Lue keskustelun säännöt.
Kuinka kauan ev.lut. kirkko on enemmistön uskonto?
04.04.2025 |
Mitä luulette, kuinka kauan kestää ennen kuin ev.lut. kirkon jäsenmäärä alittaa 50 %
a) suomalaisista
b) suomea tai ruotsia äidinkielenään puhuvista suomalaisista?
Vai loppuuko jäsenmäärän väheneminen jossain vaiheessa niin, että ev.lut. kirkko säilyttää asemansa enemmistön uskontona?
Kommentit (66)
Kristillisiin suuntauksiin kuuluvien prosentuaalinen osuus on hieman hämäävä, koska Suomeen on muuttanut paljon muslimeja, jotka eivät ole virallisesti minkään uskonnon kannattajia, koska heitä ei yksinkertaisesti määritellä uskonnollisen verotusoikeuden puuttumisen takia. Lisäksi ortodoksien osuus on kasvanut paljon ukrainalaisten takia, joten jos erotellaan ev.lutit heistä, senkin takia ev.lutien määrän suhteellinen osuus on pienentynyt.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mikä on vertaus ja mikä on totta? Onko sinulla luettelo niistä?
Tiedät varmasti yhtä hyvin kuin minäkin, ettei tällaista listaa ole olemassa. Eikä sellaista tarvitsekaan olla. Sillä ei ole mitään käytännön merkitystä, oliko vaikka paratiisissa oikeasti puhuva käärme vai onko kyse opettavaisesta kertomuksesta, jonka tarkoituksena on välittää meille pelkästään hengellistä tietoa. Raamattu ei ole historian oppikirja eikä kukaan joudu taivaaseen tai helvettiin sillä perusteella, uskooko hän käärmeen puhuneen vai ei.
Tähän on todennäköinen vastaus.
Jo pitkään kirkkoon kuuluvien määrä on vähentynyt prosenttiyksikön vuodessa. Nyt kirkkoon kuuluu 62 prosenttia. Viidenkymmenen prosentin raja siis alittuu 12 tai 13 vuoden kuluttua. Se voi käydä myös nopeammin, jos maah anmuutto kiihtyy.
Eli vuosi 2038, here we come!
Vierailija kirjoitti:
Jäsenmäärän väheneminen käsittääkseni jo loppunut. Nuoret miehet ovat aiempaa uskonnollisempia. Tosin mitään suurta kasvua ei ole myöskään näkyvissä.
Evl kirkkoon kuuluminen ei kerro mitään ihmisten uskosta. Tällä hetkellä moni eroaa evl kirkoska koska on uskossa ja kirkko on mädätetty, näin tein itse kesäkuussa -24. Evl kirkko halveksii nykyään Jumalan Sanaa.
Nyt uskoon tulleista nuorista miehistä hakeutuu suurin osa varmasti muualle. Tuskin kovinkaan moni liityy uskoontulon myötä nyt evl kirkkoon. Moni on varmasti ollut kirkon jäsen, liitetty kasteen kautta. Nämä nuoret hakeutuvat nyt enemmän kirkon herätysliikkeisiin: Sley, Kansanlähetys ,esim.
Vierailija kirjoitti:
Kristillisiin suuntauksiin kuuluvien prosentuaalinen osuus on hieman hämäävä, koska Suomeen on muuttanut paljon muslimeja, jotka eivät ole virallisesti minkään uskonnon kannattajia, koska heitä ei yksinkertaisesti määritellä uskonnollisen verotusoikeuden puuttumisen takia. Lisäksi ortodoksien osuus on kasvanut paljon ukrainalaisten takia, joten jos erotellaan ev.lutit heistä, senkin takia ev.lutien määrän suhteellinen osuus on pienentynyt.
Hyvää selittelyä. Ei kuitenkaan poista sitä tosiasiaa, että kirkon hegemonia on kohta menetetty. Joutuvat kansan hyväksikäyttäjät keksimään jonkin toisen menetelmän hankkiakseen itselleen leveän leivän.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Sota ja sen uhka voi mahdollistaa ev.lut. kirkolle uuden nousun.
Näin on aina ollut, heikoimpina aikoina turvaudutaan uskoon.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikä on vertaus ja mikä on totta? Onko sinulla luettelo niistä?
Tiedät varmasti yhtä hyvin kuin minäkin, ettei tällaista listaa ole olemassa. Eikä sellaista tarvitsekaan olla. Sillä ei ole mitään käytännön merkitystä, oliko vaikka paratiisissa oikeasti puhuva käärme vai onko kyse opettavaisesta kertomuksesta, jonka tarkoituksena on välittää meille pelkästään hengellistä tietoa. Raamattu ei ole historian oppikirja eikä kukaan joudu taivaaseen tai helvettiin sillä perusteella, uskooko hän käärmeen puhuneen vai ei.
