Lue keskustelun säännöt.
Kirkolliskokous- Avioliitto päätös
08.05.2025 |
Kirkolliskokous otti nyt juuri alkaneessa kokouksessa toiseen ja ratkaisevaan käsittelyyn avioliittopykälän muuttamisen. Eli Piispat ehdottavat, että kirkon ohjeistuksessa toteamus "avioliitto on miehen ja naisen välinen liitto" muutetaan muotoon "avioliitto on kahden henkilön välinen liitto".
Tästä keskustelimme täällä maanantaina, mutta tiedoksi että sekava ratkaiseva kokouksen alku on menossa kirkon nettisivuilla ja youtubessa kirkon kanavalla.
Kommentit (278)
Yrittäkääpä seksuaalivähemmistöt mennä synagogas tai moskeijassa naimisiin, miksi ette näihin puutu? Eikö ole uskallusta?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Yrittäkääpä seksuaalivähemmistöt mennä synagogas tai moskeijassa naimisiin, miksi ette näihin puutu? Eikö ole uskallusta?
Eihän tässä kukaan ulkopuolinen ole kirkkoa pakottamassa muuttumaan. Jos muslimit itse haluaisivat alkaa vihkimään seksuaalivähemistöjä niin tuskin sitä kukaan vastustaisi.
"Näkyyhän se jo nyt lisääntyvinä mt-ongelmina, kaikenlaisena pahoinvointina ja rikollisuutena. Jopa lasten lisääntyvänä rikollisuutena. Kyllä muiden väärin eläminen vaikuttaa muihinkin ihmisiin. Ei me olla mitään yksinäisiä saaria, vai miten se nyt meni. "
Aika rajua, että minun ja puolisoni keski-ikäinen ja yksiavioinen parisuhde on syy nuorisorikollisuuteen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oikeastaan hyvä päätös. Kirkkoon jäävät vain tosiuskovaiset ja jäsenmäärä laskee. Kirkon vaikutusvalta vähenee. Se on hyvä juttu.
Pääkaupunkiseudulla on jo enemmän moskeijoiksi luokiteltuja rukoustiloja kuin kirkkoja. Jokainen muslimi pyytää apua allahilta tämän kehityksen jatkumiseen.
Kaikki kirkot eivät ole evl kirkkoja. Ei ole totta että on enemmän muslimirukoustiloja, puhut palturia.
Muslimien rukouksilla ei ole merkitystä, koska rukoilevat Saatanaa. Jumala on kuiteinkin Saatanan yläpuolella !
Muslimit rukoilee samaa jumalaa kuin kristityt. Kuten myös juutalaiset.
Islamissa saat ktuomion tai jumalanpilkkasyytteet jos alat höperehtimään kolmiyhteisestä jumalasta ja jumalaa on palvottava jatkuvasti koska mitään armon käsitettä kristillisessä mielessä ei ole.
Kristityt sanovat: Messias on Jumalan poika. Näin he puhuvat kuin uskottomat ennen heitä. Jumala kirotkoon heidät, kuinka he valehtelevat! He ovat ottaneet oppineensa, munkkinsa ja Messiaan, Marian pojan, herroikseen Jumalan asemasta, vaikka heidän on käsketty palvoa vain yhtä Jumalaa. Ei ole muuta jumalaa kuin Hän. (Koraani 9:30-31).
Raamatun mukaan Jumalan antikristillinen vastavoima maan päällä tunnetaan siitä, että se kieltää Jeesuksen jumaluuden lisäksi myös Isän ja Pojan;
Kuka on valhettelija, ellei se, joka kieltää sen, että Jeesus on Kristus? Hän on antikristus, se, joka kieltää Isän ja Pojan. (1.Joh. 2:22)
Paavin suhteessa Afrikkaan oli myös säröjä
Paavi Franciscuksen kardinaalinimitykset luovat odotuksia siitä, että hänen seuraajansakin olisi uudistusmielinen.
Franciscus esimerkiksi hyväksyi vuonna 2023 päätöksen, jonka mukaan katolinen kirkko voi siunata samaa sukupuolta olevia pareja tietyillä ehdoilla.
