Lue keskustelun säännöt.
Elatusmaksujärjestelmä on aikansa elänyt ja rikki
16.05.2025 |
Sanon tämän nyt suoraan: nykyinen elatusmaksusysteemi on täysin epäreilu ja vanhanaikainen. Lapsesta huolehtiminen on toki yhteinen vastuu, mutta miksi toinen vanhempi yleensä isä määrätään automaattisesti käveleväksi lompakoksi ilman, että kukaan kysyy miten rahat käytetään?
Moni maksaa kiltisti joka kuukausi, vaikka ei saa päättää lapsen asioista, nähdä tätä kuin satunnaisesti, ja usein joutuu katsomaan, kun ex-puoliso käyttää rahat uusiin huulitäytteisiin tai Teneriffan matkoihin. Lapsen hyväksi? Toki, silloin kun niin tehdään mutta kukaan ei valvo sitä. Äiti voi puhaltaa rahat menemään mihin hölynpölyyn ikinä huvittaa.
Miksi emme puhu siitä, että elatusmaksut ovat monelle keino manipuloida ja kontrolloida?
Miksi elatusvelvollisuus toimii oletuksilla, jotka eivät enää vastaa nykyaikaa?
Jos nainen ei hoida lapsiaan hän on huono äiti.
Jos mies ei maksa hän on rikollinen.
Missä kohtaa tämä muuttui oikeudenmukaiseksi?
On korkea aika päivittää koko järjestelmä 2020-luvulle, vai jatketaanko muka vanhalla rikkinäisellä kaavalla, jossa toinen maksaa ja toinen korjaa hedelmät ja kontrolloi?
Kommentit (2132)
Vierailija kirjoitti:
Tätä ketjua lukiessani, ihmettelen suuresti yhtä asiaa.
Miksi ihmeessä teet lapsia sellaisen ihmisen kanssa, jonka kanssa et aio elää lopun elämääsi?
Itse olin puolisoni kanssa yhdessä 15 vuotta, ennenkuin saimme esikoisemme. Siinä vaiheessa oli nuoruus eletty, koulut käyty, työuraa takana ja talous vakaana. Hyvä aika lapsille siis.
Nyt takana on 24 vuotta yhteiseloa ja lapsia on kolme.
Ei tarvitse temppuilla elarien tai exien kanssa, kun tekee oikeita, harkittuja päätöksiä kumppanin valinnassa.
M42
Tämä saattaa olla sinulle ihan uusi tieto, mutta elämässä ei aina kaikki mene niin kuin on suunniteltu tai pysy samana. Vaikka itse haluaisikin niin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Millä sitten sen vuoroasumisen aikana elätit lasta tai lapsia? Nythän sinulla ei taas ole niitä vuoroasumisen kuluja, vaan maksat elatusmaksua toiselle vanhemmalle.
Niin, eihän ne kulut silloinkaan ole voineet olla pelkästään sen 60 euroa vaan jollainhan ne muutkin kulut on maksettu. Millä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Millä sitten sen vuoroasumisen aikana elätit lasta tai lapsia? Nythän sinulla ei taas ole niitä vuoroasumisen kuluja, vaan maksat elatusmaksua toiselle vanhemmalle.
Niin, eihän ne kulut silloinkaan ole voineet olla pelkästään sen 60 euroa vaan jollainhan ne muutkin kulut on maksettu. Millä?
Ex on todennäköisesti maksanut loput omasta pussistaan. Sen vuoksi hän teetti uuden sopimuksen, jotta toinenkin osallistuu kustannuksiin.
Kerroit että kuluja oli vain tuo 60 euroa luonapidon lisäksi. Mutta onhan siihen luonapitoonkin liittynyt kuluja. Millä tämä luonapidon kulut on maksettu? Ne luonapidon kulut on luonnollisesti jääneet pois kun lapset ei ole siellä olleet. Siksi ihmetyttääkin, että lasket edelleen tuon 60 euroa ainoaksi kuluksi, koska eihän se missään vaiheessa ole ollut mikään todellinen kulu. Kun jätät ne luonapidon kulut kertomatta.
