Lue keskustelun säännöt.
Miksi juuri Minna Canth on naisliikkeen ideaali Suomessa?
19.03.2025 |
Mitäpä arvelette, arvon naiset, siskot ja kanssaeläjät?
Minna Canth eli hyvin raskaan ja työteliään elämän ja kuoli nuorena. Kuvastaako tämä suomalaisnaisen ideaalia mielestäsi hyvin? Ideaalina on itsellinen työjuhta, joka ei niinkään nauti elämästä, vaan etsii parannusta, propagoi ja ponnistelee lastensa ja elannon eteen kuin työläisnainen. Hän vastusti alkuun avioitumista, mutta meni kuitenkin naimisiin ja synnytti seitsemän lasta jääden leskeksi jo nuorena. Kuluttava ja lyhyt elämä.
Minna Canthin teokset ovat mielestäni hieman osoittelevia, joukossa toki hyviäkin teoksia. Mutta kirjailijana hän on Maria Jotunia paljon heikompi.
Miksi juhlitaan juuri Canthia eikä Jotunia?
Kommentit (112)
59. Linkki on muuten kiva kurkistusikkuna 1800-luvun sanomalehteen, katsokaa vaikkapa lehteä, joka on otsikoitu aineistossa "Väittelyä naisasiasta". Pikkuilmoitukset ovat jo kasarinkin lehdissä historian havinaa.
Sotaa käsittelevää tekstiä ei löydy, monihan noista linkin teksteistä oli suomennoksia, jotka Minnan on arveltu tehneen. Esimerkiksi tuo uskontoa käsittelevä suomennos oli mielenkiintoista luettavaa. Ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minna Canth oli tosiaan työteliäs. Mutta oliko hänen elämänsä köyhää ja raskasta raatamista? Taloudellisesti tukala jakso kesti n. 4 vuotta - ajan hänen miehensä kuolemasta menestyväksi kauppiaaksi.
Yhteiskunnallisesta vaikuttamisesta on tässt keskustelusta puuttunut tyttöjen koulutuksen eteen tehty työ, vankilatyö ja raittiusaate. Eurooppalaisia virtauksia käsiteltiin Kuopion salongissa. Joten monipuolisuutta ei häneltä puuttunut. Liputuspäivä on samalla tasa-arvon päivä.
Minäkin luen ennemmin Jotunia kuin Canthia, mutta en vaihtaisi liputuspäivän aihetta. Enkä ymmärrä, miksi ap olettaa, että M.C. olisi ainoa esikuvamme?.
Ap, kysypä aiheesta jossain muualla asiasta jotain tietäviltä.
Olet kuin koulukiusaaja, pahimmasta päästä.
Mistä olet saanut päähäsi, että Minna Canth on ideaali?
Vierailija kirjoitti:
Minna Canth oli tosiaan työteliäs. Mutta oliko hänen elämänsä köyhää ja raskasta raatamista? Taloudellisesti tukala jakso kesti n. 4 vuotta - ajan hänen miehensä kuolemasta menestyväksi kauppiaaksi.
Yhteiskunnallisesta vaikuttamisesta on tässt keskustelusta puuttunut tyttöjen koulutuksen eteen tehty työ, vankilatyö ja raittiusaate. Eurooppalaisia virtauksia käsiteltiin Kuopion salongissa. Joten monipuolisuutta ei häneltä puuttunut. Liputuspäivä on samalla tasa-arvon päivä.
Minäkin luen ennemmin Jotunia kuin Canthia, mutta en vaihtaisi liputuspäivän aihetta. Enkä ymmärrä, miksi ap olettaa, että M.C. olisi ainoa esikuvamme?.
Ihan hyvä pointti tuo, ettei ole ainoa. Mutta hän on nimenomaan se, jota liputetaan. Tämä minun mietteeni on pelkkä miete, joka hänen elämästään tulee mieleen. Hänet voi tietenkin nähdä hyvin monesta näkökulmasta, muustakin kuin juhlapuheiden näkökulmasta. Kun korostetaan vaikkapa ahkeruutta, niin jääkö silloin sivuun jokin toinen asia, jota ei pidetä hyveenä kuten taloudellisten olojen ahtauden aiheuttamat vastukset. Miksi esikuva on menestyvä ihminen, miksei joku sellainen, joka vaikkapa kuoli keuhkokuumeeseen ja kirjoitti runoja kuten Saima Harmaja tai kosmopoliitti vasemmistolainen kuten Wuolijoki. Sitten vielä kirjallisuuden asema eli miksi nainen on kirjailija eikä kuvataiteilija.
