Lue keskustelun säännöt.
HS: "Vakuutusyhtiö käski alaiset takaisin toimistolle". Yhä useampi työnantaja rajoittaa etätöitä.
15.04.2025 |
https://www.hs.fi/suomi/art-2000011153366.html
"Yhä useampi työnantaja houkuttelee tai jopa pakottaa korona-aikana etätöihin tottuneita tietotyöntekijöitä palaamaan takaisin toimistolle.
Viimeisimpänä näin on tehnyt vakuutusyhtiö If. Yhtiössä on tullut voimaan linjaus, jonka mukaan kaikkien sen työntekijöiden tulisi työskennellä työpaikalla vähintään kolmena päivänä viikosta."
Minusta tuo on hyvä asia. Toimistolla työskentely on paljon tehokkaampaa ja lisäksi siellä saa sosiaalisuutta elämäänsä, kun pääsee juttelemaan työkavereiden kanssa.
Kyllä se etätöiden rajoitus kuules jossain vaiheessa sinunkin työpaikallesi osuu, jos ei ole vielä osunut. Kannattaisi hyväksyä, että ihan yleinen trendi työelämässä tällä hetkellä on etätöiden vähentäminen ja toimistotyön lisääntyminen.
Kommentit (297)
Vierailija kirjoitti:
Lähityöt alkavat olla taas liian suosittuja. Jos joutuu jossaain käymään keskellä päivää, parkkipaikasta saa vain haaveilla takaisin tullessa.
Tämä on totta meilläkin. "Kaikki takaisin toimistolle!"
Tosin parkkipaikkoja ei ole kuin ehkä puolelle porukasta, ja asiallisia joka päivä vaihtuvia työpisteitä jotain samaa luokkaa.
Ai ihanaa, tunnen oikein miten yhteishenki ja sosiaalisuuteni raketoi kun vittuuntuneena vihdoin olen saanut autoni jonnekin sekä pääsen jollakin pisteellä työn syrjään. Sitten ei muuta kuin nauttimaan kerroksen taustahälystä seuraavat 8 tuntia - se auttaa innovoimaan!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hiljainen tieto ei siirry yhtä helposti etätyössä. Varsinkin esihenkilöt ja projektin vetäjät jne saa paljon tietoa lähityössä. Tästä huolimatta olen etätyön kannalla. Myös työhön liittymättömät keskustelut ovat tärkeitä alaisten kanssa. Niiden kautta saa paljon tietoa esim. työhyvinvoinnista ja jaksamisesta. Myös toisen työtapoja on helpompi seurata toimistolla. Kun kuuntelee vaikka toisen asiakaspuhelua, oppii samalla huomaamatta itsekin. Aina emme edes tiedosta, mikä kaikki on hiljaista tietoa.
Siis onko tämä mystinen hiljainen tieto nyt siis toisten ihmisten salakuuntelun synonyymi?
Miksi asiaa ei sitten kutsuta oikealla nimellä, vaan hämärretään tuollaisella ympäripyöreällä termillä?
Jos tuo ns. hiljainen tieto olisi oikesti merkittävää niin koskaan ei irtisanottaisi vanhemmasta päästä työntekijöitä. Käytäntö on kuitennin juuri sellainen. Siinä jää hiljainen tieto jalkoihin kun vanhemmat laitetaan pihalle ja ikäsyrjintä jyllää. Ihan pelkkää puppua koko homma.
Ahkerille lähityöläisille kysymys: onko teillä myös linkkariprofiilit, jonne ahkerasti päivitetään, usein kehuja työnantajan upeista uudistuksista, vapaa-ajalla luonnollisesti?
Jutustelijoille: onko ikinä käynyt mielessä, että hamsterin pesupäivästä kuuntelemisen sijaan kollega voisikin haluta tehdä töitä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olisipa mukava saada listaksi nämä etätöitä rajoittavat firmat, niin osaa välttää niitä heti alkuunsa.
Älä muuta sano. Se on ikävä kun monet firmat puhuvat etätöistä työpaikkailmoituksissaan, mutta todellisuudessa etänä saa tehdä kerran kuussa erikseen pyytäessä jos "tilanne sallii".
Ainakin viimeistään työsopimuksen kirjausvaiheessa on mahdollista tehdä kirjauksia työsopimukseen, jotka sitovat työnantajaa siinä missä työntekijääkin.
-> Kannattaa näköjään jatkossa vääntää soppariin ihan selkosuomella se etätyömahdollisuus, ilman mitään työnantajan takaportteja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
--lisää tehokkuutta.
-- pääsee JUTTELEMAAN..
does not compute.