Vierailija kirjoitti:
Olisi kiva kuulla miten homma voisi toimia apn mielestä paremmin ? lisäksi olisi kiva kuulla miten ap perustelee että jotkut naiset hommaavat huulitäytteet elareilla tai matkustavat Teneriffalle? Meinaatko että naisen pitäisi käyttää kaikki rahat mitä hänellä on lapseen ja itseensä ei saisi käyttää euroakaan? Mitä jos se nainen maksaa osalla palkkaa vuokran, ruuat ym ja lapsen kuluja esim 300€ harrastusmaksun ja käyttää loppurahan huulitäytteisiin. Miksi se miehen elari menisi tässä tilanteessa naisen huulitäytteisiin eikä lapsen harrastusmaksuun, ruokaan, puhelinlaskuun, vakuutukseen ym? Miksi se menee muka naisen huulitäytteisiin ?
monesti tuntuu että eronneen miehen mielestä naisen pitäisi maksaa kaikki lapseen liittyvä kulu. Elareita saisi vaatia vasta jos ei ole varaa ruokaan ym. Mutta jos naisella on varaa vaikka huulitäytteisiin niin elareita ei saa vaatia. Lapsen isä ei haluaisi siis käyttää euroa
Monesti näyttää menevän niin, että vain isä maksaa hirvittävät elatusmaksut ja äiti saa niiden lisäksi korotetut lapsilisät. Lasten todelliset kulut kattaa näillä helposti ja jää vielä vähän ylikin, jolloin todellisuudessa äidin ei tarvitse maksaa enää mitään vaan säästää sen oman osuutensa juurikin omiin matkoihin eikä lasten kuluihin.
Elatusmaksulaskuri, mitä lastenvalvojalla käytetään, on täysin harhaanjohtava. Sen mukaan jopa 2-vuotiaan elatustarve on sitä luokkaa, minkä verran todellisuudessa menee teini-ikäisen kuluihin.
Elatusmaksut pitäisi perustua todellisiin kuluihin eli kuitit esiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
400e kuulostaa ihan kohtuullisilta elatusmaksuilta.
Kohtuullisen suurelta kuulostaa. Teini-ikäisestä 300 eur/kk kuulostaa kohtuulliselta.
Elatustuki/apu on rikki, mutta ei todellakaan noin mitä paskaa jauhat. Täysi elatustuki yhdestä lapsesta on vain 198,13€/kk, elatusapu sovitaan keskenään mutta ei yleensä ole tuota summaa suurempi. Jokainen joka elättää itsensä, saati lasta tai lapsia, ymmärtää ettei tuolla rahalla makseta nykyisillä elämisen peruskustannusten hinnoilla oikein mitään. Lapsen osalta se ei kata edes puolta tämän osuutta sopivan kokoisen asunnon vuokrasta, ei puolta lapsen kuukausittaisista ruokakuluista, ei läheskään puolta lapsen vaatetarpeista, ei puolta harrastuksista, ei yhtään mistään saati kaikesta yhteen laskettuna. Sen täytyisi olla huomattavasti suurempi jotta vanhemmat maksaa suurinpiirtein puolet yhteisen lapsen perustarpeista.
Logiikka kusee jos luulee sen exän käyttävän elatusavun itseensä. Lapsen tarpeet kun eivät katoa sillä ettei niitä haluaisi maksaa, ne maksetaan joka tapauksessa. Exä käyttää siis omia rahojaan itseensä, ja siihen lapseen - enemmän kuin sinä. Se että sinä annat hiluja elatusapuna ei rikastuta exää yhtään. Päin vastoin sinulla on kaikki mahdollisuudet rikastuttaa itseäsi, kun et joudu maksamaan oman lapsen elatuksesta realistista summaa, eikä sinulla ole työelämää vaikeuttavaa vastuuta lapsesta.
Katkerat miehet käyttävät lapsiaan kostonvälineenä ja eniten kärsii se lapsi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessa elatusmaksut eivät kata edes puolia lapseen menevistä menoista
Olet oikeassa että elatusmaksuja pitää muuttaa ja korottaa.
