Lue keskustelun säännöt.
Elatusmaksujärjestelmä on aikansa elänyt ja rikki
16.05.2025 |
Sanon tämän nyt suoraan: nykyinen elatusmaksusysteemi on täysin epäreilu ja vanhanaikainen. Lapsesta huolehtiminen on toki yhteinen vastuu, mutta miksi toinen vanhempi yleensä isä määrätään automaattisesti käveleväksi lompakoksi ilman, että kukaan kysyy miten rahat käytetään?
Moni maksaa kiltisti joka kuukausi, vaikka ei saa päättää lapsen asioista, nähdä tätä kuin satunnaisesti, ja usein joutuu katsomaan, kun ex-puoliso käyttää rahat uusiin huulitäytteisiin tai Teneriffan matkoihin. Lapsen hyväksi? Toki, silloin kun niin tehdään mutta kukaan ei valvo sitä. Äiti voi puhaltaa rahat menemään mihin hölynpölyyn ikinä huvittaa.
Miksi emme puhu siitä, että elatusmaksut ovat monelle keino manipuloida ja kontrolloida?
Miksi elatusvelvollisuus toimii oletuksilla, jotka eivät enää vastaa nykyaikaa?
Jos nainen ei hoida lapsiaan hän on huono äiti.
Jos mies ei maksa hän on rikollinen.
Missä kohtaa tämä muuttui oikeudenmukaiseksi?
On korkea aika päivittää koko järjestelmä 2020-luvulle, vai jatketaanko muka vanhalla rikkinäisellä kaavalla, jossa toinen maksaa ja toinen korjaa hedelmät ja kontrolloi?
Kommentit (2132)
Vierailija kirjoitti:
150€ riittää hyvin elarimaksuksi per kuukausi. Taitaa olla hyvin lähellä valtion maksamaa minimiäkin. Kun molemmat laittaa samann niin kasassa jo 300€. Riittää ruokaan. Molemmat sitten omilla vuoroillaan käyttää omaa rahaansa lisää vaatteisiin yms.
"Tilastokeskuksen ja THL:n laskelmien mukaan yksi lapsi maksaa vanhemmilleen noin 130 000 euroa."
Eli yhden lapsen elatus maksaa 600 e/kk.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin siis isän pitäisi osallistua harrastuskuluihin vielä elatuksenmaksun päälle!
Kyllä, meidän ydinperheessä isä maksaa osan niin elatuksesta kuin harrastuksestakin. Miksei siis eron jälkeenkin?
Käräjäoikeudessa katotaan tulojen mukaan paperilta summa. Siinä ei mitään harrastuksia ja kiistä aiheutuvia kuluja mietitä enää. Tulojen mukaan se menee.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
150€ riittää hyvin elarimaksuksi per kuukausi. Taitaa olla hyvin lähellä valtion maksamaa minimiäkin. Kun molemmat laittaa samann niin kasassa jo 300€. Riittää ruokaan. Molemmat sitten omilla vuoroillaan käyttää omaa rahaansa lisää vaatteisiin yms.
"Tilastokeskuksen ja THL:n laskelmien mukaan yksi lapsi maksaa vanhemmilleen noin 130 000 euroa."
Eli yhden lapsen elatus maksaa 600 e/kk.
Jos rahaa ei ole ihan sama mitä THL.n laskelmissa sanotaan.
Pohjimmiltaan tämän vuoden isän titteliä tavoittelevan ongelma on se, että hän on itse tehnyt suuren virheen ottaessaan kontolleen liian suuren lainan ja onpa tuo vielä päälle tehnyt lapsia ainakin yhden naisen kanssa sen lisäksi, että pitää nyt uutta perhekuviota yllä. Mutta siis exän vika, ehdottomasti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On kyllä äärimmäisen harvinaista, että kouluikäinen ei kasvaisi vähintään yhtä vaate- ja kenkäkokoa vuodessa. Minusta tuntuu, ettet oikein hahmota kuluja? Vaikka sinusta ruokakauppaan menevä osuus olisi luokkaa 100 euroa, kuluja on paljon muitakin. Yökyläänkin on tapana viedä jotain tuliaisia. Eikö lapset koskaan käy uimahallissa, pizzalla kavereiden kanssa tai muuta vastaavaa? Eikö lapsia kuljetetaan minnekään vai pysyvätkö he kouluajan ulkopuolella vain kotona? Eikö koskaan ole tarvetta lääkärille tai apteekkiin?
