Ulla Appelsiini: Itsehän se sitä seksiä halusi, kun osti kahviakin

Vierailija kirjoitti:

Taksikuski raiskasi kaksi naisasiakasta Helsingissä ja Vantaalla

Taksikuski oli poiminut päihtyneet naiset kyytiinsä Helsingin keskustasta ja kuljettanut syrjäiseen paikkaan.

Itä-Uudenmaan käräjäoikeus tuomitsi Agyemang Kwasin maaliskuussa kahdesta raiskauksesta 4 vuodeksi ja 1 kuukaudeksi vankeuteen.

Aloimme sitten keskustella eri aiheesta?

Vierailija kirjoitti:

No entäs kännissä olevat miehet? Umpikännisen illan jälkeen aamulla on vieressä joku kaamea pubiruusu, joka illalla

Nostavatko paljonkin raiskaussyytteitä? En ole huomannut.

Vierailija kirjoitti:

= "sinun täytyy ajatella kuin minä".

Luin tuomiolauselman. Ajattelen eri tavalla kuin sinä. Perustellusti.

Vierailija kirjoitti:

Lue se asiakirja, onko sekin täyttä valetta?

Ja sinä saat tottakai ajatella asiasta mitä huvittaa. :)

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voisiko siinä olla sellainen tilanne, että oikeudessa on esitetty sellaisia asioita, joita lehdistö ei nyt tuo julki? Siksi tuomio vaikuttaa oudolta. 

Täällä ja mediassa meuhkataan kovasti naisen halusta ja seksuaalisuudesta. Tuodaan julki omanlaista seksuaalista ilmausta jne. Jospa kyse on kasvojen menettämisen pelosta, kun vanhemmat ja koko suku - nyt koko Suomi tietää hänen seksuaalisista mieltymyksistä? 

Fakta on, että tallenteet poistettu. Tuskin niitä olis poistettu, jos uhri olisi vaikuttanut suostuvaiselta. Uskon hänen olleen sekaisin ja kieltäneen heitä monesti kivuiltaan. Kyseessä oli todella raju joukkoraisk..ja siksi todisteet poistettu, koska todistivat heidän syyllisyyden. Näin olen ymmärtänyt, että videomateriaalia oli, jotka poistettu.

Eikö niistä poistetuista jää jäljet p

Miksi ne menisi pilveen? Ei minun puhelimellani ottamat kuvat ja videot ainakaan mene.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Taksikuski raiskasi kaksi naisasiakasta Helsingissä ja Vantaalla

Taksikuski oli poiminut päihtyneet naiset kyytiinsä Helsingin keskustasta ja kuljettanut syrjäiseen paikkaan.

Itä-Uudenmaan käräjäoikeus tuomitsi Agyemang Kwasin maaliskuussa kahdesta raiskauksesta 4 vuodeksi ja 1 kuukaudeksi vankeuteen.

Aloimme sitten keskustella eri aiheesta?

Me keskustelemme raiskauksesta. Mistä sinä keskustelet?

Yli puolet Helsingin raiskauksista oli ulkomaalaisten tekemiä poliisi: Tilastot puhuvat karua kieltä

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Taksikuski raiskasi kaksi naisasiakasta Helsingissä ja Vantaalla

Taksikuski oli poiminut päihtyneet naiset kyytiinsä Helsingin keskustasta ja kuljettanut syrjäiseen paikkaan.

Itä-Uudenmaan käräjäoikeus tuomitsi Agyemang Kwasin maaliskuussa kahdesta raiskauksesta 4 vuodeksi ja 1 kuukaudeksi vankeuteen.

Aloimme sitten keskustella eri aiheesta?

Me keskustelemme raiskauksesta. Mistä sinä keskustelet?

Malmin puskatapahtumasta.

IL selvitti: Irakilaisten osuus peräti 12 prosenttia Suomessa vuonna 2017 tehdyistä raiskauksista

Poliisin ja Tilastokeskuksen tilastot kertovat, että tietoon tulleista raiskauksista peräti 30 prosenttia on ulkomaalaisten tekemiä. Irakin lisäksi maana korostuu Afganistan.

Kansalaisaktivisti, valtiotieteiden maisteriopiskelija Seida Sohrabi näkee, että vuoden 2015 siirtolais kriisi ja Suomen maahan muuttopolitiikka heijastuvat osaltaan Suomessa tapahtuneisiin ulkomaalaisten tekemiin seksuaalirikoksiin.

Sohrabi kokee, että pohjoismainen tasa-arvo ja vapaus ovat tehneet suomalaisista sinisilmäisiä.

Eurooppa on edistynyt ihmisoikeuksissa ja tasa-arvossa niin pitkälle, että täällä on sokaistuttu sille, millainen tilanne muualla maailmassa on. Olemme sinisilmäisiä ajatellessamme, että iso määrä nuoria miehiä voidaan tuoda vieraasta kulttuurista ja istuttaa heihin heti länsimaisia arvoja.