Suurimmassa osassa tapauksista 150 euroa on aivan riittävä elatusmaksu per lapsi. Se nimittäin tarkoittaa sitä että lapsen elatukseen käytettävä raha on silloin noin 450 € kun toinen vanhempi laittaa pottiin saman verran ja siihen lasketaan mukaan myös lapsilisä. Tällä summalla rahoitetaan lapsen peruselämä. Esimerkiksi harrastuksien kuluista tulee sopia erikseen. Matkojen kuluista puolestaan vastaa se, joka päättää matkalle lähteä.
Voi hyvä tietämätön. Elääkö aikuinen ihminen 450e joka kuukausi 16v ajan?
Ei, vaan 400e/kk 10v ajan.
-eri
Ilmaiseksiko asuit vanhemmillasi/puolisosi luona vai, miten saat 400 eurollamaksettua edes asumisesi? Vai unohditko tuloistasi asumistuen?
Vierailija kirjoitti:
400e kuulostaa ihan kohtuullisilta elatusmaksuilta.
Mitä todennäköisemmin toi on kahdesta lapsesta.
Tää on äärimmäisen vaikea ja epälooginen ketju, mutta tulkitsen tän näin:
Pari on eronnut ja lapset olleet vuoroviikoin molemmilla vanhemmilla. Sitten isä on tehnyt jotain,
mikä on vienyt äidin luoton hänen kykyyn huolehtia lapsistaan.
Äiti on riiatuttanut vuoroviikko-sopimuksen oikeudessa ja samalla vaatinut elatusavun.
Elatusavuksi on määrätty alin mahdollinen n 200E/lapsi, jonka AP kokee kohtuuttomana.
Luultavasti samaan aikaan äiti on löytänyt uuden puolison ja hänen elintasonsa on noussut,
josta AP on katkera ja kade ja kyttää lapsia hakiessaan kaikkia muutoksia,
mitä äidin taloudessa on tapahtunut nyt kun heitä on kaksi maksajaa äidin taloudessa.
AP:n mielestä olisi oikein ja reilua, ettei hänen tarvitsisi osallistua OMIEN lapsiensa elatukseen lainkaan,
kun hänellä on maatila/firma, joka nielee kaikki hänen varansa.
Hiukan on vaikea seurata AP:n poukkoilevaa ajatuksenjuoksua ja vieläkin vaikeampaa on ymmärtää,
mikä tässä on nyt niin hirveän väärin.
Itse hän on lapsensa tehnyt ja varmasti tajunnut,
että lapsista pitää huolehtia siihen asti, kunnes he pystyvät huolehtimaan itse itsestään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
400e kuulostaa ihan kohtuullisilta elatusmaksuilta.
Mitä todennäköisemmin toi on kahdesta lapsesta.
Tää on äärimmäisen vaikea ja epälooginen ketju, mutta tulkitsen tän näin:
Pari on eronnut ja lapset olleet vuoroviikoin molemmilla vanhemmilla. Sitten isä on tehnyt jotain,
mikä on vienyt äidin luoton hänen kykyyn huolehtia lapsistaan.
Äiti on riiatuttanut vuoroviikko-sopimuksen oikeudessa ja samalla vaatinut elatusavun.
Elatusavuksi on määrätty alin mahdollinen n 200E/lapsi, jonka AP kokee kohtuuttomana.
Luultavasti samaan aikaan äiti on löytänyt uuden puolison ja hänen elintasonsa on noussut,
josta AP on katkera ja kade ja kyttää lapsia hakiessaan kaikkia muutoksia,
mitä äidin taloudessa on tapahtunut nyt kun heitä on kaksi maksajaa äidin taloudessa.