Tuo 100 e/lapsi ruokakauppaan on vielä jotenkin ihan ymmärrettävä, jos ovat pieniruokaisia ja kotona syödään edullisesti. Olen laskenut meillä, että eskarilainen ja ekaluokkalainen kuluttavat ruokaan ehkä 150-200 e/per lapsi. Käytännössä ehkä vähän enemmän, koska ilman lapsia söisimme työpaikkaruokalassa lounaan ja illalla ehkä jonkun leivän.
Asutko eksäsi ja lasten kanssa? Jos et, niin et voi tietää mitä lapsille on siellä lähivanhemman luona hankittu.
Ehkäpä nuo sinun näkemäsi vaatteet on puettu vain silloin kun olet nähnyt lapsia. Et niiden perusteella voi kaikkea tietää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kaikista paras on ku nauttii elämästä eikä tee perhettä. Matkustelee, ostaa kesämökin ja talvimökin ja käy syömässä ravintoloissa ja ajaa hienolla autolla ja veneellä. Kalastelee ja laskettelee pohjosessa kaverien kanssa ja naisystävien.
Ei murhetta elareista.
Otsikon perusteella ap. mielestä lakia pitäisi muuttaa, että jokainen kuka kykenee voi holtittomasti harrastaa seksiä ja yhteiskunnan tulisi yksin kantaa vastuu, mahdollisesti jo heti lapsen synnyttyä, pitäisi hänet huostaanotetaan.
Ja mies senkun saa jatkaa siemeniensä jakamista ja ap. on viemässä lapselta jopa ihmisarvon ja häntä voi aikuiset/isät kohdella miten tahansa,.kunhan ap. elämä on mukavaa ja viihdyttävää, lapsista viis.
Mistä näitä holtittomia miehiä sikiää ja mistä näitä naisia riittää, jotka erehtyvät heidän kanssaan suhteeseen ja seksiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On kyllä äärimmäisen harvinaista, että kouluikäinen ei kasvaisi vähintään yhtä vaate- ja kenkäkokoa vuodessa. Minusta tuntuu, ettet oikein hahmota kuluja? Vaikka sinusta ruokakauppaan menevä osuus olisi luokkaa 100 euroa, kuluja on paljon muitakin. Yökyläänkin on tapana viedä jotain tuliaisia. Eikö lapset koskaan käy uimahallissa, pizzalla kavereiden kanssa tai muuta vastaavaa? Eikö lapsia kuljetetaan minnekään vai pysyvätkö he kouluajan ulkopuolella vain kotona? Eikö koskaan ole tarvetta lääkärille tai apteekkiin?
Tuo 100 e/lapsi ruokakauppaan on vielä jotenkin ihan ymmärrettävä, jos ovat pieniruokaisia ja kotona syödään edullisesti. Olen laskenut meillä, että eskarilainen ja ekaluokkalainen kuluttavat ruokaan ehkä 150-200 e/per lapsi. Käytännössä ehkä vähän enemmän, koska ilman lapsia söisimme työpaikkaruokalassa lounaan j
Asutko eksäsi ja lasten kanssa? Jos et, niin et voi tietää mitä lapsille on siellä lähivanhemman luona hankittu.
Ehkäpä nuo sinun näkemäsi vaatteet on puettu vain silloin kun olet nähnyt lapsia. Et niiden perusteella voi kaikkea tietää.
Minä asuin lapsena uusperheessä ja kaikki, mitä äidin miehen lapsi vei äitinsä luo, jäi sille tielle. Eli hänen ei kannattanut mennä sinne kalliit ja ehjät vaatteet päällä, koska niitä ei olisi enää koskaan näkynyt sen reissun jälkeen.
Laskin joskus huvikseni miten paljon meillä menee kuukaudessa keskimäärin lapsen kuluihin, yhteensä noin 1100 euroa, eli miinus lapsilisä niin noin 500 euroa kummaltakin vanhemmalta. Siis yhden lapsen kohdalla, ja tuohon on huomioitu kaikki mitä silloin laskentahetkellä oli lapsen kuluja, asumiskuluista ruokaan ja vaatteisiin, varhaiskasvatusmaksuista leluihin ja vakuutuksiin. Niin ja tuolloin lapsi siis oli taapero.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ennenvanhaan Suomessa mies laitettiin vankilaan jos jäi elarit maksamatta. Kyllä meillä vieläkin on jälkeenjäänyt järjestelmä joka on eduskunnassakin aikanaan noteerattu. Isällä ei eron sattuessa juurikaan oikeuksua ole.
