei työntekijöillä ollut mitään oikeuksia, tai etuja.
Se on historiallinen fakta."
Viisipäiväisen työviikon keksi ja pani vireille Henry Ford. Tämä on kiusallinen historiallinen fakta kaltaisillesi valehteleville paskakommunisteille.
Henry Ford tosiaan ymmärsi sen että maksukykyinen työväki myös kuluttaa - josta kapitalisti hyötyy. Vastaavasti kun työväeltä otetaan, kapitalisti viime kädessä kärsii. Tämän ovat yritykset nyt kipeästi huomanneet. Kun kuluttajalta viedään tulevaisuus ja turvallisuudentunne, sulkeutuvat kukkarot ja siksi konkursseja on nyt ennätysmäärä.
Ford ei muuten ollut ainoa. Myös Suomessa patruunat alkoivat jo ennen sosialismia panostamaan duunarien ja heidän perheittensö hyvinvointiin. Tehdaspaikkakunnille perustettiin kouluja, kirkkoja ja vapaapalokuntia sekä urheiluseuroja. Asumisen hygieniaa parannettiin. Tähän kaikkeen kuului kuitenkin vahva kontrolli ja patruunan ehdoton päätösvalta kaikesta. Myös Ford piti työntekijöitään silmällä - ja erittäin tarkasti. Jos naama tai käytös ei miellyttänyt, olit pihalla. Siinä kohtaa olit omillasi, vailla työttömyysturvaa tai asuntoa.
Alue: Aihe vapaa
Olisko tarjota esimerkkejä Ruotsin tai Tanskan demarien oikeistolaisesta politiikasta?