Tuollaisia asioita aloin pohtia, sillä eivät esikuvat tyhjästä tule, vaan niihin vaikuttavat monet ideaalit ja ihanteet matkan varrella. Vankilatyöstä tulee mieleen Matilda Wrede eikä Minna Canth. Milloin Canth on tehnyt vankilatyötä vai tarkoititko että hän kirjoitti siitäkin?
Ketjusta päätellen Canthille on annettu monta sellaistakin roolia, jota hänellä ei oikeasti ollut kuten turvakotien perustaminen. Ap
Vierailija kirjoitti:
59. En löytänyt linkin sanomalehtikirjoituksista sotaan liittyvää tekstiä. Missä se on? Ap
Sen sijaan että laitat alapeukun, niin kerro missä linkin kirjoituksessa Minna kirjoittaa sodasta. Kuka tahansa voi nyt etsiä sitä linkistä, jos linkin laittanut ei ole paikalla. Ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Oikein naurattaa tuo alapeukuttaja, kun alapeukku ilmestyy salamannopeasti jokaiseen kommenttiini :) Ap
Vierailija kirjoitti:
Minna Canth oli tosiaan työteliäs. Mutta oliko hänen elämänsä köyhää ja raskasta raatamista? Taloudellisesti tukala jakso kesti n. 4 vuotta - ajan hänen miehensä kuolemasta menestyväksi kauppiaaksi.
Yhteiskunnallisesta vaikuttamisesta on tässt keskustelusta puuttunut tyttöjen koulutuksen eteen tehty työ, vankilatyö ja raittiusaate. Eurooppalaisia virtauksia käsiteltiin Kuopion salongissa. Joten monipuolisuutta ei häneltä puuttunut. Liputuspäivä on samalla tasa-arvon päivä.
Minäkin luen ennemmin Jotunia kuin Canthia, mutta en vaihtaisi liputuspäivän aihetta. Enkä ymmärrä, miksi ap olettaa, että M.C. olisi ainoa esikuvamme?.
Minun tietääkseni noista mainituista asioista Canth teki konkreettisesti työtä vain raittiusaatteen tiimoilta. Hän kirjoitti monista asioista, joista muutkin sosiaalirefermistit ja uskonnollisesta valistusaatteesta kiinnostuneet ihmiset kirjoittivat, mutta ei todellakaan tehnyt mitään sosiaalityötä käytännössä. Sitä tekivät muut, isompi joukko, kuten jo kirjoitin. Heilläkin on mielenkiintoisia elämäntarinoita. Ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Euroviisuihin ei pysty tekee biisiä Minnasta kun sen sukunimi menis sensuuriin.
Kuinka vaikea ap on googlata?
https://kansallisbiografia.fi/kansallisbiografia/henkilo/2816
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Euroviisuihin ei pysty tekee biisiä Minnasta kun sen sukunimi menis sensuuriin.
Hienoa, että sinäkin osallistut tähän keskusteluun.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
59. En löytänyt linkin sanomalehtikirjoituksista sotaan liittyvää tekstiä. Missä se on? Ap
Sen sijaan että laitat alapeukun, niin kerro missä linkin kirjoituksessa Minna kirjoittaa sodasta. Kuka tahansa voi nyt etsiä sitä linkistä, jos linkin laittanut ei ole paikalla. Ap
Köyhää kansaa on jäänyt selvästi lukematta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kuinka vaikea ap on googlata?
https://kansallisbiografia.fi/kansallisbiografia/henkilo/2816
Mikä sinuakin oikein vaivaa. Ihmettelen vain. Heittelet linkkejä väitteidesi tueksi ja pyrit halventamaan minua, mutta linkeistä ei löydy tukea väitteille, joita tässä olet esittänyt Minnasta. Tuokin on vain yleisesitys Minnan merkityksestä, yksi sadoista. Täytyy todeta, ettet itse ole perehtynyt Minnan elämään ja tuotantoon, koska et tunnu tietävän hänen toiminnastaan ingressejä enempää etkä osaa liittää häntä historialliseen kontekstiin. Päinvastoin laitat ilmeisesti Minnan piikkiin kaikkien naisasialiikeen edustajien ja muidenkin sosiaalireformistien saavutukset, jos olet tuo sama, joka joka tekstillään on samalla tyylillään kirjoittamassa. Ensin joku halventava kommentti, sitten linkki, jossa ei ole sitä aineistoa mitä siinä väitetään olevan.
Mistä kumpuaa tuo ainainen into dissata muita keskustelijoita. Ap
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
59. En löytänyt linkin sanomalehtikirjoituksista sotaan liittyvää tekstiä. Missä se on? Ap
Sen sijaan että laitat alapeukun, niin kerro missä linkin kirjoituksessa Minna kirjoittaa sodasta. Kuka tahansa voi nyt etsiä sitä linkistä, jos linkin laittanut ei ole paikalla. Ap
Köyhää kansaa on jäänyt selvästi lukematta.