Tähän kyllä aikanaan varmasti tulee polittinen muutos tasa-arvonkin kannalta. Järjestelmä on luotu siihen, että isälle jää vain vastuut. Äiti saa monesti lähes kaiken taloudellisen tuen ja hyötyy niistä itsekkin. Että on siinä vikaa silloin jos mies ei saa samoja asioita.
Vierailija kirjoitti:
Kaikista paras on ku nauttii elämästä eikä tee perhettä. Matkustelee, ostaa kesämökin ja talvimökin ja käy syömässä ravintoloissa ja ajaa hienolla autolla ja veneellä. Kalastelee ja laskettelee pohjosessa kaverien kanssa ja naisystävien.
Ei murhetta elareista.
Sterilointi on hieno asia! Voi aina huoletta sanoa kun joku lähettää "tuplaviivasta" kuvan että kah ei ole mun!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
150€ riittää hyvin elarimaksuksi per kuukausi. Taitaa olla hyvin lähellä valtion maksamaa minimiäkin. Kun molemmat laittaa samann niin kasassa jo 300€. Riittää ruokaan. Molemmat sitten omilla vuoroillaan käyttää omaa rahaansa lisää vaatteisiin yms.
"Tilastokeskuksen ja THL:n laskelmien mukaan yksi lapsi maksaa vanhemmilleen noin 130 000 euroa."
Eli yhden lapsen elatus maksaa 600 e/kk.
Jos rahaa ei ole ihan sama mitä THL.n laskelmissa sanotaan.
Jos lapsen vanhemmat eivät pysty elättämään lastaan, sillpin sen maksaa muut veronmaksajat, me lapsettomat. Näin helppoa.
Ja eihän tuo 600€ ole edes paljon lapsesta, kun laskee ihan perusjutut esim. vesimaksu 30, puhelin ja nettiyhteys, vakuutukset, harrastukset.
Jos 150€/kk riittää lapsen elatukseen, miksi ihmeessä pitäisi sitten maksaa enemmän palkkaa, työtyömyysturvaa, etuja tai eläkkeitä, sillä samaa logiikkaa voitaisiin käyttää aikuisiin, sillä lapset kuluttavat jopa enemmän, kun puhutaan kasvavasta lapsesta.
Se on myös selvä viesti poliittisille päättäjille, miehille voi maksaa 150€/kk joka riittää ruokaan ja perusjuttuihin.
Saan exältä 150€/kk 17 vuotiaasta teinipojasta. Lisäksi pojan kännykkäliittymä on ex:n nimissä. Kaiken muun maksan minä.
Tuo 150€/kk kattaa hikisesti puolet teinin ruokakuluista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ennenvanhaan Suomessa mies laitettiin vankilaan jos jäi elarit maksamatta. Kyllä meillä vieläkin on jälkeenjäänyt järjestelmä joka on eduskunnassakin aikanaan noteerattu. Isällä ei eron sattuessa juurikaan oikeuksua ole.
Tähän kyllä aikanaan varmasti tulee polittinen muutos tasa-arvonkin kannalta. Järjestelmä on luotu siihen, että isälle jää vain vastuut. Äiti saa monesti lähes kaiken taloudellisen tuen ja hyötyy niistä itsekkin. Että on siinä vikaa silloin jos mies ei saa samoja asioita.
Millä tavalla minä hyödyn?
Eletään lapsen kanssa minun ansiotuloillani, sen lisäksi saan tililleni lapsilisän yksinhuoltajakorotuksella. Muita tukia en saa, ja minulla on yksinhuoltajuus. Isä ei ole millään tavalla osallistunut lapsen elatukseen eron jälkeen eikä edes pidä mitään yhteyttä lapseen.
Vuoroasuminen on nykyään yleinen järjestely eron jälkeen. Siinä mielessä on juttuja jotka on aikansa eläneitä. Esimerkiksi lapsilisän jakamisen tulisi olla mahdollista. Jos luonapitoa on yhtä paljon, lapsilisä pitäisi pystyä jakamaan kahdelle eri tilille.