Joissain yhteisöissä nainen on kuin aasin jälkeen tuleva henkilö, jolla ei ole mitään arvoa. Jos he eivät pysty naista suojelemaan, ja hän kulkee kaupungilla ilman huivia, niin on ajatus, että naiset ovat vapaata riistaa, ja heille voi tehdä mitä haluaa.

"valtakunnansyyttäjän toimisto olisi voinut pyörtää aluesyyttäjän päätöksen olla valittamatta tuomiosta hovioikeuteen"

Nyt jo kaksi instanssia ollut haluttomia valittamaan hoviin. Eiköhän hovin lopputulos ole hyvin ennakoitavissa.

Vierailija kirjoitti:

"valtakunnansyyttäjän toimisto olisi voinut pyörtää aluesyyttäjän päätöksen olla valittamatta tuomiosta hovioikeuteen"

Nyt jo kaksi instanssia ollut haluttomia valittamaan hoviin. Eiköhän hovin lopputulos ole hyvin ennakoitavissa.

Suunnilleen näin.

Lisäksi on ollut johtopäätöksiä, että kantaja ei ole ollut innoissaan keräyksestä. Jos keräysvaroja olisi tarpeeksi, minusta hovikortti pitäisi ja kannattaisi katsoa, jotta suuren yleisön mylvintä osin vähenisi (poistu se ei koskaan, siitä misogynia-die-hard:it pitävät huolen).

Prosessi olisi kantajalle erittäin raskas ja henkilöyskin voisi tulla paremmin esiin, mitä tuskin kukaan haluaa. Siltikin, en voi olla ajattelematta, että haluttomuus edetä keräysvarojenkaan turvin liittyy siihen, että "raiskaus, raiskaus!" lähdettiin huutamaan kevyin perustein. Lujaa meni eikä ihan niin kuin piti, mutta että... no emmä muista itekkään miten se meni.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kammottaa tuollaiset äijät jotka edes ajattelee tuollaista toimintaa nuoren kanssa. Kimpassa kolme nuoren tytön kimpussa. Hyi helkkari. Kuinka joku voi.

Mielestäni pitäisi tuomita vähintään juurikin tekijöiden iänkin puolesta, oli suostumus tai ei. Tämä oli kyllä raakaa hyväksikäyttöä aikuisilta. Sairasta. 

Saulille kuitenkin olisit sinäkin antanut mäntyniemen pusikoissa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Asia ei oikeesti ole niin vaikea tietysti, jos molemmat sukupuolet kantaisivat vastuuta kommunikaatiosta ja menettelystään ja kunnioittaisivat molemmat toisiaan. Jos seksin tiimellyksessä joku tekee jotain mikä ei ole kivaa, siitä sanotaan. Ei jatketa loppuun ja huudeta paiskausta. Jos näin ei tapahtuisi, ei meillä olisi ongelmia vaan paiskauksissa voitaisiin keskittyä todellisiin seksuaalisen itsemääräämisoikeuksien loukkauksiin, eikä pahaan mieleen ja morkkikseen."

Näen itsekin tämän tapauksen niin, että seksi aloitettiin yhteisymmärryksessä ja sitten jotenkin se yhteisymmärrys katosi. Eri kieli ja kulttuuri varmasti vaikutti. Tyttö koki seksin liian rajuksi, mutta miehille se oli ihan normiseksiä. Kommunikaatio ontui pahasti.

Ja jos tyttö oli siinä humalatilassa ettei ollut ymmärrystä mitä oli tekemässä niin missä kohtaa se yhteisymmärrys syntyi?

Osuit sinäkin vihdoin asian ytimeen. Siitähän tässä on jauhettu kohta 300 sivua ja 6000 kommenttia.

Kuten appelsiini totesi, mm. kyky käyttää kahviautomaattia tukee käsitystä siitä, että tyttö kykeni tekemään tietoisia päätöksiä ja valintoja.

Ei siis ollut siinä humalatilassa, ettei ollut ymmärrystä mitä oli tekemässä. Tämä toistui useita kertoja illan aikana: ensin kun tepasteli kolmen miehen seurassa pusikkoon ja toisen kerran vain katsoessaan vartijoita kohti ja alkaessaan rauhallisesti pukeutua.tultuaan yllätetyksi pusikossa rysän päältä ja poistuessaan samassa seurassa jatkamaan tekemistään seuraavaan pusikkoon.

