Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Elatusmaksujärjestelmä on aikansa elänyt ja rikki
16.05.2025 |
Sanon tämän nyt suoraan: nykyinen elatusmaksusysteemi on täysin epäreilu ja vanhanaikainen. Lapsesta huolehtiminen on toki yhteinen vastuu, mutta miksi toinen vanhempi yleensä isä määrätään automaattisesti käveleväksi lompakoksi ilman, että kukaan kysyy miten rahat käytetään?
Moni maksaa kiltisti joka kuukausi, vaikka ei saa päättää lapsen asioista, nähdä tätä kuin satunnaisesti, ja usein joutuu katsomaan, kun ex-puoliso käyttää rahat uusiin huulitäytteisiin tai Teneriffan matkoihin. Lapsen hyväksi? Toki, silloin kun niin tehdään mutta kukaan ei valvo sitä. Äiti voi puhaltaa rahat menemään mihin hölynpölyyn ikinä huvittaa.
Miksi emme puhu siitä, että elatusmaksut ovat monelle keino manipuloida ja kontrolloida?
Miksi elatusvelvollisuus toimii oletuksilla, jotka eivät enää vastaa nykyaikaa?
Jos nainen ei hoida lapsiaan hän on huono äiti.
Jos mies ei maksa hän on rikollinen.
Missä kohtaa tämä muuttui oikeudenmukaiseksi?
On korkea aika päivittää koko järjestelmä 2020-luvulle, vai jatketaanko muka vanhalla rikkinäisellä kaavalla, jossa toinen maksaa ja toinen korjaa hedelmät ja kontrolloi?
Kommentit (2171)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Millä sitten sen vuoroasumisen aikana elätit lasta tai lapsia? Nythän sinulla ei taas ole niitä vuoroasumisen kuluja, vaan maksat elatusmaksua toiselle vanhemmalle.
Niinpä. Asun samassa talossa edelleen, sen kulut eivät ole muuttuneet. Ruokaa teen edelleen joka päivä. Pääsääntöisesti sen määrä on sama, korkeintaan sama satsi riittää päivän pidempään välillä. Ruokamenoissa aitoa vähennystä on ehkä vitonen päivässä eli 60 eur/kk. Mikään muu ei ole muuttunut. Samat rahat jotka aiemmin olivat vuoroasumisen kuluja maksan nyt vain oman asumisen kuluina.
Ihan tosissasi väität, että tuo 60 euroa kuukaudessa oli riittävä sinun osuuteen lasten kuluista? Kattaen ruoan, vaatteet, mahdolliset vakuutukset, lelut, pelit, kirjat, puhelimet, huonekalut, harrastukset jne?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija
Eihän tuo riitä mihinkään jos ajatellaan vaikka vain vaatteita.Toki riittää jos vanhemmat ovat järkeviä rahankäyttäjiä. 120 eur/kk on vaatteisiin paljon rahaa. Itse käytän vuodessa korkeintaan sen verran omiin vaatteisiini, luultavasti vähemmän. Köyhän on pärjättävä sillä mitä on.
Kasvatko sinä joka vuosi 5-10cm? Kasvavatko jalkasi?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kerroit että kuluja oli vain tuo 60 euroa luonapidon lisäksi. Mutta onhan siihen luonapitoonkin liittynyt kuluja. Millä tämä luonapidon kulut on maksettu? Ne luonapidon kulut on luonnollisesti jääneet pois kun lapset ei ole siellä olleet. Siksi ihmetyttääkin, että lasket edelleen tuon 60 euroa ainoaksi kuluksi, koska eihän se missään vaiheessa ole ollut mikään todellinen kulu. Kun jätät ne luonapidon kulut kertomatta.
Ne kulut juoksevat käytännössä edelleen. Kun asun ja elän tässä talossa missä asun ja elän, ei siitä synny käytännössä juuri mitään lisäkuluja jos kanssani asuu myös lapsi. Ruokaan menee vähän enemmän, mutta siinä kaikki.
