Mistä nuo opettajien palkannostot revitään?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minua on kyllä tämän keskustelun perusteella viilattu linssiin jo vuosikaudet! Peruspalkka luokanopettajana 2900€. Tähän kaikki muu, tva, ylitunnit, jory ja valvontaruokailu niin 3400€. Voinko hakea takautuvasti jostain noita 5000€ palkkoja?

2kk kesäloma ja muut lomat päälle. Lisää vaan pitäisi saada palkkaa?

Opettajien pitkät lomat on kompensaatiota siitä ettei heillä ole varsinaista työaikaa. Opettajien työpäivät jatkuu usein iltaisin ja välillä viikonloppuisinkin kun on esim. koeviikkojen kokeet korjattava.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Käsittääkseni ne hoitajat ja opettajatkin maksavat palkastaan veroa eli osallistuvat ihan niiden korotustensa maksuihin siinä missä muutkin. Ei meillä julkisella ole sen matalammat veroprossat kuin muuallakaan

Aivan. Eli jos ei lopeteta jatkuvaa velanottoa, veroprosenttinne nousee kompensoimaan palkankorotukset.

Mä olen keskituloisena ollut koko ajan valmis maksamaan enemmän veroja jotta ei tarttisi palveluista leikata.

Ne miljardit jotka säästettiin sossutuessa ja asumistuessa menee nyt siis julkisen sektorin palkankorotuksiin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minua on kyllä tämän keskustelun perusteella viilattu linssiin jo vuosikaudet! Peruspalkka luokanopettajana 2900€. Tähän kaikki muu, tva, ylitunnit, jory ja valvontaruokailu niin 3400€. Voinko hakea takautuvasti jostain noita 5000€ palkkoja?

2kk kesäloma ja muut lomat päälle. Lisää vaan pitäisi saada palkkaa?

Opettajien pitkät lomat on kompensaatiota siitä ettei heillä ole varsinaista työaikaa. Opettajien työpäivät jatkuu usein iltaisin ja välillä viikonloppuisinkin kun on esim. koeviikkojen kokeet korjattava.

Jep jep, uskoo kuka tahtoo. Joku matematiikanope jauhaa 30 vuotta samoilla kokeilla ja monisteilla. Ei paljon tarvi vapaa-aikaa uhrata.

Samasta kuin hoitajien. Vähennetään taas siivoojien määrää. Niin sotellakin tehdään. Ennen oli 5 laitoshuoltajaa, sitten 4 neljä laitoshuoltajaa, sitten 3 laitoshuoltajaa ja nykyään tekee 2 laitoshuoltajaa viiden ihmisen työt, jotta hoitajat saadaan pidettyä töissä. Muistakaa käydä kiittämässä työpaikan siivoojaa tai siivoojia siitä, että teillä nousi palkat satoja euroja. Heiltä lähtee taas yksi toimi tai puolet työajasta. Samat työt silti pitää suorittaa kuin ennenkin.

Vierailija kirjoitti:

Kyse ei ole tuottavasta alasta, joten jonkun taskusta ne rahat siihen lähtee, jollei makseta velalla.

Tämä on törkeää ajattelua. Opetus on tärkein investointi, joka tuottaa työvoiman myös vientialoille. Ilman opettajia tässä maassa ei kukaan tuota kohta mitään. Opetus ei ole kuluerä, vaan investointi, mutta tätä eroa ei moni tahdo ymmärtää. 

Vierailija kirjoitti:

Hoitureiden palkat ovat jo nyt keskimäärin noin 4000 euroa, opettajien 5000e. En oikein ymmärrä miten tuo on mahdollista, kyseessä kuitenkin aivan turhat hommat, joita pystyy tekemään ja tekeekin kuka hyvänsä. Ja kyllä, olen itse tehnyt sekä opettajan- että hoitajan koulutuksen, eivätkä ne todellakaan ole mitään vaativaa asiantuntijatyötä. Tylsää ja hermoillekäypää ehkä, mutta ei vaadi älyä eikä kykyjä.

Joo ihan varmasti. Jos pitää paikkansa, niin kuulut joukkoon huono opettaja/hoitaja. Niitäkin valitettavasti on. Minäkin osaan maalata ja remontoida, tylsää kuin mikä. Osaan myös kokata, helppoa kuin mikä. Osaan ommella, korjata autoa ja monia, monia muita asioita. Laatu onkin ihan eri asia niin myös hoito- ja opetusalalla.

Mistä luulet leikataan lisää sosiaalitukia ja työttömien tukia leikataan lisää

Ai hurjat nostot!

Oliks se kokonaiskorotus nykyiseen 7,5 %?

Eli muutamia kymppejä.

Korotus tulee esim kunnan maksettavaksi. Peruskoulut, lukiot ovat kunnan. Useimmat amnatillisetkin kunnallisia.