Juttelemalla saa myös uusinta käytännöllistä tietoa uusimmista muutoksista ja ohjeista ja siitä, kuka tekee mitäkin, kun organisaatiota muutetaan suunnilleen joka vuosi. Ja miten sovelluskin on taas muuttunut. Ainakin omalla työpaikallani muutos oli lähes jatkuvaa. Aina oli jotain meneillään.
Jos tiedottaminen ja ohjeistus tapahtuu satunnaisissa kohtaamisissa ja suusta-suuhun huhuilla niin ko. firman tiedostuskäytännöissä on jotain pahasti vialla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
No nih, työpäivää takana 4 tuntia, mitään työhön vivahtavaakaan en ole tehnyt. On ollut antoisia juttutuokioita työkavereiden ja esihenkilön kanssa ja käytin melkein 2 tuntia siihen, kun odottelin tietoa asiakkaalta. Näytöllä on joku excel tms, ja tosielämässä kuuntelen äänikirjaa, kunnes on aika mennä kahville klo 13.
Rakastan näitä lähipäiviä, täällä tuntuu siltä, että kukaan ei tee mitään ja silti valitin esihenkilölle armotonta kiirettä ja työn raskautta. Ja ilman muuta kehuin itseäni siitä, että onnistuin jossain mahdottomassa tehtävässä, joka ohi priorisoinnin määrättiin minulle (tekoäly sen teki).
Vierailija kirjoitti:
No on tuo ihan typerää tehdä töitä olematta itse työpaikalla. Kaikki etätyöt vaan takaisin työpaikoille! Ei ihme, että tuota halutaan tehdä, kun mahdollistaahan se vaikka mitä kotihommien tekemisiä työaikana.
Puolen tunnin lakisääteinen tauko kuuluu 8h työpäivään, oli suorituspaikka missä vaan.
Jos joku laittaa tuon 30min puitteissa pyykkikoneen pyörimään tai toinen ramppaa työpaikan viereisessa lounasravintolassa niin molemmat ovat ihan OK.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Työantaja on jo ulosmitannut etätyöstä aihwuruvan kustannussäästön ja luopunut omista työhuoneista ja työpisteistä. Ja tiloista. Jos nyt kaikki yhtäkkiä palaisivat takaisin, osa joutuisi seisomapaikoille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tulevaisuus ei ole toimistolle paluu, vaan lupa tehdä töitä etänä myös ulkomailta. Kuvitelkaa sama palkka, mutta aurinko paistaa ympäri vuoden, kaikki ostokset maksaa murto-osan mitä Suomessa, valkoinen hiekkaranta lähellä kun muut tarpoo loskassa.
Meidän it-firmassa on tuokin etu. Ja katkeroituneille tiedoksi, että jokainen firma saa itse päättää omista eduistaan. Ei se ole mikään lainsäädäntö asia. Eikä sitä mammat vauvalla päätä.
Mites toi vakuutus-, vastuu- ja veroteknisesti onnistuu?
Jos työ tehdään pääosin muussa maassa niin epäilen että mutkia joutuu pistämään suoriksi ja huijaamaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Olen suunnittelutoimistolla esimiehenä, etätyö on jees pari päivää viikossa mutta ei yhtään sen enempää.
Omassa 10 hengen tiimissä etätyö aiheutti seuraavat ongelmat:
- Suunnittelussa tuli liikaa virheitä --> jouduttiin tekemään uudelleen työtä, jota ei voinut asiakkaalta laskuttaa. lähityössä voin käydä pyörimässä toimistolla ja suunnittelijat kertovat helpommin jos joku askarruttaa.
- Etätyö lisää palaverien määrää radikaalisti --> joka pikkuasiaa palaveerataan
- Hiljaiset käpertyvät koteihinsa ja eivät meinaa enää uskaltaa lähteä asiakkaalle
- Alkoholin käyttö ja stressi lisääntyvät, keskustelu vähentää stressiä
Vierailija kirjoitti:
HUS kieltää pian myös etätyöt. 2 päivää viikossa saa tehdä kotona ja päiviä ei voi toistuvasti pitää viikonloppujen yhteydessä.
Tiloja ei kyllä ole koko puljussa sitten, mutta ne on luvattu järjestää.
Surkea idea koska sekä hoitajilla että lääkäreillä on kyllä varaa lähteä yksityiselle töihin jos ei työehdot miellytä. Toisaalta ehkä se on tietoinen valinta romuttaa julkinen erikoissairaanhoito? HUS on muutenkin tunnettu surkeasta johtamisestaan niin en käyttäisi sitä esimerkkinä hyvästä johtamisesta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Olen suunnittelutoimistolla esimiehenä, etätyö on jees pari päivää viikossa mutta ei yhtään sen enempää.