Tottakai tarvitsee. Yrität nyt ylemmyydessäsi ja hurskaudessasi olla jokin saneleva auktoriteetti tyhmälle seurakunnalle. Rationaaliset ihmiset tarvitsevat todisteita eikä sinun saarnaasi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Niin ukrit palaa takaisin itsenäiseen maahansa. Niillä on vain tilapäinen pakolais status. Ja venäläisillä taas on se oma maansa idässä. Onhan kiinalaisillakin oma maa missä asua. Ei tarvi varastaa muilta. Suomessa asuu Viron eestiläisiä vakituisesti noin 100 000 ja osittain työssä enemmän. Puolalaisia asuu jonkun verran työssä osa. Latinoja asuu myös. Sitten meillä on Koreasta tulleita kuin Ranskasta. Meillä on ranskalainen koulu. Venäläisiä kaksoiskansalaisuus ja Thaimaan on jonkun verran. Thaimaan lapset on saanut suomalaiset sukunimet ettei heitä niin huomaa tilastoissa. Kaksoiskansalaisilla on molempien maiden edut kuin pankkitilit. Suomessa asuu Euroopan unionin kansalaisia pääosin kuitenkin ja paljon Italiasta tulleita. Vaikka Ylen TV sarjat on Saksasta ei Suomessa Saksan kansalaisia asu kovin paljon. Arabimaiden kansalaisia asuu kyllä minkä huomaa lähiöissä. Tataareilla on oma moskeija Helsingissä. Uudempia tulokkaita on hindut Intiasta ja oranssit gurut. He pystyttää " temppeleitä". Vapaakirkko on yksi vapaitten suuntien yhdistys. Venäläisiä ja Eestin kielisiä on joukossa. Kukin omissa tiloissaan pysyy. Katolislutterit anglikaanit kuuluu samaan Jeesus haaraan ja evankeliumin siunaukseen. Älkää erotko vaikka vaikeaa. Eksytykset hajottaa pitää pysyä oman perheen parissa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jäsenmäärän väheneminen käsittääkseni jo loppunut. Nuoret miehet ovat aiempaa uskonnollisempia. Tosin mitään suurta kasvua ei ole myöskään näkyvissä.
Evl kirkkoon kuuluminen ei kerro mitään ihmisten uskosta. Tällä hetkellä moni eroaa evl kirkoska koska on uskossa ja kirkko on mädätetty, näin tein itse kesäkuussa -24. Evl kirkko halveksii nykyään Jumalan Sanaa.
Nyt uskoon tulleista nuorista miehistä hakeutuu suurin osa varmasti muualle. Tuskin kovinkaan moni liityy uskoontulon myötä nyt evl kirkkoon. Moni on varmasti ollut kirkon jäsen, liitetty kasteen kautta. Nämä nuoret hakeutuvat nyt enemmän kirkon herätysliikkeisiin: Sley, Kansanlähetys ,esim.
Huono skenaario. Luultavasti olet väärässä kuitenkin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sota ja sen uhka voi mahdollistaa ev.lut. kirkolle uuden nousun.
Näin on aina ollut, heikoimpina aikoina turvaudutaan uskoon.
Ja niinpä sinä toivot heikompia aikoja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jäsenmäärän väheneminen käsittääkseni jo loppunut. Nuoret miehet ovat aiempaa uskonnollisempia. Tosin mitään suurta kasvua ei ole myöskään näkyvissä.
Evl kirkkoon kuuluminen ei kerro mitään ihmisten uskosta. Tällä hetkellä moni eroaa evl kirkoska koska on uskossa ja kirkko on mädätetty, näin tein itse kesäkuussa -24. Evl kirkko halveksii nykyään Jumalan Sanaa.
Nyt uskoon tulleista nuorista miehistä hakeutuu suurin osa varmasti muualle. Tuskin kovinkaan moni liityy uskoontulon myötä nyt evl kirkkoon. Moni on varmasti ollut kirkon jäsen, liitetty kasteen kautta. Nämä nuoret hakeutuvat nyt enemmän kirkon herätysliikkeisiin: Sley, Kansanlähetys ,esim.
Huono skenaario. Luultavasti olet väärässä kuitenkin.
En ole väärässä siinä että moni uskova on eronnut / eroaa evl kirkosta.
Ja jos avioliittokäsitys muuttuu ( niin että samaa sukupuolta olevat saavat virallisesti kirkollista vihkimystä), niin silloin eroaa vielä suurempi joukko uskossa olevia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miksi tarvitaan ylipäätään mitään uskontoa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikä on vertaus ja mikä on totta? Onko sinulla luettelo niistä?
Tiedät varmasti yhtä hyvin kuin minäkin, ettei tällaista listaa ole olemassa. Eikä sellaista tarvitsekaan olla. Sillä ei ole mitään käytännön merkitystä, oliko vaikka paratiisissa oikeasti puhuva käärme vai onko kyse opettavaisesta kertomuksesta, jonka tarkoituksena on välittää meille pelkästään hengellistä tietoa. Raamattu ei ole historian oppikirja eikä kukaan joudu taivaaseen tai helvettiin sillä perusteella, uskooko hän käärmeen puhuneen vai ei.