Jos paavi valittaisiin Afrikasta, hän ei kuitenkaan välttämättä tukisi näitä Franciscuksen liberaalimpia näkemyksiä.
Katolinen pappi Charles Yapi Norsunluurannikolta arvioi Reutersille mahdollisen afrikkalaisen paavin tekevän selväksi, etteivät samaa sukupuolta olevien suhteet kuulu meidän kulttuuriimme.
Kommentti muistuttaa siitä, että vaikka paavi Franciscuksen viesti puhutteli vahvasti monissa Afrikan maissa, suhteessa oli myös säröjä.
Piispat monista Afrikan maista vastustivat päätöstä samaa sukupuolta olevien parien siunaamisesta. Kongolainen Fridolin Ambongo Besungu matkusti Vatikaaniin esittelemään Afrikan kirkkojen näkemystä. Hän sai paavilta koko Afrikalle erivapauden olla siunaamatta samaa sukupuolta olevia pareja. Yle
Miksi sai erivapauden?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Heippa!
Hei hei! Ei tule ikävä. Kirkkoon tuleekin kuulua tosiuskovaisten, jotka näkevät synnin itsessään - ja hyväksyvät itsensä syntisinä. On sairasta vaatia _oppia_ muuttumaan oman egonsa ja libidonsa mukaisesti!
Muista sitten pitää mielessä muun muossa nämä Raamatun käskyt:
- Rapuja ei saa syödä.
- Sianlihaa ei saa syödä.
- Vaatteessa ei saa olla villaa ja puuvillaa sekoitettuna.
Ennen kuin tällaista kirjoittaa, niin voisi ottaa vähän asioista selvää. Em. käskyt ovat vanhaa juutalaisten lakia, joka ei koske kristittyjä millään tavalla. Raamatussa on monta eri osiota, esim. juutalaisuuden historiaa, kuvausta Jeesuksen sukulinjasta, juutalaisten lakia, runoja ja ennustuksia Jeesuksesta (nämä siis kaikki Vanhan Testamentin puolella) ja sitten myös kuvausta Jeesuksen elämästä ja kristinuskon synnystä (Uusi Testamentti).
Kommenttisi on yhtä validi kuin vaatisit nykysuomalaisia noudattamaan Ruotsissa muutama tuhat vuotta sitten ollut lainsäädäntöä. En jaksa tarkistaa, oliko Ruotsissa tuohon aikaan edes asutusta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yrittäkääpä seksuaalivähemmistöt mennä synagogas tai moskeijassa naimisiin, miksi ette näihin puutu? Eikö ole uskallusta?
Eihän tässä kukaan ulkopuolinen ole kirkkoa pakottamassa muuttumaan. Jos muslimit itse haluaisivat alkaa vihkimään seksuaalivähemistöjä niin tuskin sitä kukaan vastustaisi.
Lisään, että homoja vihkiviä imaameja ja moskeijoita on olemassa. Vähän, mutta kasvavassa määrin. Eri.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hyvä uutinen! Hyvä päätös! Kiitos!
On se kumma, että Päivi Räsäsen johdolla ei saada toista Evlut kirkkoa Suomeen. Liittyisin heti, jos olisi olemassa. Erosin 10 vuotta sitten kirkosta Kari Mäkisen lausahdusten vuoksi. Sateenkaariporukka, pitäkää tunkkinne.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei mene läpi , ainakaan nyt.
Järkyttävä ehdotus piispoilta, Raamatullinen avioliitto on miehen ja naisen välinen ja samaa sukupuolta olevien suhteet ovat syntiä. Näin ilmoittaa Jumala Raamatun alusta, sen loppuun!
Ei löydy yhtäkään kohtaa Raamatussa, millä voisi puolustaa samaa sukupuolta olevien kirkolliset avioliitot !
Suomen evl kirkko palvoo nykyään Saatanaa, ja halveksii Jumalan Sanaa.