Omassa 10 hengen tiimissä etätyö aiheutti seuraavat ongelmat:
- Suunnittelussa tuli liikaa virheitä --> jouduttiin tekemään uudelleen työtä, jota ei voinut asiakkaalta laskuttaa. lähityössä voin käydä pyörimässä toimistolla ja suunnittelijat kertovat helpommin jos joku askarruttaa.
- Etätyö lisää palaverien määrää radikaalisti --> joka pikkuasiaa palaveerataan
- Hiljaiset käpertyvät koteihinsa ja eivät meinaa enää uskaltaa lähteä asiakkaalle
- Alkoholin käyttö ja stressi lisääntyvät, keskustelu vähentää stressiä
Vaikka etätyössä kahden tai kolmen välisiä keskisteluja kutsutaan palavereiksi, en näe niissä mitään eroa siihen, että keskustellaan toimistolla. Toimistolla piti hakea ihmisiä, etsiskellä ympäri rakennusta, käveleskellä ja vaeltaa. Piti etsiä jostain rauhallista tilaa ettei häiriintyisi ja häiritsisi muita. Nyt vain painan nappia ja usein keskustelu voidaan aloittaa heti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tulevaisuus ei ole toimistolle paluu, vaan lupa tehdä töitä etänä myös ulkomailta. Kuvitelkaa sama palkka, mutta aurinko paistaa ympäri vuoden, kaikki ostokset maksaa murto-osan mitä Suomessa, valkoinen hiekkaranta lähellä kun muut tarpoo loskassa.
Meidän it-firmassa on tuokin etu. Ja katkeroituneille tiedoksi, että jokainen firma saa itse päättää omista eduistaan. Ei se ole mikään lainsäädäntö asia. Eikä sitä mammat vauvalla päätä.
Mites toi vakuutus-, vastuu- ja veroteknisesti onnistuu?
Jos työ tehdään pääosin muussa maassa niin epäilen että mutkia joutuu pistämään suoriksi ja huijaamaan.
Työnantajille myydään paljonkin erilaisia vakuutuspaketteja eikä siinä veroteknisestikään mitään erityisen hankalaa ole. Ihan samaan tapaan kuin työnantajille on myyty etätyövakuutuksia jotka on räätälöity etätöitä ajatellen, voidaan työnantajille räätälöidä vakuutuspaketteja jotka kattavat etätyöt myös ulkomailta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Lähityötä tekevänä ja useaa etätyötä tekevää läheistä seuratessani seuraavat huomiot tämän hetken työelämästä:
- lähityössä ärsyttää juuri ne ruokatauoilla työasioista puhuvat. Syöt omaa soppaa ja joku alkaa kuvailla siinä vieressä potilaan leikkaushaavaa tai munuaisarvoja. Tai yleensäkin jauhaa omasta työnteostaan luettelomaisesti, voi luoja. Jos tuo on jonkun mukaan sitä arvokasta hiljaista tietoa niin apua, kaikki ei oo ihan niin laadukasta kuin kuvitellaan.
- etätyötä tekevät tekevät ihan hemmetin aktiivisesti, ilman mitään taukoja, työtä noin 4 h päivässä. Muu aika menee: somettamiseen, pyykinpesuun, haaveiluun, koira pitää viedä pikapissille, oksasaha pitää ostaa vertaillaas vähän netissä, oliko ne kesän pakettimatkat jo netissä.
- jos jokin tuhoaa työelämää, se on juuri turhat palaverit sekä etänä että lähityössä. Tappaa motivaation kertakaikkiaan. Meillä on joka viikko palaveri mis
Perustele tuo, että miksi on helppo luopua, jos tekee etänä? En ole itse täysin etänä, mutta minun tiimi on ympäri Suomea, ei omalla paikkakunnalla. Mitä lisäarvoa tuo työantajalle kökkiä toimistolla?
Vierailija kirjoitti:
Olen suunnittelutoimistolla esimiehenä, etätyö on jees pari päivää viikossa mutta ei yhtään sen enempää.
Omassa 10 hengen tiimissä etätyö aiheutti seuraavat ongelmat:
- Suunnittelussa tuli liikaa virheitä --> jouduttiin tekemään uudelleen työtä, jota ei voinut asiakkaalta laskuttaa. lähityössä voin käydä pyörimässä toimistolla ja suunnittelijat kertovat helpommin jos joku askarruttaa.
- Etätyö lisää palaverien määrää radikaalisti --> joka pikkuasiaa palaveerataan
- Hiljaiset käpertyvät koteihinsa ja eivät meinaa enää uskaltaa lähteä asiakkaalle
- Alkoholin käyttö ja stressi lisääntyvät, keskustelu vähentää stressiä
On varmasti töitä, joissa yhteinen suunnittelu on tärkeää, mutta työnjohdossa toimivana olen sitä mieltä, että sinulla on johtajuusongelma, jos töiden suunnittelu ja työhyvinvointi on noin kehnolla tolalla ilman lähityötä. On myös sinun tehtävänä luoda sellainen ilmapiiri, jossa myös etänä uskalletaan kysyä.
