Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Nyt kun palkkatyön verohelpotuksia suunnitellaan niin ihmiset ovat tuohtuneita, MIKSI???
17.04.2025 |
Aina työtönkin hokee että työstä pitää jäädä käteen enemmän kuin työttömänä, jotta työ kannattaa.
Itse teen useampaa työtä pärjätäkseni lasteni kanssa ja olisi erittäin reilua että työstä jäisi jotain käteenkin. En ole isotuloinen ja joudun tekemään määrällisesti paljon töitä saadakseni käteen riittävästi. Minusta veroalennus olisi todella reilua. Jos yrittää niin siitä olisi jotain hyötyäkin. Suomalaiset sen sijaan eivät tunnu arvostavan tippaakaan sitä jos joku haluaa hankkia itse omat rahansa, koko ajan vain tukiin halutaan helpotusta.
Kommentit (572)
"mutta gradientti on ollut laskeva, verotusta on laskettu. Samalla tuloerot ovat kasvaneet vrt gini-indeksi Suomi vs. Ruotsi viime vuosien aikana.
Tietysti Ruotsin vasemmisto huutaa, väärin sammutettu"
No on se väärin sammutettu jos se hyödyttää vain osaa kansasta tai huomattavasti enemmän yksiä kuin toisia. Rikkaiden rikastuminen on haitallista jos se ei juuri lainkaan hyödytä samalla myös pienituloisempia. Ei tuloerojen kasvu ole sinällään pahasta. Se on pahasta jos se ei tarkoita että kaikki kuitenkin hyötyvät edes jonkun verran. Tuloerot kun voivat kasvaa sekä niin että rikkaat rikastuvat ja köyhät köyhtyvät että niin että rikkaat vain rikastuvat hieman enemmän kuin köyhät.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lääkäriä ei kiinnosta tehdä diagnooseja ja sitten kehitysvammainen hoitaa lääkärin lasta päiväkodissa miten hoitaa, kun jos ei jaksakaan hoitaa.
lääkäriin pääsee viikon sisällä t. sdp
Ei idiotismiin ole hoitokeinoa
Vasurit ei halunneet ottaa riskiä ja kaatoi koko soten varmuudenvuoksi. Eihän noilla riitä äänestäjiä jos ihmiset tulee järkiinsä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Samaa olen ihmetellyt. Koko ajan kuvitellaan että veroale on vain suurituloisille, mutta ihan me 3000-3500e kk ansaitsevatkin MUKAMAS keskituloiset maksetaan veroa enemmän kuin tarpeeksi. Kyllä työnteon pitää kannattaa, IHAN AINA, ennemmin kuin kotona makoilun. Nyt koko ajan huudetaan vaan kaikkia tukia suuremmiksi.
"tulokset kertovat, että suurin osa työttömistä hakee useampaan paikkaan kuin velvoite vaatii.
Tämä viittaa siihen, että ongelma ei ole työnhaku.
Ongelman ydin on Haapakosken mielestä työpaikkojen vähyys. Monien hakijoiden työnhakuvelvoitetta on alennettu, koska työpaikkoja ei ole.
Velvoitteen lisääminen ei poista tosiasiaa, että työpaikkoja
Jokainen TYÖTÖN ei halua töitä. On työpaikkoja joihin on vaikea saada tekijöitä esim. henkilökohtainen avustaja, jotkut myyntityöt ym. Ei kelpaa, vaan tuet riittää. Olen myös tavannut ihmisiä jotka sanovat että mieluummin ovat ruuatta kun tekevät töitä. Silloin ilmeisesti tuet eivät ole liian pienet.
"Työkokeilu ja kuntouttava työtoiminta ei enää kelpaa jatkossa sakkomaksujen välttämiseen työttömistä.
Vain tes-palkkatyö kelpaa.
Vantaa joutuu maksamaan sakkomaksuja työttömistä 42 miljoonaa euroa jatkossa vuodessa."
Vierailija kirjoitti:
"En ole isotuloinen".
Eipä tässä sinulle niitä veroaleja olla pykäämässä vaan top 10 prosentille. Ihan saat jatkossakin itse nauttia ennåtyskovasta verokuormasta, kiitos perskokkareet.
No eikä olla, vaan ihan jokaiselle palkansaajalle.
TYÖN verotusta on kevennetty jo tällä hallituskaudella.
Kevennykset on painotettu pieni- ja keskituloisiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Siksi, koska tukia pitäisi korottaa veronalennusten sijasta. Onhan se epäreilua, että työssäkäyviä taas suositaan, miksi niiltä ei leikata?
Siinä ei ole mitään epäreilua että työnteosta palkitaan. Monin tavoin vammaisia on myös työelämässä.
Lehdessä oli, että koska kaupunkien sakkomaksut työttömistä kasvavat niin joudutaan irtisanomaan opettajia ja päiväkodin hoitajia, jotta sakkomaksut työttömistä saadaan maksettua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jee, kymppi tai pari kuussa enemmän, jee jee. Sehän onkin hiton iso apu.
