Lue keskustelun säännöt.
Elatusmaksujärjestelmä on aikansa elänyt ja rikki
16.05.2025 |
Sanon tämän nyt suoraan: nykyinen elatusmaksusysteemi on täysin epäreilu ja vanhanaikainen. Lapsesta huolehtiminen on toki yhteinen vastuu, mutta miksi toinen vanhempi yleensä isä määrätään automaattisesti käveleväksi lompakoksi ilman, että kukaan kysyy miten rahat käytetään?
Moni maksaa kiltisti joka kuukausi, vaikka ei saa päättää lapsen asioista, nähdä tätä kuin satunnaisesti, ja usein joutuu katsomaan, kun ex-puoliso käyttää rahat uusiin huulitäytteisiin tai Teneriffan matkoihin. Lapsen hyväksi? Toki, silloin kun niin tehdään mutta kukaan ei valvo sitä. Äiti voi puhaltaa rahat menemään mihin hölynpölyyn ikinä huvittaa.
Miksi emme puhu siitä, että elatusmaksut ovat monelle keino manipuloida ja kontrolloida?
Miksi elatusvelvollisuus toimii oletuksilla, jotka eivät enää vastaa nykyaikaa?
Jos nainen ei hoida lapsiaan hän on huono äiti.
Jos mies ei maksa hän on rikollinen.
Missä kohtaa tämä muuttui oikeudenmukaiseksi?
On korkea aika päivittää koko järjestelmä 2020-luvulle, vai jatketaanko muka vanhalla rikkinäisellä kaavalla, jossa toinen maksaa ja toinen korjaa hedelmät ja kontrolloi?
Kommentit (2132)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei kukaan voi tosissaan ajatella että 30 euroa yhdestä lapsesta oli riittävä elatusmaksu, kun lapset asuu pääsääntöisesti siellä lähivanhemmalla.
Niin, siksihän lähi ne lapset itselleen väkisin ottikin, saadakseen isompia elareita.
Etkä vieläkään ymmärrä miksi lähivanhemmalle jonka luona lapset pääsääntöisesti elää maksetaan niitä elareita?
Ongelma ei ole ne elarit, vaan se että niistä pitää maksaa tuplasti enemmän kuin lapsi kuluttaa, kun oikea summa olisi puolet vähemmän kuin lapsi kuluttaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mitäs jos annettaisiin ne lapset isille jatkossa kun ero tulee ja äidit makselisivat elareita jatkossa sitten.
Voi sitä huudon määrää mikä alkaisi. Maksaa nyt hyvönen aika
On se rikki kun joudun vielä jotain mitse maksamaan itselleni ja lapsille enkä saa kaikkea maksatettua kesällä. Elarit pitäisi muuttaa niin että miesten pitää maksaa naiselle vähintään 75% tuloistaan
Jännästi naiset unohtavat elariasioissa että miehen elätysvastuu ei ole 100% niin kuin naiset haluavat vaan miehellä on vain 50% vastuu ja naisella on sen toisen 50% vastuu
Vierailija kirjoitti:
Jännästi naiset unohtavat elariasioissa että miehen elätysvastuu ei ole 100% niin kuin naiset haluavat vaan miehellä on vain 50% vastuu ja naisella on sen toisen 50% vastuu
YHäidit maksvat lasten menoista vähintään 2/3 osan
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
On se rikki kun joudun vielä jotain mitse maksamaan itselleni ja lapsille enkä saa kaikkea maksatettua kesällä. Elarit pitäisi muuttaa niin että miesten pitää maksaa naiselle vähintään 75% tuloistaan
Miksi ei 100% niin rahat riittäisi?
Mielestäni merkittävin ongelma ei edes ole teidän elarit, vaan tuo tyyli, miten kirjoitat lastesi äidistä. Toivottavasti et käyttäydy samoin lasten nähden ja kuullen. Lapset hyväksyy monia asioita, mutta vanhemman asiaton haukkuminen ja mollaaminen sekä perätön syyttely on sellainen asia, millä käännät ihan itse lapset sinua vastaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jos lasten ruokaan riittää 100e kuussa, niin sittenhän riittää myös etäisien ruokaan 100e kuussa. Miksi siis inisitte rahan vähyydestä, kun ihan hyvinhän palkasta riittää rahaa 100e siihen ruokaan, 20e vaatteisiin ja 200e vuokraan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei kukaan voi tosissaan ajatella että 30 euroa yhdestä lapsesta oli riittävä elatusmaksu, kun lapset asuu pääsääntöisesti siellä lähivanhemmalla.
Niin, siksihän lähi ne lapset itselleen väkisin ottikin, saadakseen isompia elareita.
Etkä vieläkään ymmärrä miksi lähivanhemmalle jonka luona lapset pääsääntöisesti elää maksetaan niitä elareita?
Ongelma ei ole ne elarit, vaan se että niistä pitää maksaa tuplasti enemmän kuin lapsi kuluttaa, kun oikea summa olisi puolet vähemmän kuin lapsi kuluttaa.