Minkä ikäinen lapsi? Jos yli 1v, niin kyllä siihen ruokaan menee vähän enemmän kuin vähän enemmän. Lapsi kun tarvitsee yleensä lämpimän ruoan kahdesti päivässä, siihen lisäksi aamu-, ilta-ja välipalat.
Mites lasten vaatteet? Lapsi tarvii vähän väliä jotain uutta vaatetta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten pärjäisit, jos exällesi kävisi jotain, ja jäisit totaali-yh:ksi? 400 euroa on pieni summa lapsen huollosta. Varsinkin jos lapsia on useampi kuin yksi, valitat nyt ihan turhasta. Lapsilisät plus 60 euroa ei ole ollut lapsen todelliset kulut, ellette ole koko porukka syöneet kaurapuuroa kynttilänvalossa koko perhe.
Pärjäisin erinomaisesti. Osaan taloudellisen rahankäytön ihan pakon opettamana. Kyllä ne todelliset kulut tuolla lailla menevät. Lapsille laskennallisesti jyvitetään esim asunnon kuluja Mutt todellisuushan on se että asunto on silti se tasan sama. Sen kulut ovat mitä ovat riippumatta asukkaiden määrästä. Teen myös itse edulliset ruoat suurissa erissä joista syöjäkohtainen lisäkulu on hyvin pieni. Lähinnä maito ja leivänpäälliset ovat ruokaan liittyvä suoraan korreloiva menoerä.
No eihän asumisen kulut ole samat. Sinulla juu, kun haluat sillä perintötilallasi asua. Mutta lasten kanssa pitää olla tilaa lapsille.
Vierailija kirjoitti:
No olette kyllä löytäneet edullisia vaatteita ja harrastuksia! Jo pelkästään lapseni puhelin- ja vakuutusmaksua maksan itse 40e/kk.
Missä vaatekaupoissa asioitte ja mitä harrastuksia oli? Säästövinkit kelpaavat aina niin mielelläni kuulisin lisää? :)
Kirpparit, tori.fi ovat edullisia vaate- ja völinekauppoja. Markettien alennukset kannattaa hyödyntää. Tuttujen ja sukulaisten kesken kiertää käytetyt vaatteet ilmaiseksi tai pikkurahalla. Harrastuksista kallein oli partio, jossa on monen kympin vuosimaksu. Edullisempia esim. MLL:n kerhot, 4H-kerho, hiihto ja luistelu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten pärjäisit, jos exällesi kävisi jotain, ja jäisit totaali-yh:ksi? 400 euroa on pieni summa lapsen huollosta. Varsinkin jos lapsia on useampi kuin yksi, valitat nyt ihan turhasta. Lapsilisät plus 60 euroa ei ole ollut lapsen todelliset kulut, ellette ole koko porukka syöneet kaurapuuroa kynttilänvalossa koko perhe.
Pärjäisin erinomaisesti. Osaan taloudellisen rahankäytön ihan pakon opettamana. Kyllä ne todelliset kulut tuolla lailla menevät. Lapsille laskennallisesti jyvitetään esim asunnon kuluja Mutt todellisuushan on se että asunto on silti se tasan sama. Sen kulut ovat mitä ovat riippumatta asukkaiden määrästä. Teen myös itse edulliset ruoat suurissa erissä joista syöjäkohtainen lisäkulu on hyvin pieni. Lähinnä maito ja leivänpäälliset ovat ruokaan liittyvä suoraan korreloiva menoerä.
No eihän asumisen kulut ole samat. Sinulla juu, kun haluat sillä perintötilallasi asua. Mutta lasten kanssa pitää olla tilaa lapsille.
Niin? Minulla on ja sitä sinä kysyit. Kenestä muka sitten puhumme?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No olette kyllä löytäneet edullisia vaatteita ja harrastuksia! Jo pelkästään lapseni puhelin- ja vakuutusmaksua maksan itse 40e/kk.