T. Entinen jäsen, uskova.
Miten sinun elämäsi muuttuu huonoksi jos kaksi ihmistä sukupuolista riippumatta saavat avio-oikeuden? Se ei näy sinun arjessasi
Jos kaksi aikuista ihmistä haluaa vapaasta tahdostaan mennä naimisiin vaikka olisivat samaa sukupuolta niin se on Jumalan ja heidän välinen asia
Siinähän muuttuu koko yhteiskunta, kirkon ,rippikoulun opetus , kirjat uusiksi.. Vaino (käräjät) ja työpaikan menetys niiltä jotka noudattavat Raamattua. Poistaa sananvapauden. Jumalan siunaus ei ole vääryyden yllä ,vaan tuomio.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei mene läpi , ainakaan nyt.
Järkyttävä ehdotus piispoilta, Raamatullinen avioliitto on miehen ja naisen välinen ja samaa sukupuolta olevien suhteet ovat syntiä. Näin ilmoittaa Jumala Raamatun alusta, sen loppuun!
Ei löydy yhtäkään kohtaa Raamatussa, millä voisi puolustaa samaa sukupuolta olevien kirkolliset avioliitot !
Suomen evl kirkko palvoo nykyään Saatanaa, ja halveksii Jumalan Sanaa.
T. Entinen jäsen, uskova.
Aavikkodemonin palvojat ovat harhaoppisia pakanoita. Ukko on oikea Jumala.
Uskotko myös pahaan silmään, ihmisten uhraamiseen ja v e r ikostoon jotka kaikki kuuluivat pakanalliseen Eurooppaan ja jotka kristinusko onneksi onnistui hävittämään viimeksi mainittua lukuunottamatta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Näkyyhän se jo nyt lisääntyvinä mt-ongelmina, kaikenlaisena pahoinvointina ja rikollisuutena. Jopa lasten lisääntyvänä rikollisuutena. Kyllä muiden väärin eläminen vaikuttaa muihinkin ihmisiin. Ei me olla mitään yksinäisiä saaria, vai miten se nyt meni."
Avioliittoon aikovat eivät ole syntisiä vaikka olisivat samaa sukupuolta. Edelleenkin se olisi Jumalan ja heidän välinen asia
Miksi puolustaa omaa väitettä maailman pahuudella? Eihän maailma ole parantunut vaikka te noudatatte pilkun tarkasti Raamattua, aiheutatte vain pahaa oloa suvaitsemattomuudellanne ja vanhanaikaisilla suhtautumisilla
Mites se Saulin tarina olikaan? Ei pidä katsoa toisia ihmisiä likaisen peilin läpi, pitää muistaa olla armollinen ja ei tuomitseva ja jättää tuomitseminen Jumalalle
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Heippa!
Hei hei! Ei tule ikävä. Kirkkoon tuleekin kuulua tosiuskovaisten, jotka näkevät synnin itsessään - ja hyväksyvät itsensä syntisinä. On sairasta vaatia _oppia_ muuttumaan oman egonsa ja libidonsa mukaisesti!
Muista sitten pitää mielessä muun muossa nämä Raamatun käskyt:
- Rapuja ei saa syödä.
- Sianlihaa ei saa syödä.
- Vaatteessa ei saa olla villaa ja puuvillaa sekoitettuna.
Ennen kuin tällaista kirjoittaa, niin voisi ottaa vähän asioista selvää. Em. käskyt ovat vanhaa juutalaisten lakia, joka ei koske kristittyjä millään tavalla. Raamatussa on monta eri osiota, esim. juutalaisuuden historiaa, kuvausta Jeesuksen sukulinjasta, juutalaisten lakia, runoja ja ennus
Tuolla aiemmin on kerrottu, että Jeesus itse sanoi, että vanhaa lakia ei ole kumottu, eikä kumota.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Heippa!
Hei hei! Ei tule ikävä. Kirkkoon tuleekin kuulua tosiuskovaisten, jotka näkevät synnin itsessään - ja hyväksyvät itsensä syntisinä. On sairasta vaatia _oppia_ muuttumaan oman egonsa ja libidonsa mukaisesti!