Sinun näkemyksesi siitä mitä lapset kuluttaa on jo nähty ja todettu vääräksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Molempien vanhempien pitäisi maksaa sama summa joka kuukausi yhteisesti kontrolloidulle tilille. Ei siinä ole mitään järkeä että isä maksaa raha-automaattina äidin henkilökohtaiselle tilille rahaa joka kuukausi.
Mitenköhän tämä käytännössä toteutetaan? Äiti ostaa ruokaostokset ja ne pitää kassalla jotenkin jakaa niin, että äidin osuus ruoista maksetaan erikseen ja lasten osuus tuolta yhteiseltä tililtä. Samoin esim. asumiskustannukset jne. Jos vähänkään järjellä ajattelee niin ymmärtää, että tämä ehdotus kaatuu omaan mahdottomuuteensa. Nämä "isät" jotka parkuvat että äiti käyttää rahat väärin, onko teillä pääsy äidin tilitietoihin kun tiedätte, että juuri elatusmaksut on käytetty matkoihin ja kauneushoitoihin? Eikö nyt järkikin sano, että teidän maksama summa on mennyt lasten osuuteen asumiskuluista, ruoasta jne. ja lasten muihin kuluihin. joista äi
Kuiteilla kaikki on helppo todistaa. Ymmärrän kyllä tuon naisten kitinän tästä aiheesta kun ihan jokainen eronnut nainen maksattaa myös omia asioitaan eksällä vaikka se naamioidaan lapsen asiaksi. Ihan kaikki tämän tietävät myös ne naiset jotka valehtelee että en maksaa omia asioitani eksällä
Laske nyt hyvä ihminen niihin kuluihin muutakin kuin se ruoka, joka sekin on oikeasti lähempänä 200€/kk /lapsi.
Ja ne asumiskulut lasketaan mukaan, vaikka se kiukuttaisi sinua kuinka paljon hyvänsä.
Lisäksi kaikki, mikä on jo moneen kertaan listattu: puhelin, osuus nettiliittymästä, vesi, osuus sähköstä, vakuutukset, harrastukset, liikkuminen, terveyden- & sairaudenhoitomenot, urheiluvälineet, vaatteet, kengät, synttärien järjestäminen, kavereiden synttärilahjat, mummolamatkat, kesäleirit, viikkorahat, hiustenleikkuu, satunnainen hupi (leffat, pizzat ym.), satunnaiset harvemmin tapahtuvat hankinnat kuten lastenhuoneen huonekalut, patjat, petivaatteet, valaisimet, verhot, matot, pyörät, rattikelkat, silmälasit, rippikoulu & -juhlat, joillakin mopokortti & mopo jne. Kaikilla ei ole kaikkia kuluja, mutta joka tapauksessa niitä on paljon muitakin kuin vain ruoka.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Keskustelu joka jälleen kerran osoittaa että valtaosalla miehistä ei ole mitään käsitystä lasten aiheuttamista kuluista ja lasten huoltamisen aiheuttamasta työmäärästä. Nuoriin Lapsi kirjoittamassa ylipppilaaksi, asunut mulla kokonaan täysi-ikäiseksi tultuaan. Ehdotin hyvätuloiselle isälleen että järjestäisi juhlat kun itse järjestin kahdet ensimmäiset yhteisten lasten juhlista. Isä vastasi suoraan ettei aio panostaa asiaan tai nähdä vaivaa. Lukiolainenko itse rahoittaa juhlansa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Molempien vanhempien pitäisi maksaa sama summa joka kuukausi yhteisesti kontrolloidulle tilille. Ei siinä ole mitään järkeä että isä maksaa raha-automaattina äidin henkilökohtaiselle tilille rahaa joka kuukausi.
Mitenköhän tämä käytännössä toteutetaan? Äiti ostaa ruokaostokset ja ne pitää kassalla jotenkin jakaa niin, että äidin osuus ruoista maksetaan erikseen ja lasten osuus tuolta yhteiseltä tililtä. Samoin esim. asumiskustannukset jne. Jos vähänkään järjellä ajattelee niin ymmärtää, että tämä ehdotus kaatuu omaan mahdottomuuteensa. Nämä "isät" jotka parkuvat että äiti käyttää rahat väärin, onko teillä pääsy äidin tilitietoihin kun tiedätte, että juuri elatusmaksut on käytetty matkoihin ja kauneushoitoihin? Eikö nyt järkikin sano, että teidän maksama summa on mennyt lasten osuuteen asumiskuluista
Kuiteilla kaikki on helppo todistaa. Ymmärrän kyllä tuon naisten kitinän tästä aiheesta kun ihan jokainen eronnut nainen maksattaa myös omia asioitaan eksällä vaikka se naamioidaan lapsen asiaksi. Ihan kaikki tämän tietävät myös ne naiset jotka valehtelee että en maksaa omia asioitani eksällä
Millä logiikalla maksatan omia kulujani eksällä, kun eksä ei maksa edes lapsen kuluja lainkaan? Ei osallistu elatukseen eikä maksa elatusmaksua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mä laskin jo aikaisemmin tähän ketjuun meidän perheen 10 vlapsen kulut ilman asumista ja ne olivat 1000 euroa kuukaudessa.