Missä vaatekaupoissa asioitte ja mitä harrastuksia oli? Säästövinkit kelpaavat aina niin mielelläni kuulisin lisää? :)
Kirpparit, tori.fi ovat edullisia vaate- ja völinekauppoja. Markettien alennukset kannattaa hyödyntää. Tuttujen ja sukulaisten kesken kiertää käytetyt vaatteet ilmaiseksi tai pikkurahalla. Harrastuksista kallein oli partio, jossa on monen kympin vuosimaksu. Edullisempia esim. MLL:n kerhot, 4H-kerho, hiihto ja luistelu.
Nuo kaikki on tiedossa ja käytössä. Kuluttomaksi en silti lastemme elämää saanut.
Eri
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kerroit että kuluja oli vain tuo 60 euroa luonapidon lisäksi. Mutta onhan siihen luonapitoonkin liittynyt kuluja. Millä tämä luonapidon kulut on maksettu? Ne luonapidon kulut on luonnollisesti jääneet pois kun lapset ei ole siellä olleet. Siksi ihmetyttääkin, että lasket edelleen tuon 60 euroa ainoaksi kuluksi, koska eihän se missään vaiheessa ole ollut mikään todellinen kulu. Kun jätät ne luonapidon kulut kertomatta.
Ne kulut juoksevat käytännössä edelleen. Kun asun ja elän tässä talossa missä asun ja elän, ei siitä synny käytännössä juuri mitään lisäkuluja jos kanssani asuu myös lapsi. Ruokaan menee vähän enemmän, mutta siinä kaikki.
Minkä ikäinen lapsi? Jos yli 1v, niin kyllä siihen ruokaan menee vähän enemmän kuin vähän enemmän. Lapsi kun tarvitsee yleensä lämpimän ruoan kahdesti päivässä, siihen lisäksi aamu-, ilta-ja välipalat.
Mites lasten vaatteet? Lapsi tarvii vähän väliä jotain uutta vaatetta.
En jaksa tätä heikkolahjaisten jankkaajien kyselytuntia enää. Turha teidän on yrittää väittää minulle jotain elämästäni ja taloudestani. Tiedän sen itse parhaiten. Sitten ette edes ymmärrä lukemaanne ettekä usko jos vastaan. Ei teistä ole keskustelemaan asiasta, se on teille liian vaikea.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No olette kyllä löytäneet edullisia vaatteita ja harrastuksia! Jo pelkästään lapseni puhelin- ja vakuutusmaksua maksan itse 40e/kk.
Missä vaatekaupoissa asioitte ja mitä harrastuksia oli? Säästövinkit kelpaavat aina niin mielelläni kuulisin lisää? :)
Kirpparit, tori.fi ovat edullisia vaate- ja völinekauppoja. Markettien alennukset kannattaa hyödyntää. Tuttujen ja sukulaisten kesken kiertää käytetyt vaatteet ilmaiseksi tai pikkurahalla. Harrastuksista kallein oli partio, jossa on monen kympin vuosimaksu. Edullisempia esim. MLL:n kerhot, 4H-kerho, hiihto ja luistelu.
Nuo kaikki on tiedossa ja käytössä. Kuluttomaksi en silti lastemme elämää saanut.
Eri
Okei. Kiva kun osallistuit. Kukaan täällä ei tosin ole puhunut kuluttomasta elämästä joten olet vähän väärässä paikassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija
Eihän tuo riitä mihinkään jos ajatellaan vaikka vain vaatteita.Toki riittää jos vanhemmat ovat järkeviä rahankäyttäjiä. 120 eur/kk on vaatteisiin paljon rahaa. Itse käytän vuodessa korkeintaan sen verran omiin vaatteisiini, luultavasti vähemmän. Köyhän on pärjättävä sillä mitä on.
Kasvatko sinä joka vuosi 5-10cm? Kasvavatko jalkasi?
Oletko ikinä käynyt ÄO-testissä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Millä sitten sen vuoroasumisen aikana elätit lasta tai lapsia? Nythän sinulla ei taas ole niitä vuoroasumisen kuluja, vaan maksat elatusmaksua toiselle vanhemmalle.
