Lue keskustelun säännöt.
Elatusmaksujärjestelmä on aikansa elänyt ja rikki
16.05.2025 |
Sanon tämän nyt suoraan: nykyinen elatusmaksusysteemi on täysin epäreilu ja vanhanaikainen. Lapsesta huolehtiminen on toki yhteinen vastuu, mutta miksi toinen vanhempi yleensä isä määrätään automaattisesti käveleväksi lompakoksi ilman, että kukaan kysyy miten rahat käytetään?
Moni maksaa kiltisti joka kuukausi, vaikka ei saa päättää lapsen asioista, nähdä tätä kuin satunnaisesti, ja usein joutuu katsomaan, kun ex-puoliso käyttää rahat uusiin huulitäytteisiin tai Teneriffan matkoihin. Lapsen hyväksi? Toki, silloin kun niin tehdään mutta kukaan ei valvo sitä. Äiti voi puhaltaa rahat menemään mihin hölynpölyyn ikinä huvittaa.
Miksi emme puhu siitä, että elatusmaksut ovat monelle keino manipuloida ja kontrolloida?
Miksi elatusvelvollisuus toimii oletuksilla, jotka eivät enää vastaa nykyaikaa?
Jos nainen ei hoida lapsiaan hän on huono äiti.
Jos mies ei maksa hän on rikollinen.
Missä kohtaa tämä muuttui oikeudenmukaiseksi?
On korkea aika päivittää koko järjestelmä 2020-luvulle, vai jatketaanko muka vanhalla rikkinäisellä kaavalla, jossa toinen maksaa ja toinen korjaa hedelmät ja kontrolloi?
Kommentit (2171)
Ex-miehille ei kuulu tippaakaan, mihin ex-vaimo käyttää omia palkkatulojaan eikä hänen tarvitse tehdä niistä rahoista mitään tiliä tai kysyä lupia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten sitten voit väittää maksuosuutesi olevan nyt kuusinkertainen jos kerran et osaa sanoa miten paljon maksoit kuluja yhdessäoloaikana?
Koska en ole puhunut yhdesäoloajasta mitään. Sinä keksit sen itse. Puhuin ajasta erossa ennen kuin ex rikkoi huotosopimuksemme ja muutti sen vaateeksi elareista.
Millainen se huolrosopimus sitten oli? Paljonko silloin maksoit lasten kuluja?
Aiemmin sopimus oli viikko-viikko vuoroasuminen ja kulut puoliksi. Siitä jäi lapsilisien käytön jälkeen keskimäärin noin 60 eur/kk kummallekin maksettavaa. Elarit määrättiin minulle noin 400 eur/kk.
60e/kk? Mitä tällä 60e sitten kustannettiin??
Kaikki, mikä ei vuoroasumisen kautta ja lapsilisät käyttämällä tullut katettua. Mitä milloinkin, vaatteita, vakuutuksia, puhelinlaskuja, harrstusmenoja.
No olette kyllä löytäneet edullisia vaatteita ja harrastuksia! Jo pelkästään lapseni puhelin- ja vakuutusmaksua maksan itse 40e/kk.
Missä vaatekaupoissa asioitte ja mitä harrastuksia oli? Säästövinkit kelpaavat aina niin mielelläni kuulisin lisää? :)
Vierailija kirjoitti:
Olen täysin samaa mieltä. Suurin osa äideistä käyttää tod näk rahat ihan oikein mutta on niitäkin joilla menee pieleen. Nykypäivänä ei ole vaikeaa laittaa tietokoneelle tai puhelimelle muistiin mihin rahat on käytetty. Tämä on oikeuden mukaista.
On se vaikeaa, kun täytyisi pitää kirjaa jokaisesta lapsen juomasta maitolasillisesta ja laskea, kun paljon lapsen syömät juustosiivut maksaa kuukaudessa. Toki jos tiedät helpon tavan, niin kerro.
Vierailija kirjoitti:
Olen täysin samaa mieltä. Suurin osa äideistä käyttää tod näk rahat ihan oikein mutta on niitäkin joilla menee pieleen. Nykypäivänä ei ole vaikeaa laittaa tietokoneelle tai puhelimelle muistiin mihin rahat on käytetty. Tämä on oikeuden mukaista.