AP:n mielestä olisi oi
Taisi se exä maksaa ap:nkin kuluja liiton aikana, kun on noin katkera. Meni elättäjä itseltä janyt joutuu maksamaan omien lasten kulujakin muu kuin taskurahan osalta :D
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olisi kiva kuulla miten homma voisi toimia apn mielestä paremmin ? lisäksi olisi kiva kuulla miten ap perustelee että jotkut naiset hommaavat huulitäytteet elareilla tai matkustavat Teneriffalle? Meinaatko että naisen pitäisi käyttää kaikki rahat mitä hänellä on lapseen ja itseensä ei saisi käyttää euroakaan? Mitä jos se nainen maksaa osalla palkkaa vuokran, ruuat ym ja lapsen kuluja esim 300€ harrastusmaksun ja käyttää loppurahan huulitäytteisiin. Miksi se miehen elari menisi tässä tilanteessa naisen huulitäytteisiin eikä lapsen harrastusmaksuun, ruokaan, puhelinlaskuun, vakuutukseen ym? Miksi se menee muka naisen huulitäytteisiin ?
monesti tuntuu että eronneen miehen mielestä naisen pitäisi maksaa kaikki lapseen liittyvä kulu. Elareita saisi vaatia vasta jos ei ole varaa ruokaan ym. Mutta jos naisella on varaa vaikka huulitäytteisiin niin elareita ei saa v
Monesti näyttää menevän niin, että vain isä maksaa hirvittävät elatusmaksut ja äiti saa niiden lisäksi korotetut lapsilisät. Lasten todelliset kulut kattaa näillä helposti ja jää vielä vähän ylikin, jolloin todellisuudessa äidin ei tarvitse maksaa enää mitään vaan säästää sen oman osuutensa juurikin omiin matkoihin eikä lasten kuluihin.
Elatusmaksulaskuri, mitä lastenvalvojalla käytetään, on täysin harhaanjohtava. Sen mukaan jopa 2-vuotiaan elatustarve on sitä luokkaa, minkä verran todellisuudessa menee teini-ikäisen kuluihin.
Elatusmaksut pitäisi perustua todellisiin kuluihin eli kuitit esiin.
Kannatan kuittikäytäntöä, omalla kohdalla nimittäin toinen joutuisi siten maksamaan enemmän :D
Ja jos haluaa päästä halvemmalla, niin ihan itse voi lähteä sinne kauppoihin tarjouksia metsästämään. Enkä suostu siihen, että lapsen varusteissa pihistellään, kun en niissä itsekään ole koskaan pihistellyt vaikka pääasiassa minun kukkarostani kokonaan mennyt.
Ja 2-vuotiaalla kuluiksi tulee ihan ekana mieleen päivähoitokulut, osa käyttää vielä vaippoja jne.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Olen täysin samaa mieltä. Suurin osa äideistä käyttää tod näk rahat ihan oikein mutta on niitäkin joilla menee pieleen. Nykypäivänä ei ole vaikeaa laittaa tietokoneelle tai puhelimelle muistiin mihin rahat on käytetty. Tämä on oikeuden mukaista.
Vierailija kirjoitti:
Olen täysin samaa mieltä. Suurin osa äideistä käyttää tod näk rahat ihan oikein mutta on niitäkin joilla menee pieleen. Nykypäivänä ei ole vaikeaa laittaa tietokoneelle tai puhelimelle muistiin mihin rahat on käytetty. Tämä on oikeuden mukaista.
Toki sitten itse laitat joka kuu kaikki menosi muistiin, jotta maksat ajantasaisen maksukykysi mukaan lapsesi elatuksesta? Reilu peli molemmin puolin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Äipälle pitää saada siideriä ja huulitäytteet!
Meidän "äippä" meni ja osti elareilla matkailuauton, sitä kun kuulemma "tarvitaan" 2-3 kertaa vuodessa, lapsille ei antanut edes viikkorahaa eikä juurikaan ostellut edes vaatteita, vain välttämättömät. Näin asiat itse ja lapset kertoi loput...
Missä myydään noin edullisia matkailuautoja? :o
Vierailija kirjoitti:
Olen täysin samaa mieltä. Suurin osa äideistä käyttää tod näk rahat ihan oikein mutta on niitäkin joilla menee pieleen. Nykypäivänä ei ole vaikeaa laittaa tietokoneelle tai puhelimelle muistiin mihin rahat on käytetty. Tämä on oikeuden mukaista.
Jos lapsella on sopivankokoiset vaatteet, kaudenmukaiset ulkovarusteet, (kouluikäisellä) puhelin ja puhelinliittymä maksettuna jne jne. Niin siitä voi tehdä jo päätelmiä, mihin niitä elareita menee.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Äipälle pitää saada siideriä ja huulitäytteet!