Luulitko että valtion kassasta?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hoitureiden palkat ovat jo nyt keskimäärin noin 4000 euroa, opettajien 5000e. En oikein ymmärrä miten tuo on mahdollista, kyseessä kuitenkin aivan turhat hommat, joita pystyy tekemään ja tekeekin kuka hyvänsä. Ja kyllä, olen itse tehnyt sekä opettajan- että hoitajan koulutuksen, eivätkä ne todellakaan ole mitään vaativaa asiantuntijatyötä. Tylsää ja hermoillekäypää ehkä, mutta ei vaadi älyä eikä kykyjä.

Joo ihan varmasti. Jos pitää paikkansa, niin kuulut joukkoon huono opettaja/hoitaja. Niitäkin valitettavasti on. Minäkin osaan maalata ja remontoida, tylsää kuin mikä. Osaan myös kokata, helppoa kuin mikä. Osaan ommella, korjata autoa ja monia, monia muita asioita. Laatu onkin ihan eri asia niin myös hoito- ja opetusalalla.

Hoitureiden palkat KESKIMÄÄRIN .........

Mene katsomaan keskimäärin väitteesi sijasta alan tessit.

Siellä on lähtöpalkat.... Vuosisidonnaiset korotuksetkaan harvan oalkkaa nostaa 4000:een. 

MUTTA OLEN KYLLÄ SITÄ MIELTÄ ETTÄ PALKKATASO ON JUST OIKEIN NOILLA. EIVÄT NE MITÄÄN NELJÄN TONNIN LÄHTÖPALKKOJA ANSAITSE.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kunta-alalla työskentelee toki liuta muitakin kuin hoitajia ja opettajia. Sairaanhoitajia on noin 13% koko kunta-alan työntekijöistä, opettajia about samanverran. Mutta joo, jotenkin just nää meidän palkankorotukset ajaa tän maan tuhoon. 

 

Eivät ne maata aja tuhoon, mutta koska kyseessä on laaja ihmisryhmä, jonka palkankorotukset täytyy maksaa yhteisistä varoista, ei käytännössä kenenkään elintaso voi nousta näillä korotuksilla ja näin heikolla taloskasvulla. Hyvinvointia ei tule mistään ulkoa päin.

Mä olen aina ihmetellyt miksi kaikki kororukset aina tulee tietyllä alalla kaikille. Miksi niitä ei voi ohjata suuremmalta osin työvuosiin siten että isommalla palkalla palkittaisiin samalla myös työuskollisuudesta? Palkka nousisi selekästi kun vuosia ja kokemusta alalta kertyy. Eikö se myös motivoisi pysymään alalla jolle on kouluttautunut, eikä osaamista poistuisi kun ollaan tyytymättömiä palkkakekitykseen? Rahat riittäisi paljon paremmin, kun kaikki ei saisi näitä korotuksia samanaikaisesti, mutta jokaisella alalla pysyvällä olisi silti mahdollisuus työuran edetessä oikeasti hyvään palkkaan. Nythän on niin, että esimerkiksi vastavalmistunut ja 20 vuotta työtä tehnyt sh saavat lähes samaa palkkaa. Muutaman satasen kokemuslisät vaan erottaa. Opettajilla varmaan ihan sama juttu.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyse ei ole tuottavasta alasta, joten jonkun taskusta ne rahat siihen lähtee, jollei makseta velalla.

Tämä on törkeää ajattelua. Opetus on tärkein investointi, joka tuottaa työvoiman myös vientialoille. Ilman opettajia tässä maassa ei kukaan tuota kohta mitään. Opetus ei ole kuluerä, vaan investointi, mutta tätä eroa ei moni tahdo ymmärtää. 

Samaa mieltä! Juuri nämä kaksi parjattua alaa, opetusala ja hoitoala, ovat lopultakin koko yhteiskunnan selkäranka. Ilman näitä yhteiskunta romahtaisi totaalisesti, ja erittäin nopeasti. Jos ei olisi koulutusta ja terveydenhoitoa, ei olisi sitten yhtään mitään muutakaan. 

Pois, pois turhat palkat opettajilta ja terveydenhoitoalan kahvittelijoilta!

Vierailija kirjoitti:

Pois, pois turhat palkat opettajilta ja terveydenhoitoalan kahvittelijoilta!

Kokoomuspersujen logiikka on lyömätöntä!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minua on kyllä tämän keskustelun perusteella viilattu linssiin jo vuosikaudet! Peruspalkka luokanopettajana 2900€. Tähän kaikki muu, tva, ylitunnit, jory ja valvontaruokailu niin 3400€. Voinko hakea takautuvasti jostain noita 5000€ palkkoja?

Mietin ihan samaa. Mun työnantaja on kusettanut ilmeisesti ihan kunnolla. Tai sitten toimittajat ottaa laskelmiinsa jonkun sellaisen summan, missä on työnantajan kustannukset jo mukana - mutta eihän se raha työntekijän tilillä koskaan käy. 