Katso niistä taulukoistasi, kuinka perheenne kulurakenne muuttui lapsen/lapsien synnyttyä. Kirjoitit "Nykypäivänä ei ole vaikeaa laittaa tietokoneelle tai puhelimelle muistiin mihin rahat on käytetty." Tokihan sinulla on taulukot, mistä totuus selviää? Vai siipeilitkö ja annoit exän vastuulle lapsen kulut?
Itselläni on nörttinä exelit koko aikuisuuden ajalta. Niin sinkkuopiskelijana, parisuhteessa, perheellisenä kuin nyttemmin etävanhempana. Niistä näkee selvästi, kuinka kulut nousivat lasten myötä. Myös eron jälkeen kulut itsestäänselvästi nousee. Parisuhteessa monia menoja, suurimpana asumiskulut, puolitettiin. Nyt niistä vastaa yksin.
Kulut vaihtelevat elintason mukaan, mutta laskuri vastaa aikahyvin keskivertoa. Harvoin elatusmaksua ylimitoitetaan. Mutta näissä kuittivaatimuksissa on kyse halusta kontrolloida exää. Mene elämässä eteenpäin, niin kiinnostaa exän touhut vähemmän. Mutta pidä lapsistasi huolta, vaikka löytäisit uuden naisystävän.
-Etäisä itsekin
Vierailija kirjoitti:
Millä summalla sitten osallistuit lasten elatukseen yhdessäoloaikananne? Entä mitä tarkoitat väittäessäsi, että maksusi kuusinkertaistuivat?
Yhdessäoloajasta nyt on täysin mahdotonta sanoa yhtään mitään. Elatus jaettiin koko perheen kesken sen mukaan mitä tarve vaati ja mitä käytettävissä oli. Suurimman osan ajasta palkkatuloni olivat suuremmat kuin ex-puolisolla, joten todennäköisesti osallistuin enemmän, koska ei meille mitään varsinaista säästöä kertynyt muuta kuin yhteistä omaisuutta ja siihen liittyviä velkoja vähitellen maksaen. Periaatteena kuitenkin oli, että kaikki menee mitä tulee, eikä sitä mitenkään laskettu kenen pussista mikäkin lasku tai ostos maksetaan. Mutta tämä on täysin ohi aiheen eikä nyt liity millään lailla elatusmaksuasiaan.
Maksuosuuteni kuusinkertaistui siis siitä, kun ensin eron jälkeen jokunen vuosi jaettiin lasten kulut ristillisesti puoliksi. Ex kuitenkin irtisanoi
Tarkista pitämästäsi kirjanpidosta kuinka paljon lapsiin meni kuukausittain rahaa. Sehän on niin helppo homma, että toimeliaana miehenä teit sen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Listaisitko nyt mielestäsi kaikki tarvittavat lapsen kk-kulut maksimihinta-arvioineen? Muista huomioida myös yllättävät terveyskulut yms. Koska niin pitää minunkin lähivanhempana huomioida tililleni puskuria, että saan tarvittaessa ostettua lapsen tarvitsemat lääkkeet yms.
Hyvin suurella todennäköisyydellä lapsesta muodostuvat yllättävät terveyskulut ovat enintään muutamia satoja euroja vuodessa, useimpina vuosina ne ovat yleensä nollassa koska lapset ovat pääsääntöisesti aika terveitä. Monilla on myös vakuutuksia näitä kuluja vastaan eivätkä nekään aivan tolkuttoman kalliita ole.
Lasten sairauskuluvakuutukset ovat kalliita ja niiden maksut nousee joka vuosi. Ja jos lapsella on ollut yksikin sairaus kuten korvatulehdus ennen vakuutuksen ottamista, ne rajataan pois vakuutuksesta.
Vierailija kirjoitti:
Ex-miehille ei kuulu tippaakaan, mihin ex-vaimo käyttää omia palkkatulojaan eikä hänen tarvitse tehdä niistä rahoista mitään tiliä tai kysyä lupia.