Vierailija kirjoitti:
Työantaja on jo ulosmitannut etätyöstä aiheutuvan kustannussäästön ja luopunut omista työhuoneista ja työpisteistä. Ja tiloista. Jos nyt kaikki yhtäkkiä palaisivat takaisin, osa joutuisi seisomapaikoille.
Tämä paradoksi on totta monessa paikassa. Toimisto on ensin halpuutettu muuttamalla maksimaalisen tiiviiksi avokonttoriksi, sitten halpuutettu vähän lisää luopumalla osasta tilaa kokonaan ja nyt sitten vauhkotaan ylibookkausmäärä porukkaa kiroilemaan sinne.
Aivan vajaajärkistä hommaa.
Jos ihan alkuun jokaisella olisi edes oma nimetty rauhallinen työpiste olemassa niin työnteosta voisi tullakin jotain. Ne ilmaiset hedelmät, kahvikoneet ja joustavat kollaboraatiotilat joille on käyttöä 0,01% ajasta eivät kiinnosta ketään, kun se varsinainen pihvi eli työtila+työvälineet+työrauha on aivan perseellään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tulevaisuus ei ole toimistolle paluu, vaan lupa tehdä töitä etänä myös ulkomailta. Kuvitelkaa sama palkka, mutta aurinko paistaa ympäri vuoden, kaikki ostokset maksaa murto-osan mitä Suomessa, valkoinen hiekkaranta lähellä kun muut tarpoo loskassa.
Meidän it-firmassa on tuokin etu. Ja katkeroituneille tiedoksi, että jokainen firma saa itse päättää omista eduistaan. Ei se ole mikään lainsäädäntö asia. Eikä sitä mammat vauvalla päätä.
Mites toi vakuutus-, vastuu- ja veroteknisesti onnistuu?
Jos työ tehdään pääosin muussa maassa niin epäilen että mutkia joutuu pistämään suoriksi ja huijaamaan.
Työnantajille myydään paljonkin erilaisia vakuutuspaketteja eikä siinä veroteknisestikään mitään erityisen hanka
On tuossa verotusteknisesti ainakin sellainen juttu että jos kohdemaa haluaa verottaa siellä tehtävää työtä niin se voi näin tehdä ja voi tulla päällekkäistä verotusta Suomen kanssa.
Ja yli puolen vuoden jaksossa alkaa Suomen kanssa verosopimuksen tehneissä maissa siirtyä palkka kokonaan verotettavaksi sinne uuteen maahan.
Epäilen että monikaan työnantaja ei halua lähteä tämmöiseen leikkiin jossa yksittäisten työntekijöiden palkkauksia räätälöidään milloin minkäkin maan mukaan. Eli joko pitää pimittää suoritusmaa kokonaan tai tehdä jotain muuta vilunkia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No on tuo ihan typerää tehdä töitä olematta itse työpaikalla. Kaikki etätyöt vaan takaisin työpaikoille! Ei ihme, että tuota halutaan tehdä, kun mahdollistaahan se vaikka mitä kotihommien tekemisiä työaikana.
Puolen tunnin lakisääteinen tauko kuuluu 8h työpäivään, oli suorituspaikka missä vaan.
Jos joku laittaa tuon 30min puitteissa pyykkikoneen pyörimään tai toinen ramppaa työpaikan viereisessa lounasravintolassa niin molemmat ovat ihan OK.
Niin, mutta onko totuus tuo? Eikö tilaisuus tee varkaan?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No on tuo ihan typerää tehdä töitä olematta itse työpaikalla. Kaikki etätyöt vaan takaisin työpaikoille! Ei ihme, että tuota halutaan tehdä, kun mahdollistaahan se vaikka mitä kotihommien tekemisiä työaikana.
Puolen tunnin lakisääteinen tauko kuuluu 8h työpäivään, oli suorituspaikka missä vaan.
Jos joku laittaa tuon 30min puitteissa pyykkikoneen pyörimään tai toinen ramppaa työpaikan viereisessa lounasravintolassa niin molemmat ovat ihan OK.
Niin, mutta onko totuus tuo? Eikö tilaisuus tee varkaan?
Ainakin työpaikalla tekee. Kaikki istuvat tunnin syömässä ja kahvilla vähintään toisen tunnin päivässä.
Siis onko tämä mystinen hiljainen tieto nyt siis toisten ihmisten salakuuntelun synonyymi?
Miksi asiaa ei sitten kutsuta oikealla nimellä, vaan hämärretään tuollaisella ympäripyöreällä termillä?