Tottakai tarvitsee. Yrität nyt ylemmyydessäsi ja hurskaudessasi olla jokin saneleva auktoriteetti tyhmälle seurakunnalle. Rationaaliset ihmiset tarvitsevat todisteita eikä sinun saarnaasi.
Rationaaliset ihmiset voivat haluta ja vaatia todisteita, mutta se ei tarkoita että he välttämättä tarvitsisivat niitä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikä on vertaus ja mikä on totta? Onko sinulla luettelo niistä?
Tiedät varmasti yhtä hyvin kuin minäkin, ettei tällaista listaa ole olemassa. Eikä sellaista tarvitsekaan olla. Sillä ei ole mitään käytännön merkitystä, oliko vaikka paratiisissa oikeasti puhuva käärme vai onko kyse opettavaisesta kertomuksesta, jonka tarkoituksena on välittää meille pelkästään hengellistä tietoa. Raamattu ei ole historian oppikirja eikä kukaan joudu taivaaseen tai helvettiin sillä perusteella, uskooko hän käärmeen puhuneen vai ei.
Tottakai tarvitsee. Yrität nyt ylemmyydessäsi ja hurskaudessasi olla jokin saneleva auktoriteetti tyhmälle seurakunnalle. Rationaaliset ihmiset tarvitsevat todisteita eikä sinun saarnaasi.
Rationaaliset ihmiset voiv
Voi kuinka sokea oletkaan paremmuudessasi. Olisit varmaan kivaa seuraa illanvietossa.
Enemmistöllä ei ole enää uskontoa. Kirkon jäsenyys ei kerro uskomuksista enää mitään.
Vierailija kirjoitti:
Niin ukrit palaa takaisin itsenäiseen maahansa. Niillä on vain tilapäinen pakolais status. Ja venäläisillä taas on se oma maansa idässä. Onhan kiinalaisillakin oma maa missä asua. Ei tarvi varastaa muilta. Suomessa asuu Viron eestiläisiä vakituisesti noin 100 000 ja osittain työssä enemmän. Puolalaisia asuu jonkun verran työssä osa. Latinoja asuu myös. Sitten meillä on Koreasta tulleita kuin Ranskasta. Meillä on ranskalainen koulu. Venäläisiä kaksoiskansalaisuus ja Thaimaan on jonkun verran. Thaimaan lapset on saanut suomalaiset sukunimet ettei heitä niin huomaa tilastoissa. Kaksoiskansalaisilla on molempien maiden edut kuin pankkitilit. Suomessa asuu Euroopan unionin kansalaisia pääosin kuitenkin ja paljon Italiasta tulleita. Vaikka Ylen TV sarjat on Saksasta ei Suomessa Saksan kansalaisia asu kovin paljon. Arabimaiden kansalaisia asuu kyllä minkä huomaa lähiöissä. Tataareilla on oma moskeija Helsingissä. Uudempia tulokkaita on hindut Intiasta ja oran
Koeta jo saada päähäsi, että sellaista ei ole olemassakaan kuin ukri.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nykyisin vielä evlut kirkossa maksavina jäseninä olevissa on runsaasti niitä jotka eivät usko kirkon julistamaan sanaan. Ovatpa kuitenki saadakseen ne seremoniat kuten lasten kasteet, kirkolliset häät jne
Rituaaliuskovaisia. No, ei papit välitä. Kunhan palkka juoksee.
Luterilaisessa kirkossa ajatellaan, ettei ole kirkon tehtävä jaotella ihmisiä uskoviin ja ei-uskoviin. Yksin Jumala tietää, kuka on uskossa ja kuka ei. Kirkon tehtävä on tarjota sanaa ja sakramentteja niille, jotka tahtovat olla kristittyjä ja tunnustautua luterilaiseen uskoon.
Tapakristillisyyttä ja sen hyväksymistä on helppo paheksua, mutta siinä on hyvätkin puolensa. Löyhäkin side kirkkoon on enemmän kuin ei mitään, ja esim. rippikoulun osallistujamäärä olisi varmasti murto-osa nykyisestä, jos kirkko kyselisi jäseniltään henkilökohtaisen uskon perään.
Suomessa on ollut muita luterilaisia kirkkoja ev.lut. kirkon lisäksi jo yli 100 vuoden ajan. Jos kansankirkkoajattelussa olisi jotain perustavanlaatuista vikaa, miksi muut luterilaiset kirkot on edelleen marginaalissa myös silloin kun katsotaan jäsenmäärän sijasta esim. jumalanpalveluksien osallistuvien määrää?
Vierailija kirjoitti:
Pian. Vanhat kuolee, keski-ikäiset eroaa eikä nuoret liity.
Nuorten uskonnollisuus on ollut viime vuosina voimakkaassa kasvussa, samoin kuin nuorten liittyminen ev.lut. kirkkoon.
Vierailija kirjoitti:
Ruotsissa alle 40%
Sen kyllä huomaa. Pommit räjähtelevät lähes päivittäin.
Pian. Vanhat kuolee, keski-ikäiset eroaa eikä nuoret liity.