Kätevä kontrollointiväline, jos joutuisi jokaisen ripsiväriostoksensakin kirjaamaan ja perustelemaan ex-puolisolle, että miksi ostin ja että varmasti meni palkkatuloistani.
Keskustelun mukaan äitihän ei saisi edes yhdenyhtä sisustustyynyäkään kotiinsa ostaa, vaan seinien pitäisi kaikua tyhjyyttä. Huonekalut saisi hankkia Torin lahjoitusosiosta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mun ex vaatii maksut ajallaan mutta ei kerro ees onko lapsi koulussa vai ei. MUTTA FACEBOOKISSA ON KYLLÄ UUSI KAMPAAJA JA SKUMPPAKUVAT! Tähänkö ne maksut menee? MITÄ HELVETTIÄ?
Se tavallinen tarina siis, äidin tulotaso noussut kivasti kun saatu ex-miehestä maksuautomaatti ja rahat törsätään kampaajiin, skumppailtoihin, sisustustyynyihin ja muuhun hömppälömppään. Miksi maksat tuollaiselle yhtään mitään?
Ei Suomessa makseta exän elämää. Vain omien lasten. Täällä taas "opiskeltu elämää" jonkun gurun johdolla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olisi kiva kuulla miten homma voisi toimia apn mielestä paremmin ? lisäksi olisi kiva kuulla miten ap perustelee että jotkut naiset hommaavat huulitäytteet elareilla tai matkustavat Teneriffalle? Meinaatko että naisen pitäisi käyttää kaikki rahat mitä hänellä on lapseen ja itseensä ei saisi käyttää euroakaan? Mitä jos se nainen maksaa osalla palkkaa vuokran, ruuat ym ja lapsen kuluja esim 300€ harrastusmaksun ja käyttää loppurahan huulitäytteisiin. Miksi se miehen elari menisi tässä tilanteessa naisen huulitäytteisiin eikä lapsen harrastusmaksuun, ruokaan, puhelinlaskuun, vakuutukseen ym? Miksi se menee muka naisen huulitäytteisiin ?
monesti tuntuu että eronneen miehen mielestä naisen pitäisi maksaa kaikki lapseen liittyvä kulu. Elareita saisi vaatia vasta jos ei ole varaa ruokaan ym. Mutta jos naisella on varaa vaikka huulitäytteisiin niin elareita ei saa v
"Elatusmaksulaskuri, mitä lastenvalvojalla käytetään, on täysin harhaanjohtava. Sen mukaan jopa 2-vuotiaan elatustarve on sitä luokkaa, minkä verran todellisuudessa menee teini-ikäisen kuluihin."
Voi kun se oliskin harhaanjohtava. Tarkoittaisi sitä, ettei lapsiperheillä olisi niin tiukkaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Eihän tuollaisesta jatkuvasta kuittishowsta missä kuitit esitettäisiin kaikesta tulisi yhtään mitään. Kauppareissujen jälkeen laskettaisiin, että mites paljon nyt olikaan se lapsen osuus siitä maidosta, juustosta, ruoasta, leivästä, shampoosta, saippuasta, pesuaineesta jne. Ja eteiseen ostettiin uusi ovimatto, mitä lapsikin tietty käyttää. Mikä oli lapsen osuus? Tai ostettiin lankoja mistä tarkoitus neuloa jotain muillekin, mutta lapselle pipo ja villasukat, mikä langoista on lapsen osuus?
Ja arvatenkin tämä kuittishow ja kirjanpito jäisi taas yllättäen sen lähivanhemman vastuulle. Ei kenelläkään ole aikaa tuollaiseen pelleilyyn, saati halua.
Käytännössä pitäisi hyväksyttää kaikki hankinnat elareiden maksajalla. Ja sellainen ihminen, joka tällaista vaatii, varmasti myös nipottaisi ihan kaikesta. Tuossahan on kyse ihan vain kontrollin halusta. Monille nköhään ottaa päähän sen exän "vapaus".
Kätevä tapa yrittää kontrolloida ja kytätä lapsen lähivanhemman elämää vaatimalla kuitteja kaikesta.