"kyky käyttää kahviautomaattia tukee käsitystä siitä, että tyttö kykeni tekemään tietoisia päätöksiä ja valintoja"

Mitä ihmettä? Tyttö halusi kahvia ja kävi hakemassa kahvia. Se on tietoinen päätös ja teko.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Neljä (4) aikuista ihmistä päätti lähteä pois muiden ihmisten vaikutuspiiristä harrastamaan. Kohtalo lähetti kuitenkin vielä paikalle kaksi vartijaa varmistamaan, että henkilöt olivat liikkeellä vakain tuumin ja harkiten.



Neljä (4) aikuista ihmistä päätti kuitenkin olla tarttumatta kohtalon tarjoamaan tilaisuuteen ja siirtyi yhteistuumin vieläkin kauemmaksi muista ihmisistä.



Viimeistään tässä vaiheessa kaikki neljä (4) aikuista ihmistä tiesi kyllä millaisesta seksistä oli kysymys..

17 v. ei ole aikuinen.

Niin on jos siltä näyttää.

Tyttö oli yli 17 v 11 kk vanha. Käräjäoikeus hyväksyi miesten väitteen, että he olivat olettaneet tytön oleva täysi-ikäinen.

Jos pilkkuja ruvetaan nussimaan, Suomessa alle 18-vuotias ei voi laillisesti olla siinä kunnossa kuin tuo tyttö oli .

Suojaikäraja kertoo lapsen kykyvystä antaa suostumus seksiin, ja lapsen kypsyystasosta. Suomessa suojaikäraja on 16 vuotta.

Vierailija kirjoitti:

Joissain yhteisöissä nainen on kuin aasin jälkeen tuleva henkilö, jolla ei ole mitään arvoa. Jos he eivät pysty naista suojelemaan, ja hän kulkee kaupungilla ilman huivia, niin on ajatus, että naiset ovat vapaata riistaa, ja heille voi tehdä mitä haluaa.

Joissain yhteisöissä taas monen vuohen arvoinen ;D

Vierailija kirjoitti:

Älä jaksa. Täällä oli joku käynyt katsomassa tyyppien some kuvat ja äijät näytti runoilta ja yksi ihan rikolliselta. Hvtti. mitä jaskaa kirjoitat. 

Paas laittaen linkkiä kehiin niin, että meikäläinenkin näkee miltä ne rikolliset näyttää.

Orpokin valittiin jossakin naistenlehdessä Suomen seksikkäimmäksi mieheksi, vaikka kaikki tietää, että on täysi rosvo.

Vierailija kirjoitti:

"Humalalla ei voi perustella tekojaan oikeudessa. Ehkä viidessadas toisto asiasta."

Ei valeesi hokemalla todeksi muutu. Eikä kukaan ole perustellut tekojaan oikeudessa humalalla.

Oikeus tuossa päätti tytön puolesta julistaa että kun tyttö oli humalassa niin kyllä se sitten varmaan halusikin kolmen tuntemattoman kanssa kylmässä lokakuun pusikossa naintisessiota. 

Meniköhän sinulta vähän puurot ja vellit sekaisin.

Tyttö ei ollut oikeudessa syytettynä (mistään). Miehet olivat (raiskauksesta).

Tytön humalatila nousi keskiöön, kun joku keksi, että jos tyttö oli niin humalassa, ettei pystynyt antamaan suostumustaan, miehet olisivat syyllistyneet raiskaukseen.

Rautalangasta: Mitä kovemmassa kännissä tyttö oli, sitä parempi hänen asiansa kannalta.

Osaltaan tässä on kysymys uudesta laista. Tuomioistuinlaitoskin hakee sen rajoja. Toinen pää, eli allekirjoitettu lomake (tai puhuttu video) ei ole ongelmaton (ymmärrät tämän sitten jos/kun joskus pääset harrastamaan seksiä), mutta toinen, eli sana sanaa vastaan, kuten tässä tapauksessa, on usein pelkkä veteen piirretty viiva.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Humalalla ei voi perustella tekojaan oikeudessa. Ehkä viidessadas toisto asiasta."

Ei valeesi hokemalla todeksi muutu. Eikä kukaan ole perustellut tekojaan oikeudessa humalalla.

Oikeus tuossa päätti tytön puolesta julistaa että kun tyttö oli humalassa niin kyllä se sitten varmaan halusikin kolmen tuntemattoman kanssa kylmässä lokakuun pusikossa naintisessiota. 

Tiedän näin äkkiseltään parikin naista, jotka ovat lokakuisessa pusikossa käyneet puksimassa. Toinen kahden eri äijän kanssa. Mutta toki suomalaisen miehen kanssa. Muuttaneeko asetelmaa? 

Ymmärrän -- vaikkei siinä mitään järkeä olekaan -- että jotkut kirjoittavat paiskaus, kun pitäisi olla raiskaus, mutta miksi ihmeessä puksimassa, kun pitäisi olla kuksimassa?

A paljon kuksimas, kantti kulumas.