Niinpä. Asun samassa talossa edelleen, sen kulut eivät ole muuttuneet. Ruokaa teen edelleen joka päivä. Pääsääntöisesti sen määrä on sama, korkeintaan sama satsi riittää päivän pidempään välillä. Ruokamenoissa aitoa vähennystä on ehkä vitonen päivässä eli 60 eur/kk. Mikään muu ei ole muuttunut. Samat rahat jotka aiemmin olivat vuoroasumisen kuluja maksan nyt vain oman asumisen kuluina.
Ihan tosissasi väität, että tuo 60 euroa kuukaudessa oli riittävä sinun osuuteen lasten kuluista? Kattaen ruoan, vaatteet, mahdolliset vakuutukset, lelut, pelit, kirjat, puhelimet, huonekalut, harrastukset jne?
En. Opettele lukemaan tai lopeta sekaantuminen aikuisten keskusteluun.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija
Eihän tuo riitä mihinkään jos ajatellaan vaikka vain vaatteita.Toki riittää jos vanhemmat ovat järkeviä rahankäyttäjiä. 120 eur/kk on vaatteisiin paljon rahaa. Itse käytän vuodessa korkeintaan sen verran omiin vaatteisiini, luultavasti vähemmän. Köyhän on pärjättävä sillä mitä on.
Mistä tuli tämä 120 €/kk vaatteisiin? Ei siitä täällä väännetystä 200 €:n elatusmaksusta riitä noin paljon vaatteisiin. Ei vaikka laskettaisiin lapsilisä ja äidin osuus elatuksesta.
Minä maksan 180€ elatusmaksua äidille. Lisäksi olen perustanut Lapselle oman tilin mihin laitan 250€ kuukaudessa ja sieltä saa käyttää rahaa lapseni ostoksiin mistä vaadin kuitin/ selostuksen mihin rahaa on käytetty.
Tämä ei ensin sopinut äidille, mutta kun en antanut vaihtoehtoa niin tämä on toiminut.
Ei ollut muuta vaihtoehtoa koska äidillä on kaksi muutakin lasta ja näillä minun maksamilla summilla sitten ostettiin näille pyöriä, kesälomareissuja ja sitten oma lapsi ei saanut mitään uusia asioita vaan kaikki oli kirpparilta koska kaikki rahat meni yhteiseksi ja äiti halunnut että yksi lapsi saa kaiken uutena ja muut kirppareilta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija
Eihän tuo riitä mihinkään jos ajatellaan vaikka vain vaatteita.Toki riittää jos vanhemmat ovat järkeviä rahankäyttäjiä. 120 eur/kk on vaatteisiin paljon rahaa. Itse käytän vuodessa korkeintaan sen verran omiin vaatteisiini, luultavasti vähemmän. Köyhän on pärjättävä sillä mitä on.
Lasten vaatekulut on jotain ihan muuta kuin aikuisella. Lapsilla vaatteet kuluu nopeammin kuin aikuisella ja lisäksi lasten vaatteet jää aika nopeasti pieniksi, vaikka ostaisi alunperin reilua kokoa.
Kuu kiertää maapalloa elliptisellä eli soikoonmuotoisella radalla. Todellisuudessa kuu ja maa muodostavat kaksoismassarjestelmän joka kiertää niiden yhteistä massakeskipistettä - se sijaitsee kuitenkin maan sisällä. Kuun pyöriminen akselinsa ympäri ja kierto maan ympäri ovat synkronissa niin, että kuusta on aina sama puoli maata kohti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija
Eihän tuo riitä mihinkään jos ajatellaan vaikka vain vaatteita.Toki riittää jos vanhemmat ovat järkeviä rahankäyttäjiä. 120 eur/kk on vaatteisiin paljon rahaa. Itse käytän vuodessa korkeintaan sen verran omiin vaatteisiini, luultavasti vähemmän. Köyhän on pärjättävä sillä mitä on.
Mistä tuli tämä 120 €/kk vaatteisiin? Ei siitä täällä väännetystä 200 €:n elatusmaksusta riitä noin paljon vaatteisiin. Ei vaikka laskettaisiin lapsilisä ja äidin osuus elatuksesta.