Jos Suomen sosiaalituissa lapsen osuudeksi sosiaalituista lasketaan noin 500 e kuukaudessa on noi 200 euron elatustuki todella paikallaan.
Monella naisella muuttuisi ajatus jos joutuisi maksamaan elareita edes yhden vuoden. Voi sitä valituksen määrää mikä siitä seuraisi osalle naisista.
Vierailija kirjoitti:
Mä laskin jo aikaisemmin tähän ketjuun meidän perheen 10 vlapsen kulut ilman asumista ja ne olivat 1000 euroa kuukaudessa.
Jos Suomen sosiaalituissa lapsen osuudeksi sosiaalituista lasketaan noin 500 e kuukaudessa on noi 200 euron elatustuki todella paikallaan.
Lapsen osuus on kylläkin enemmänkin. Esim perusosa on 11-17-vuotiaalla 357e pyöristettynä, mutta siihen pitää sisältää äidin saama yh-korotus perusosaan 70e + sähkö ja vesi osuudet + vuokranosuus + terveysmenot, jotka maksetaan suoraan toimeentulotuenkautta + lääkemenot + esim silmälasimenot.
Tuo määrä menee todella nopeasti kuukaudessa 600-700e tasolle per lapsi. Ja tässä puhutaan siitä, kun eletään köyhyydessä ja ihan minimillä (mikä ei ole hyväksi lapsen kehitykselle)
Vierailija kirjoitti:
Monella naisella muuttuisi ajatus jos joutuisi maksamaan elareita edes yhden vuoden. Voi sitä valituksen määrää mikä siitä seuraisi osalle naisista.
Jos minulla olisi lapsia, maksaisin mielelläni sen minimielarin miehelle, jonka tietäisin pitävän hyvää huolta lapsista ja oikeasti panostavan lapsien kehitykseen ja hyvään, ravitsevaan ruokaan sekä lapsen fyysisesen, sosiaaliseen ja älylliseen kehitykseen. Ja tottakai, että isä myös opettaa lapselle tunnetaitoja. Tämä jättäisi minulle ihan valtavasti aikaa esim. tehdä enemmän töitä ja muutenkin rentoutua.
Oma kokemukseni on ollut, että etäisät vievät omilla vko.lopuillaan lapset omille vanhemmilleen hoitoon.
Täytyy miestenkin katsoa peilin jos meinaa tehdä suurperheen. Siihen ero niin loppuelämän talous on kuralla. Älkää hyvät miehet menikö tekemään itsellenne sellaista. Naisia löytyy mitkä ei perhettä edes halua pilvin pimein.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
200 euron elarit yhdestä lapsesta pystyy kyllä jokainen työssäkäyvä ihminen maksamaan. Jos ei, lienee paikallaan tarkastella, että mihin se raha oikeastaan menee.
Mutta mihin tarvitaan 200€ elarit? Kolmesta lapsesta 600 ja siihen päälle äidin osuus 600. 1200€ kuussa kolmesta lapsesta, niin valtavasti rahaa ei kuluta kenenkään lapset. Sehän tässä on ongelma että niitä pitää maksaa tuplasti enemmän kuin lapsi kuluttaa.
Meillä on vaan yksi lapsi ja laskin jokin aika sitten että meillä menee noin 1000 euroa kuukaudessa lapsen kuluihin. Eikä tähän edes laskettu mitään ekstraa, esimerkiksi lomamatkoja jne., vaan ihan perus asuminen, ruoka, vaatteet, ja muut tarvittavat.
Joku siinä ei ihan täsmää. Esim meillä ydinperhe, kolme lasta, molemmat vanhemmat saavat noin 2300€ nettona ja lapsilisät menevät lasten tileille. Eli käyttörahaa 4600€kk, siitä asuntolaina on 1200€, ruoka 600€ bensat työmatkoihin yli 500€, autojen muut kulut 300€. Sitten vasta kuluja joissa lasten osuus, eli vesi ja sähkö yhteensä 300€ ja lasten osuus niistä noin 100€, puhelimet ja muu elektroniikka 200€ niistä lapset 100€ vaatteet lapsille 50€ vakuutukset 100€ lasten osuus ruoasta alle puolet. Lisäksi lapsille esim suksia, luistimia, pyörät jne. Ne lasten kulut kuukaudessa kolmesta lapsesta ovat reilusti alle 500€ ja kas yhtäkkiä eron jälkeen ne olisivat jo elareina reilusti enemmän ja siihen puolet lisää,eli äidin osuus. Ei voi käsittää miksi.
Meillä on vaan yksi lapsi ja laskin jokin aika sitten että meillä menee noin 1000 euroa kuukaudessa lapsen kuluihin. Eikä tähän edes laskettu mitään ekstraa, esimerkiksi lomamatkoja jne., vaan ihan perus asuminen, ruoka, vaatteet, ja muut tarvittavat.