On se kumma jos ei vaikkapa 250 € vuodessa lisää kelpaa. Ei voi mistään pienituloisesta ainakaan tuossa kohtaa olla kyse.
"-Suomessa on tänä vuonna todennäköisesti maailman korkein kokonaisveroaste. Se yksinään syö ostovoiman palkansaajilta, jotka saavat työstä vastikkeeksi palkkaa. "
Se verotus on korkea palkansaajilla mm. siksi että yritysten verotusta on laskettu viimeisten vuosikymmenten aikana reippaasti. Se on jo Irlannin jälkeen yksi Euroopan alhaisimmista. Ja mitä tekevät yritykset tällä veroalella? Pistävät ihmisiä pihalle eivätkä investoi vaan jakavat voitot ulos osinkoina.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"TYÖN verotusta on kevennetty jo tällä hallituskaudella."
Niin vähän että juuri kukaan ei ole mitään eroa huomannut.
En edes ymmärrä miksi verotusta pitää laskea jos sitä lasketaan niin minimaalisesti että kukaan ei sitä huomaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"lisäämällä verotusta kuihdutetaan ostovoimaa sekä yksitystiä sektoria. Vahva yksityinen sektori toimii työntekijäineen julkistalouden nettomaksajana. Monessa maassa kuten Ruotsissa ja Virossa tämä on ymmärretty ja maat eivät ole velkaantuneet."
Verotus Ruotsissa ei ole mitenkään ratkaisevasti alempi kuin Suomessa.
Niin. Joissain tuloluokissa verotus on kireämpää. Täällä Virossa ovat korottaneet alkoholi- ja tupakkaveroja, ok, sunnittelevat autoveroja sekä progressiota tuloveroihin ja velkaakin alkaa olla jonkun verran.
Virosta ei aivan heti tule sosialisti-Suomea, ei hätää siitä :D Ihmisillä on aivan eri näkemys toimivan talouden rakenteista ja yleisesti kannatetaan liberaalia talouspolitiikkaa. On mielenkiintoista vertailla lähivaltioiden tilannetta, kun Suomi näivettää ryöstöverotuksella ostovoiman ja kaiken tuottavan toiminnan, kun taas virolaiset uskovat vahvaan yksityiseen sektoriin.
Mitä tulee velkaantumiseen, niin Virolla on tosiaan varaa velkaantua. Vuonna '24 Viro oli Euroopan vähiten velkaatunein maa, velkasuhde 18.2 % BKT:stä. Ruotsi 29.7 %. Vastaavasti Suomi 73.8 %:ia. Ei ole vaikeaa arvioida, että millä kahdella maasta näistä on varaa harrastaa pahan päivän tullen vasemmiston ihannoimaa Keynesiläistä elvytystä ja kenellä taas ei.
Suomi on Pohjolan Kreikka. Velkoja ei tarvitse maksaa pois eikä velkasuhteella ole väliä. Mitään tuottavaa toimintaa ei tarvitse olla, kunhan isoa julkista sektoria kasvatetaan entisestään ja koska mitään jaettavaa ei ole (ei ole tuottavaa toimintaa), jaetaan ihmisille julkista velkaa. Jokainen rationaalinen ihminen ymmärtää mikä tässä on lopputulema
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Lehdessä oli, että koska kaupunkien sakkomaksut työttömistä kasvavat niin joudutaan irtisanomaan opettajia ja päiväkodin hoitajia, jotta sakkomaksut työttömistä saadaan maksettua.
Työkkärin virkailija sanoi, että töitä ei ole.
Eli ei voi laittaa työttömiä töihin.
Ainut keino kaupungeilla on irtisanoa julkiselta vakituisia, koska sakkomaksu rahat pitää jostain ottaa.
Hyvinvointialue ei ole enää kaupungin joten sieltä ei voi leikata eli siksi irtisanotaan opettajia ja päiväkodin hoitajia vielä tänä vuonna.
Vierailija kirjoitti:
"-Suomessa on tänä vuonna todennäköisesti maailman korkein kokonaisveroaste. Se yksinään syö ostovoiman palkansaajilta, jotka saavat työstä vastikkeeksi palkkaa. "
Se verotus on korkea palkansaajilla mm. siksi että yritysten verotusta on laskettu viimeisten vuosikymmenten aikana reippaasti. Se on jo Irlannin jälkeen yksi Euroopan alhaisimmista. Ja mitä tekevät yritykset tällä veroalella? Pistävät ihmisiä pihalle eivätkä investoi vaan jakavat voitot ulos osinkoina.
toivottavasti tänne saadaan Viron yritysveromalli. 20 % yritysverotus, mutta nolla jos jätät voitot taseeseen ja investointeihin.
Kelpaako vasemmistolle?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Ruotsissa on vahvempi ostovoima ja enemmän yksityisiä investointeja kuin Suomessa eikä valtio ole velkaantunut"
Näin on ollut kautta historian, myös ennen Ruotsissa tehtyjä uudistuksia. On siis aika epävarmaa onko ero Suomen ja Ruotsin välillä seurausta juuri niistä vai siitä että Ruotsin elinkeinorakenne on aina ollut Suomea monipuolisempi ja kyky ja halu kansainvälistyä Suomea suurempi.