Voi voi jos et edes omaa keskusteluasi kykene seuraamaan. Ei ole tehtäväni olla vähälahjaisten apuopettajana.
Taisi argumentit loppua kun alkoi jankuttaminen eikä enää vastata kysymyksiin.
Vtun Huohrat elatusmaksuja teille...
Vierailija kirjoitti:
Minä maksan 180€ elatusmaksua äidille. Lisäksi olen perustanut Lapselle oman tilin mihin laitan 250€ kuukaudessa ja sieltä saa käyttää rahaa lapseni ostoksiin mistä vaadin kuitin/ selostuksen mihin rahaa on käytetty.
Tämä ei ensin sopinut äidille, mutta kun en antanut vaihtoehtoa niin tämä on toiminut.
Ei ollut muuta vaihtoehtoa koska äidillä on kaksi muutakin lasta ja näillä minun maksamilla summilla sitten ostettiin näille pyöriä, kesälomareissuja ja sitten oma lapsi ei saanut mitään uusia asioita vaan kaikki oli kirpparilta koska kaikki rahat meni yhteiseksi ja äiti halunnut että yksi lapsi saa kaiken uutena ja muut kirppareilta.
Periaatteessa ymmärrän tuon. Ymmärrän myös sen, että äiti ei haluaisi, että yksi lapsi saa uutena ja toiset kirppareilta. Mutta se on hänen tehtävä selittää lapsille, että yhden sisaruksen isä on varakkaampi kuin toisten.
Mutta jos tämä yksi lapsi on nuorin, kannattaisi ehkä miettiä sitä, että jos äiti saisi hankkia myös isommille edes joskus jotain uutena, ne tavarat periytyisivät myös pienimmälle, kun isommat kasvavat ulos. Ja jos ajattelet laajemmin, niin kyseessä on kuitenkin lapsesi sisarukset. Vaikka he eivät ole sinulle suoraan sukua, niin lapsellesi he kuitenkin ovat läheistä sukua ja tärkeitä. Sisarukset ovat elämän pitkäaikaisin ihmissuhde. Ei tuossa kannata varmaan ihan hirveän ehdoton olla.
"Voi voi jos et edes omaa keskusteluasi kykene seuraamaan. Ei ole tehtäväni olla vähälahjaisten apuopettajana."
Ei ole oma keskusteluni ja kyllä kykenen seuraamaan. Sanoit maksaneesi 60 € jonnekin tilille ja tätä joku toinen kirjoittaja ihmetteli, miten se riittää edes vaatteisiin. Vastauksessasi käytit summaa 120 €, joka on eri kuin mitä alkuperäinen ihmettelijä ihmetteli. Ymmärrän, että summa muodostuu sinun ja ex-vaimosi kummankin maksamaata kuusikymppisestä, mutta edelleenkään se ei ollut pelkästään vaatteisiin. Eli mistä 120 €/kk vaatteisiin keskusteluun hyppäsi?
Sinun mielestäsi siis lapsilisä 173 € + tuo 120 € pitäisi riittää kaikkiin lapsen kuluihin poislukien ruoka, koska riitti ennenkin. Ymmärsin, että et hyväksy, että laskelmaan otetaan mukaan lapsen laskennalliset asumiskulut. Ne ovat kuitenkin todellinen kulu, koska ilman lasta ex voisi asua pienemmässä asunnossa. Nyt kun teillä ei ole viikko-viikko -systeemiä, myös lähes kaikki lapsen ruokakulut ovat exäsi kontolla. Lisää näihin ne vaate- & kenkähankinnat, puhelin, vakuutukset, hygienia, synttärit, joukkoliikenne tai kuskauskulut, harrastukset, urheiluvälineet, terveyden- ja sairaudenhoitoon liittyvät menot, hiustenleikkuu, viikkorahat, ym, ym. Ei näihin kaikkiin mitenkään alle kolmesataa riitä. Ihan oikeasti.
Alue: Aihe vapaa
Olette hyvin ilkeitä ja pahansuopia ihmisiä. Toivottavasti ette alaikäisen huoltajia. Jos olette, toivottavasti ex-puolisoita.