Eihän tuo ole milloin tavalla todellista elämää, ei normiperheissä eritellä kuiteilla jokaista ostosta tai lasketa erikseen mikä on lasten osuus mistäkin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ex-miehille ei kuulu tippaakaan, mihin ex-vaimo käyttää omia palkkatulojaan eikä hänen tarvitse tehdä niistä rahoista mitään tiliä tai kysyä lupia.
Kätevä kontrollointiväline, jos joutuisi jokaisen ripsiväriostoksensakin kirjaamaan ja perustelemaan ex-puolisolle, että miksi ostin ja että varmasti meni palkkatuloistani.
Keskustelun mukaan äitihän ei saisi edes yhdenyhtä sisustustyynyäkään kotiinsa ostaa, vaan seinien pitäisi kaikua tyhjyyttä. Huonekalut saisi hankkia Torin lahjoitusosiosta.
Juu, ja verhot ne vasta yletön toive on!!
Vierailija
Eihän tuo riitä mihinkään jos ajatellaan vaikka vain vaatteita.
Toki riittää jos vanhemmat ovat järkeviä rahankäyttäjiä. 120 eur/kk on vaatteisiin paljon rahaa. Itse käytän vuodessa korkeintaan sen verran omiin vaatteisiini, luultavasti vähemmän. Köyhän on pärjättävä sillä mitä on.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Millä sitten sen vuoroasumisen aikana elätit lasta tai lapsia? Nythän sinulla ei taas ole niitä vuoroasumisen kuluja, vaan maksat elatusmaksua toiselle vanhemmalle.
Niinpä. Asun samassa talossa edelleen, sen kulut eivät ole muuttuneet. Ruokaa teen edelleen joka päivä. Pääsääntöisesti sen määrä on sama, korkeintaan sama satsi riittää päivän pidempään välillä. Ruokamenoissa aitoa vähennystä on ehkä vitonen päivässä eli 60 eur/kk. Mikään muu ei ole muuttunut. Samat rahat jotka aiemmin olivat vuoroasumisen kuluja maksan nyt vain oman asumisen kuluina.
Vierailija kirjoitti:
Miten pärjäisit, jos exällesi kävisi jotain, ja jäisit totaali-yh:ksi? 400 euroa on pieni summa lapsen huollosta. Varsinkin jos lapsia on useampi kuin yksi, valitat nyt ihan turhasta. Lapsilisät plus 60 euroa ei ole ollut lapsen todelliset kulut, ellette ole koko porukka syöneet kaurapuuroa kynttilänvalossa koko perhe.
Pärjäisin erinomaisesti. Osaan taloudellisen rahankäytön ihan pakon opettamana. Kyllä ne todelliset kulut tuolla lailla menevät. Lapsille laskennallisesti jyvitetään esim asunnon kuluja Mutt todellisuushan on se että asunto on silti se tasan sama. Sen kulut ovat mitä ovat riippumatta asukkaiden määrästä. Teen myös itse edulliset ruoat suurissa erissä joista syöjäkohtainen lisäkulu on hyvin pieni. Lähinnä maito ja leivänpäälliset ovat ruokaan liittyvä suoraan korreloiva menoerä.
En voi käsittää täällä tätä miesten valitusta joistain muutamista satasista kuussa. Meneehän lapseen oikeasti paljon enemmän, ihan jo asumisen vuoksi. Ilman lasta tai lapsia äitihän voisi asua vaikka yksiössä.
Useimmiten äidillä on omatkin tulot, kai hän niitä saa käyttää myös itseensä miten lystää. Se ei todellakaan tarkoita, että jotkut hömpötyksest olisi maksettu juuri sillä "elatusmaksurahalla".
Kyllä tuo ap:n toive kuulostaa nimenomaan siltä, että hän itse haluaa kontrolloida eksäänsä.