Nythän toinen saa kaiken yhteiskunnan tuen ja toinen ei mitään, vaikka kustannuksia olisi yhtä paljon. Lähipiirissä on näitä useita. Luonapitoa on yhtä paljon ja kaikki muutkin kulut maksetaan puoliksi - yhteinen tili jolle molemmat siirtävät saman summan - siitä huolimatta että toinen saa lapsilisät ja toinen ei.
Fiksu aikuinen toki siirtäisi nuo lapsilisät tuolle tilille mutta valitettavasti näissä lähipiirin esimerkeissä ei olla fiksuja. Onhan se epäoikeudenmukaista sitä toista kohtaan joka maksaa yhtä paljon mutta ei saa senttiäkään yhteiskunnan tukea siihen.
Käräjäoikeudesta elarit on suunnilleen 200-300€ per muksu per vanhempi. Ei ne sen enempää Suomessa päätökset ole. Siihen ei lasketa mitään harrastuksia mukaan. Ne on sitten bonusta jos on rahaa ylimääräistä.
Vierailija kirjoitti:
Vuoroasuminen on nykyään yleinen järjestely eron jälkeen. Siinä mielessä on juttuja jotka on aikansa eläneitä. Esimerkiksi lapsilisän jakamisen tulisi olla mahdollista. Jos luonapitoa on yhtä paljon, lapsilisä pitäisi pystyä jakamaan kahdelle eri tilille.
Nythän toinen saa kaiken yhteiskunnan tuen ja toinen ei mitään, vaikka kustannuksia olisi yhtä paljon. Lähipiirissä on näitä useita. Luonapitoa on yhtä paljon ja kaikki muutkin kulut maksetaan puoliksi - yhteinen tili jolle molemmat siirtävät saman summan - siitä huolimatta että toinen saa lapsilisät ja toinen ei.
Fiksu aikuinen toki siirtäisi nuo lapsilisät tuolle tilille mutta valitettavasti näissä lähipiirin esimerkeissä ei olla fiksuja. Onhan se epäoikeudenmukaista sitä toista kohtaan joka maksaa yhtä paljon mutta ei saa senttiäkään yhteiskunnan tukea siihen.
Lähivanhempi saa kaiken vaikka lapset on 50/50 vanhemmilla. Ei mikään järjestelmä silloin ole tasa-arvoinen. Tämän ymmärtää kaikki.
Vierailija kirjoitti:
150€ riittää hyvin elarimaksuksi per kuukausi. Taitaa olla hyvin lähellä valtion maksamaa minimiäkin. Kun molemmat laittaa samann niin kasassa jo 300€. Riittää ruokaan. Molemmat sitten omilla vuoroillaan käyttää omaa rahaansa lisää vaatteisiin yms.
Mutta kun teillä ei toimi mitkään vuorottelut. Teit jotain, minkä takia exä ei enää luottanut sinuun ja purki teidän sopimuksen.
Lapset on nyt exälläsi yksin ja siksi sinun pitää maksaa puolet heidän elatustarpeesta, minkä oikeus on taulukoiden avulla laskenut ja sinulle määrännyt.
Vierailija kirjoitti:
Ei harrastukset kuulu elareihin. Tietysti jos lastenvalvojalla allekirjoitat kaikki mitä eteen ehdotetaan maksat kaikki tietenkin sen jälkeen mitä siinä ehdotettiin. Ite voi sitte maksella mitä pystyy enemmän jos rahaa on. Parempi niinpäin kuin että pakotetaan.
Hakekaa käräjäoikeudesta aina elari päätökset.
Lapsen harrastukset huomioidaan kyllä elatusmaksuissa, mutta tietenkään, jos etävanhemmalla ei ole elatuskykyä niihin, ei hänen tarvitse niistä maksaa.
Se olisi kaikille muille paras ratkaisu, mutta eihän ahne ex sellaista ikinä hyväksyisi, koska menettäisi rahastusautomaattinsa. Koska hän on nainen ja osaa tekoitkeä oikeudessa, häntä uskotaan ja minua ei. Jos lähden käräjille haastamaan huoltajuutta, menetän sen vielä itse (koska hän voi tehdä vastakanteen ilman riskiä). Sitten hän on vienyt lapset minulta lopullisesti. Ei siis kannata.