Muista sitten pitää mielessä muun muossa nämä Raamatun käskyt:
- Rapuja ei saa syödä.
- Sianlihaa ei saa syödä.
- Vaatteessa ei saa olla villaa ja puuvillaa sekoitettuna.
Ennen kuin tällaista kirjoittaa, niin voisi ottaa vähän asioista selvää. Em. käskyt ovat vanhaa juutalaisten lakia, joka ei koske kristittyjä millään tavalla. Raamatussa on monta eri osiota, esim. juutalaisuuden historiaa, kuvausta Jeesuksen sukulinjasta, juutalaisten lakia, runoja ja ennus
Mutta samaan hengenvetoon ollaan tuomitsemassa sukupuolivähemmistöjä ihan samaan Vanhaan Testamenttiin vetoamalla.
Etkö näe ristiriitaa?
Vierailija kirjoitti:
Kirkko voisi vähitellen tulla muun maailman perässä sieltä pimeältä keskiajalta nykyaikaan.
Sorry, mutta tämän on nimenomaisesti kiellettyä. Ei siis liity mitenkään keskiaikaan, vaan pari tuhatta vuotta vanhaan käskyyn.
Kirje roomalaisille 12:2 "Älkää mukautuko tämän maailmanajan menoon, vaan muuttukaa mielenne uudistuksen kautta, jotta voisitte tutkia, mikä on Jumalan tahto, mikä on hyvää, hänen mielensä mukaista ja täydellistä."
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yrittäkääpä seksuaalivähemmistöt mennä synagogas tai moskeijassa naimisiin, miksi ette näihin puutu? Eikö ole uskallusta?
Eihän tässä kukaan ulkopuolinen ole kirkkoa pakottamassa muuttumaan. Jos muslimit itse haluaisivat alkaa vihkimään seksuaalivähemistöjä niin tuskin sitä kukaan vastustaisi.
Lisään, että homoja vihkiviä imaameja ja moskeijoita on olemassa. Vähän, mutta kasvavassa määrin. Eri.
Kohtalo on lopulta sama kuin imaami Muhsin Hendricksillä joka kuoli muutamia kuukausia sitten. Luterilaiset papit voivat olla rauhassa homoja tao lesboja, muslimit eivät milloinkaan.
Vierailija kirjoitti:
On se kumma, että Päivi Räsäsen johdolla ei saada toista Evlut kirkkoa Suomeen. Liittyisin heti, jos olisi olemassa. Erosin 10 vuotta sitten kirkosta Kari Mäkisen lausahdusten vuoksi. Sateenkaariporukka, pitäkää tunkkinne.
Tutustupa Lähetyshiippakuntaan.
Alkaako ne muuttamaan kaikki virsikirjankin virret saman sukupuolen mukaiseksi.Sehän on sitten kielletty kirja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kirkko voisi vähitellen tulla muun maailman perässä sieltä pimeältä keskiajalta nykyaikaan.
Sorry, mutta tämän on nimenomaisesti kiellettyä. Ei siis liity mitenkään keskiaikaan, vaan pari tuhatta vuotta vanhaan käskyyn.
Kirje roomalaisille 12:2 "Älkää mukautuko tämän maailmanajan menoon, vaan muuttukaa mielenne uudistuksen kautta, jotta voisitte tutkia, mikä on Jumalan tahto, mikä on hyvää, hänen mielensä mukaista ja täydellistä."
Kirkko on muokannut oppejaan ihan sieltä ensimmäisistä vuosisadoista lähtien. Vain historiaa ymmärtämätön kuvittelee kirkon olleen aina muuttumaton.
Näkyyhän se jo nyt lisääntyvinä mt-ongelmina, kaikenlaisena pahoinvointina ja rikollisuutena. Jopa lasten lisääntyvänä rikollisuutena. Kyllä muiden väärin eläminen vaikuttaa muihinkin ihmisiin. Ei me olla mitään yksinäisiä saaria, vai miten se nyt meni.