Olisiko se sitten parempi, että tuollaiset isät tarjoutuisivat maksamaan elatuksen tavaran ja ruoan muodossa. Se tarkoittaa sitten sitä, että itse joutuu olemaan kärryillä siitä, mikä on esimerkiksi lasten vaatetilanne, mitkä ovat käymässä pieniksi tai menneet rikki, millaisia tarvitaan seuraavaksi, millaiset olisivat hyvät ja kestävät uudet esimerkiksi talvihaalarit. Ja siitä vain laatimaan esimerkiksi ruokalistoja ja toimittamaan lapsen/lasten äidin ovelle ruokakasseja suunniteltujen reseptien mukaan.
Helpolla pääsee, kun vain laittaa sen tilisiirron. Ja mitä tulee johonkin erilliseen tiliin, johon on erillinen kortti, josta näkee, mitä hankintoja on tehty, niin joidenkin juuri vaatteiden tai harrastusten kohdalla se vielä menee, mutta pitäisikö ruokakaupassa maksaa osa ostoksista toisella ja osa toisella kortilla. Tai jos ostaa vaikka jäätelökioskilta jäätelöt, niin osa toisella ja osa toisella kortilla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija
Eihän tuo riitä mihinkään jos ajatellaan vaikka vain vaatteita.Toki riittää jos vanhemmat ovat järkeviä rahankäyttäjiä. 120 eur/kk on vaatteisiin paljon rahaa. Itse käytän vuodessa korkeintaan sen verran omiin vaatteisiini, luultavasti vähemmän. Köyhän on pärjättävä sillä mitä on.
Lasten vaatekulut on jotain ihan muuta kuin aikuisella. Lapsilla vaatteet kuluu nopeammin kuin aikuisella ja lisäksi lasten vaatteet jää aika nopeasti pieniksi, vaikka ostaisi alunperin reilua kokoa.
Asumisen ja ruokien lisäksi 60e pitäisi riittää tai siis kokonaisuudessaan 2x60e=120e
Ei ihan riitä juu.. ip-kerho 110e/kk, puhelin 15e/kk, harrastus 63e/kk nyt aluksi. Siihen lisäksi harrastusvälineet, vaatteet, kaverien synttärilahjat, sairausvakuutus ja sen omavastuut, lapsen kasvaessa isompaa polkupyörää, luistimia yms, sänkykin jossain vaiheessa päivitettävä pidempään kuin 140cm
Ensimmäisenä pitäisi säästää ip ja harrastus pois, vakuutuksesta ei voida eikä kannata luopua kun perussairauden lääkkeet maksaa enemmän kuin vakuutuksen vuosimaksu
Vierailija kirjoitti:
Kerroit että kuluja oli vain tuo 60 euroa luonapidon lisäksi. Mutta onhan siihen luonapitoonkin liittynyt kuluja. Millä tämä luonapidon kulut on maksettu? Ne luonapidon kulut on luonnollisesti jääneet pois kun lapset ei ole siellä olleet. Siksi ihmetyttääkin, että lasket edelleen tuon 60 euroa ainoaksi kuluksi, koska eihän se missään vaiheessa ole ollut mikään todellinen kulu. Kun jätät ne luonapidon kulut kertomatta.
Ne kulut juoksevat käytännössä edelleen. Kun asun ja elän tässä talossa missä asun ja elän, ei siitä synny käytännössä juuri mitään lisäkuluja jos kanssani asuu myös lapsi. Ruokaan menee vähän enemmän, mutta siinä kaikki.
Jos se isä tienaa tuplasti sen mitä äiti niin totta hitossa se pitää olla reilua myös sille pienempituloiselle ettei hän sitten itse näänny nälkään kun ei oo varaa kaikkien muiden maksujen jälkeen itse enää syödä.
Kyllä miesten itsekkyys on aivan ääretöntä niin että ite vaan hyötyä kaikesta ja muista viis. Ja jos mies ajattelee että tuo on oikeudenmukaista niin kyllähän siellä päässä joku on vinksallaan ja nainen on tehnyt ison ison virheen tekemällä tuollaiselle täydellisen itsekkyyden omaavalle lapsen/lapsia.
Eli sitten miehelle vielä vinkkiä jos olet todella itsekäs ja ajattelet kaikessa minä mulle kaikki asenteella niin ÄLÄ HANKI IKINÄ LAPSIA!!!