No se halu kansainvälistyä näkyy jatkuvina räjähtelyinä ja jengi sotina. En tiedä onko se sitten parempi tilanne`?
Eivät nuo asiat liity mitenkään toisiinsa. Tuo mistä sinä puhut on ongelma muualta tulleiden kanssa. Se mistä minä puhun on ruotsalaisten yritysten kyky luoda kansainvälisiä brändejä ja nimenomaan kuluttajamarkkinoille. Kuten Ikea, H&M, Spotify jne. Suomesta sellaiset menestystarinat puuttuvat lähes kokonaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jee, kymppi tai pari kuussa enemmän, jee jee. Sehän onkin hiton iso apu.
On se kumma jos ei vaikkapa 250 € vuodessa lisää kelpaa. Ei voi mistään pienituloisesta ainakaan tuossa kohtaa olla kyse.
Kelpaa se mutta ei se ole sellainen lisä joka käytännössä muuttaisi kenenkään elämää millään ratkaisevalla tavalla.
Kaupungeille kuuluu koulut, päiväkodit, museot, taidemuseot, kansalaisopistot, vesilaitos, sivistyskeskus, nuorisotalot, kirjastot liikuntapaikat eli noista irtisanotaan porukkaa jotta saadaan rahat työttömien sakkomaksuihin.
No, jos toimeentulotukeen tulee työvelvoite, niin sehän tulee kaupungin yksiköihin. Työtön voi laittaa hyllyyn kirjastossa palautetut kirjat ja kirjaston vakituinen työntekijä voidaan irtisanoa.
Toimeentulotuen maksaa valtio.
Toimeentulotukeen tulee työvelvoite
Vierailija kirjoitti:
"mutta gradientti on ollut laskeva, verotusta on laskettu. Samalla tuloerot ovat kasvaneet vrt gini-indeksi Suomi vs. Ruotsi viime vuosien aikana.
Tietysti Ruotsin vasemmisto huutaa, väärin sammutettu"
No on se väärin sammutettu jos se hyödyttää vain osaa kansasta tai huomattavasti enemmän yksiä kuin toisia. Rikkaiden rikastuminen on haitallista jos se ei juuri lainkaan hyödytä samalla myös pienituloisempia. Ei tuloerojen kasvu ole sinällään pahasta. Se on pahasta jos se ei tarkoita että kaikki kuitenkin hyötyvät edes jonkun verran. Tuloerot kun voivat kasvaa sekä niin että rikkaat rikastuvat ja köyhät köyhtyvät että niin että rikkaat vain rikastuvat hieman enemmän kuin köyhät.
Rikkaiden rikastuminen on pahasta, siinä oikein sosialistien päähänpinttymä. Ei se ole pahasta, se tarkoittaa lisää yksityisiä investointeja maahan sekä pääomia. Tarvitaan sekä vahva finanssitalous pääomineen sekä hyvä ostovoima. Pelkän reaalitalouden avulla me emme kuitenkaan pelastu, ei voi olla vain tytäryhtiötalous.
Ruotsalaisilla on pääomia hankkia Suomesta yrityksiä, ostavat niitä koko ajan
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"-Suomessa on tänä vuonna todennäköisesti maailman korkein kokonaisveroaste. Se yksinään syö ostovoiman palkansaajilta, jotka saavat työstä vastikkeeksi palkkaa. "
Se verotus on korkea palkansaajilla mm. siksi että yritysten verotusta on laskettu viimeisten vuosikymmenten aikana reippaasti. Se on jo Irlannin jälkeen yksi Euroopan alhaisimmista. Ja mitä tekevät yritykset tällä veroalella? Pistävät ihmisiä pihalle eivätkä investoi vaan jakavat voitot ulos osinkoina.
toivottavasti tänne saadaan Viron yritysveromalli. 20 % yritysverotus, mutta nolla jos jätät voitot taseeseen ja investointeihin.
Kelpaako vasemmistolle?
Minulle kelpaisi oikein hyvin. Ei vain ole näkynyt hallitusohjelmassa tai EK:n papereissä. Miksiköhän? No koska heitä hyödyttää nykymalli vaikka se ei olekaan koko Suomen ja suomalaisten edun mukainen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jee, kymppi tai pari kuussa enemmän, jee jee. Sehän onkin hiton iso apu.
On se kumma jos ei vaikkapa 250 € vuodessa lisää kelpaa. Ei voi mistään pienituloisesta ainakaan tuossa kohtaa olla kyse.
Mielummin se raha soteen. Toiset osaa käyttää päätään.
Alue: Aihe vapaa
"Tänä vuonna tuli uudistus, että kaupunki joutuu maksamaan puolet ansiosidonnaisesta tai työmarkkinatuesta jo 100 päivän työttömyyden jälkeen ja vain tes-palkkatyö kelpaa sakkomaksuihin työttömistä. Työkokeilu ja kuntouttava työtoiminta ei enää kelpaa jatkossa sakkomaksujen välttämiseen työttömistä.
https://yle.fi/a/74-20138031