Meidän "äippä" meni ja osti elareilla matkailuauton, sitä kun kuulemma "tarvitaan" 2-3 kertaa vuodessa, lapsille ei antanut edes viikkorahaa eikä juurikaan ostellut edes vaatteita, vain välttämättömät. Näin asiat itse ja lapset kertoi loput...
Missä myydään noin edullisia matkailuautoja? :o
Joku ilmaiseksi saagu romutuskuntoinen, joka seisoo talon pihalla ja käytetään 2-3 kertaa vuodessa isovanhempien majoittamiseen.
Eihän tuollaisesta jatkuvasta kuittishowsta missä kuitit esitettäisiin kaikesta tulisi yhtään mitään. Kauppareissujen jälkeen laskettaisiin, että mites paljon nyt olikaan se lapsen osuus siitä maidosta, juustosta, ruoasta, leivästä, shampoosta, saippuasta, pesuaineesta jne. Ja eteiseen ostettiin uusi ovimatto, mitä lapsikin tietty käyttää. Mikä oli lapsen osuus? Tai ostettiin lankoja mistä tarkoitus neuloa jotain muillekin, mutta lapselle pipo ja villasukat, mikä langoista on lapsen osuus?
Ja arvatenkin tämä kuittishow ja kirjanpito jäisi taas yllättäen sen lähivanhemman vastuulle. Ei kenelläkään ole aikaa tuollaiseen pelleilyyn, saati halua.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mun ex vaatii maksut ajallaan mutta ei kerro ees onko lapsi koulussa vai ei. MUTTA FACEBOOKISSA ON KYLLÄ UUSI KAMPAAJA JA SKUMPPAKUVAT! Tähänkö ne maksut menee? MITÄ HELVETTIÄ?
Se tavallinen tarina siis, äidin tulotaso noussut kivasti kun saatu ex-miehestä maksuautomaatti ja rahat törsätään kampaajiin, skumppailtoihin, sisustustyynyihin ja muuhun hömppälömppään. Miksi maksat tuollaiselle yhtään mitään?
Eli elareita pitäisi maksaa vasta kun äiti nukkuu patjalla lattialla, vaatteet hapertuvat päältä ja on niin kurjaa, ettei missään valokuvassa vahingossakaan hymyile?
Tai sitten äiti maksaa niillä elari- ja omilla rahoillaan lapsen tarpeet. Loppurahoilla mitä palkastaan jää laskujen ja lapsen kulujen jälkeen, niin niiden käyttöhän ei ex-puolisolle kuulu.
Vierailija kirjoitti:
Eihän tuollaisesta jatkuvasta kuittishowsta missä kuitit esitettäisiin kaikesta tulisi yhtään mitään. Kauppareissujen jälkeen laskettaisiin, että mites paljon nyt olikaan se lapsen osuus siitä maidosta, juustosta, ruoasta, leivästä, shampoosta, saippuasta, pesuaineesta jne. Ja eteiseen ostettiin uusi ovimatto, mitä lapsikin tietty käyttää. Mikä oli lapsen osuus? Tai ostettiin lankoja mistä tarkoitus neuloa jotain muillekin, mutta lapselle pipo ja villasukat, mikä langoista on lapsen osuus?
Ja arvatenkin tämä kuittishow ja kirjanpito jäisi taas yllättäen sen lähivanhemman vastuulle. Ei kenelläkään ole aikaa tuollaiseen pelleilyyn, saati halua.
Minä voisin kyllä vaikka vuoden verran tuota show:ta vetää. Siinä valottuisi ne oikeat kulut, ja kuinka paljon niitä yksinäni makselen kun en jaksa tapella joka eurosta.
Hienoa kuulla mutta kaikilla ei ole samanlainen elämä eikä elämä myöskään ole yksin omissa käsissä. Kaikki eivät valita ja tee kiusaa, kannattaa muistaa tämä. Palstalla käy ilmeisen paljon ilkeitä sekä huonovointisia ihmisiä, tämä palsta ei ole koko totuus Suomesta. Kaikkea hyvää myös jatkoon teillekin.