Pakko epäillä, että sinä olet lukenut siitä vain takakannen, jos sitäkään. Keskustelu tällaisiin heittoihin, missä ei ole yksilöity mitään, tarkoituksena vain dissata. Tylsää, kun ei löydy kompetenssia edes alkeelliseen keskusteluun. Ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Katson vielä illalla tuleeko tähän edes yhtä järjellistä kommenttia itse aiheesta. Tai edes joku hauska kommentti. Ap
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Etkö tuon vertaa tiedä?
No minun ajatukseni ilmenee implisiittisesti tekstistä: koska suomalaisnaisen ideaali on vaatimaton työjuhta, jonka elämä on kärsimystä. Niin ei tarvitsisi olla, mutta on. Ap
Minna Canth eli aikana, jolloin naisen elämä oli useimmilla todellakin arkista puurtamista ja lähtökohtaisesti odotettiin, että nainen puurtaa kotona ja mies tienaa elannon. Sitten kun mies kuoli, naisen tilanne saattoi käydä hyvinkin tukalaksi, koska ansaintamahdollisuuksia ei juurikaan naisille ollut. Ei myöskään tietoakaan mistään toimeentulotuesta tai sosiaalituista.
Vanhuksille saattoi olla vaivaistalo, johon tungettiin vanhukset ja hullut eli mielenterveysongelmista kärsivät.
Minna Canth toimi kuitenkin yrittäjänä, mikä on ollut aikanaan todella harvinaista. Minna on ollut lähtökohtaisesti käytännön naisasianainen.
Meidän on vaikea käsittää Minnan aikoja ja sitä yhteiskunnallista tilannetta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitähän Minna Canth tuumaisi nykyisestä miehiä koskevasta ja syrjivästä palkattomasta pakkoarmeijasta josta nykyajan feministit pitävät kynsin hampain kiinni.
Minna oli naisasianainen, ei feministi.
Olihan tuolloinkin armeija vain miehille, mutta tietääkseni Minna ei kirjoittanut mitään siitä. Ap
Ei ollut silloin pakollinen kuitenkaan. Suomen suurruhtinaskunnasta sai mennä vapaaehtoisesti Venäjän armeijaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Etkö tuon vertaa tiedä?
No minun ajatukseni ilmenee implisiittisesti tekstistä: koska suomalaisnaisen ideaali on vaatimaton työjuhta, jonka elämä on kärsimystä. Niin ei tarvitsisi olla, mutta on. Ap
Vaatimattomia työjuhtia on Minnan aikana tarvittu. Meidän on aika vaikea käsittää esimerkiksi sitä, että naisille ja miehille säädettiin yhtäläinen perintöoikeus vasta vuonna 1878. Sitä ennen kuolleen miehen omaisuus meni jollekin miespuoliselle sukulaiselle, ei kuolleen vaimolle, vaikka tämä olisi puurtanut koko ikänsä talon menestyksen eteen.
Vierailija kirjoitti:
59. Suurkiitos hyvästä linkistä! Liittyikö tuo Minnan armeijakirjoitus fennomaniaan eikä niinkään miesten asevelvollisuuteen yleensä? Tai sodanvastaisuuteen? (En vielä löytänyt kyseistä artikkelia selatessa.)
Onko suositella hyvää, kattavaa perusteosta, jossa MInna sijoitetaan tutkimuksen perustuen laajempaan kehykseen: kirjallisuuteen, politiikkaan, naisasialiikkeeseen jne. Ap
Netissä kansallisbiografia.fi. Siellä varsin kattava yhteenveto.
77. Miksi mielestäsi juuri Minnasta tuli liputuskohde? Samoissa oloissa kun eli muitakin merkittäviä naisasianaisia. Miksi juuri kirjailija, miksei vaikkapa Hilda Käkikoski (jos ajatellaan, etteivät ruotsinkieliset aateliset käy)?
Ehkäpä Minna oli sopivaa säätyä fennomaaneja ajatellen, noin alkuun, hänen ajatuksensa olivat myös hyvin yleisiä ja keskeinen vaikuttajakin hän oli, koska hän oli myös journalisti.
Naispuolisia liputettavia on vähän, joten heidän tiensä tuohon asemaan on kiinnostava, koska karsintaa tapahtuu niin monenlaisissa ideologisissa ja aatteellisissa virtauksissa ajan mittaan. Ap
59. En löytänyt linkin sanomalehtikirjoituksista sotaan liittyvää tekstiä. Missä se on? Ap