Palkat ovat samoista tilastoista, joista katsotaan hoitajien ja opettajien kadehtimien alojen palkat. 

Jos siis sinä et saa tilastoissa ilmoitettua keskipalkkaa, miksi uskot kadehtimiesi alojen työntekijöiden saavan tilastoissa kerrottua huiman suurta palkkaa?

Nämähän ovat valintoja joihin hallitus vaikuttaa. Toki voidaan poistaa kaikki tulonsiirrot kaikilta? Silloin jokainen maksaa oman pilttinsä koulutuksen ja päivähoidot juuri sen suuruisena kuin niiden kustannusvaikutukset ovat. Tässä maassa veroilla kustannetaan todella paljon joten äänestäjäthän lopulta päättävät mihin suuntaan mennään. Tulonsiirtojen poistamisen vaikutukset ovat palkansaajille mahtavat. Ei makseta lainkaan veroja mutta kaikesta maksetaan sitten juuri se kustannus mitä se on. Koskettaa kaikkea yhteiskunnassa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hoitureiden palkat ovat jo nyt keskimäärin noin 4000 euroa, opettajien 5000e. En oikein ymmärrä miten tuo on mahdollista, kyseessä kuitenkin aivan turhat hommat, joita pystyy tekemään ja tekeekin kuka hyvänsä. Ja kyllä, olen itse tehnyt sekä opettajan- että hoitajan koulutuksen, eivätkä ne todellakaan ole mitään vaativaa asiantuntijatyötä. Tylsää ja hermoillekäypää ehkä, mutta ei vaadi älyä eikä kykyjä.

Joo ihan varmasti. Jos pitää paikkansa, niin kuulut joukkoon huono opettaja/hoitaja. Niitäkin valitettavasti on. Minäkin osaan maalata ja remontoida, tylsää kuin mikä. Osaan myös kokata, helppoa kuin mikä. Osaan ommella, korjata autoa ja monia, monia muita asioita. Laatu onkin ihan eri asia niin myös hoito- ja opetusalalla.

Hoitureiden palkat KESKIMÄÄRIN .........

Mene katsomaan kesk

ENNEMMIN PITÄISI LASKEA! EI OPETTELIJAT JA SOTE-KQHVOTTELIJAT OLE VIENTIALA!

Vierailija kirjoitti:

Nämähän ovat valintoja joihin hallitus vaikuttaa. Toki voidaan poistaa kaikki tulonsiirrot kaikilta? Silloin jokainen maksaa oman pilttinsä koulutuksen ja päivähoidot juuri sen suuruisena kuin niiden kustannusvaikutukset ovat. Tässä maassa veroilla kustannetaan todella paljon joten äänestäjäthän lopulta päättävät mihin suuntaan mennään. Tulonsiirtojen poistamisen vaikutukset ovat palkansaajille mahtavat. Ei makseta lainkaan veroja mutta kaikesta maksetaan sitten juuri se kustannus mitä se on. Koskettaa kaikkea yhteiskunnassa.

Jep, lukuvuosi peruskoulussa maksaa noin 10 000 € / oppilas. Turha tähän on edes laittaa terveyden-ja sairaanhoidon todellisia hintoja.

Opettajilla kyllä kokemuslisät nostavat palkkaa merkittävästi. Minä puolestani en voi ymmärtää, miksi eläkeikää lähestyvien ihmisten, joilla alkaa olla asunnot maksettu ja lapset kasvatettu ja jotka vetävät työtä rutiinilla, pitäisi saada vielä enemmän kuin nyt suhteessa nuoriin, joilla on paljon kalliita investointeja elämässään ja jotka tekevät valmistelevaa työtä paljon enemmän. Olisi reilua, että opettajat siirtyisivät kokonaistyöaikaan, niin paljon eroa valmistelevan työn määrässä on ihan yksilötasolla.

Vierailija kirjoitti:

Nämähän ovat valintoja joihin hallitus vaikuttaa. Toki voidaan poistaa kaikki tulonsiirrot kaikilta? Silloin jokainen maksaa oman pilttinsä koulutuksen ja päivähoidot juuri sen suuruisena kuin niiden kustannusvaikutukset ovat. Tässä maassa veroilla kustannetaan todella paljon joten äänestäjäthän lopulta päättävät mihin suuntaan mennään. Tulonsiirtojen poistamisen vaikutukset ovat palkansaajille mahtavat. Ei makseta lainkaan veroja mutta kaikesta maksetaan sitten juuri se kustannus mitä se on. Koskettaa kaikkea yhteiskunnassa.

Käytännössähän tämä tarkoittaa, että suomalaisilla ei ole enää varaa tehdä lapsia. Jos lapsiperheitä ei halua tuettavan, niin sitten ei pidä ainakaan mutista, jos työväestö tulee muista maista. Koska jostakin on ihmisiä saatava poistuvien tilalle.