KAJ-yhtyeen pojat puhuvat todella takeltelevaa tönkkösuomea. Suomessa kasvettu ja silti surkea suomi. Jotain vialla koulutusjärjestelmässä

Juuri näin ei koululaitos ole ajan tasalla kun pääasiallisen kielen käyttö ei ole virheetöntä. 

Tähän erittäin typerään provoon ei pitäisi tarttua, mutta ärsytyskynnys vaan valitettavasti pääsi ylittymään. Aika iso osa suomalaisista puhuu huonommin ruotsia kuin KAJ suomea. Kyllä he ovat käyttäneet ihan hyvää ja ymmärrettävää Suomen kieltä monissa haastatteluissa, mutta kun viime päivinä ovat joutuneet jatkuvasti vastailemaan hyvin usein milloin minkin median kyselyihin, niin varmasti rupeaa väsyttämään eikä aina muista kaikkia sanoja, kun kilpailureissu vielä on painanut eikä ole päässyt lepäämään.

Suomalainen koulu on tehnyt meistä sellaisia, ettei itse uskalleta oikein puhua vieraita kieliä, kun pelätään virheitä ja toisten reaktioita. Sitten ollaan itse kriittisiä toisia kohtaan. Kyllä se on pääasia, että tulee jotenkin ymmärretyksi. Monissa muissa maissa ilahdutaan, jos turisti sanoo vaikka vain muutaman sanan paikallisella kielellä. Täällä saatetaan nauraa pilkallisesti virheille. Ei nyt päin naamaa sentään, mutta selän takana.

"Pakkoruotsi" on tehnyt hallaa suomenkielisten suhtautumiselle ja meillä on jonkinmoinen maansisäinen kielimuuri. On tietysti osalla suomenruotsalaisistakin havaittavissa asenteellisuutta, mutta ei näillä maaseudulta kotoisin olevilla kavereilla. Heillä on lämminhenkinen kylätausta. Pelkkä ruotsalainen aksentti riittää turhan monelle suomalaiselle dissaamisen aiheeksi.

Vierailija kirjoitti:

Tavallisen kansalaisen ei tarvitse suomenkielisenä osata ruotsia eikä ruotsinkielisenä suomea.

Miksi sitten on se paska pakkoruotsi kysyn. Vastaan kun Kepu ääliö Virolainen teki lehmänkaupan. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Heidän suomensa on parempaa kuin mun ruotsi.

Asutko Ruotsissa, ja jos asut niin oletko asunut koko elämäsi siellä?

Ruotsissa ikänsä asuneet ruotsinsuomalaiset puhuvat erinomaista ruotsia, äidinkielensä suomen lisäksi. Vastaava ei jostain syystä onnistu lahden tällä puolen.

Itse asiassa moni Ruotsissa ikänsä asunut ruotsinsuomalainen puhuu suomea hapuilevammin kuin ruotsia. Siellä on siis päinvastainen tilanne kuin täällä.

Itse asiassa tilanne on juuri päinvastoin kuin haluat väittää. Heillä ei ole ongelmaa opiskella "alempiensa" kieltä. 

Moni luulee, että kun asuu Suomessa, suomen kieli hyppää tuosta vain ruotsinkielisten päähän. Vaikka suomenkieliset eivät millään tahdo oppia ruotsia sen vertaa, että pystyisivät sanomaan yhtään lausetta ruotsiksi. Asun hyvin ruotsinkielisellä pikkupaikkakunnalla ja tiedän monia, jotka eivät juuri osaa suomea. Yrittävät silti tarvittaessa ja pahoittelevat, kun ei oikein suju.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Samanlainen vika on koulutusjärjestelmässä kun suomenkieliset eivät opi puhumaan ruotsia.

Ei ole motivaatiota opiskella sitä, kun ruotsia ei tarvitse missään. Suomessa on sitävastoin aika mahdotonta toimia osaamatta suomea.

Öö, miks mä puhun sitä sit joka päivä?

Voivathan ruotsinkieliset keskenään keskustella ruotsiksi, mutta mihinkään muuhun sitä ei tarvitse. Kaikki toimii suomeksi tässä maassa.  

Ei toi ihan noin mene. Jos asiakas on ruotsinkielinen, on kohteliasta käyttää asiakkaan kieltä, jos sen hallitsee. 

Jos siis menee Ruotsiin töihin.

Suomessa puhutaan suomea eikä asiakaspalvelijan tarvitse taiteilla somaliaksi, arabiaksi tai ruotsiksi, ellei joku noista ole asiakaspalvelijan oma äidinkieli.

Ei ole kohteliasta, että ruotsinkieliset usein vaativat palvelua kovaan ääneen ruotsiksi ja teeskentelevät suomentaidotonta.

Ruotsinruotsalaisille voi puhua ruotsia, suomenruotsalaisille sortajille ei ikinä. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Samanlainen vika on koulutusjärjestelmässä kun suomenkieliset eivät opi puhumaan ruotsia.

Ei ole motivaatiota opiskella sitä, kun ruotsia ei tarvitse missään. Suomessa on sitävastoin aika mahdotonta toimia osaamatta suomea.

Öö, miks mä puhun sitä sit joka päivä?

Voivathan ruotsinkieliset keskenään keskustella ruotsiksi, mutta mihinkään muuhun sitä ei tarvitse. Kaikki toimii suomeksi tässä maassa.  

Ei toi ihan noin mene. Jos asiakas on ruotsinkielinen, on kohteliasta käyttää asiakkaan kieltä, jos sen hallitsee.

 

Juu, minulle on täysin sama, kummalla kielellä minua palvellaan, koska olen täysin kaksikielinen ja ruotsi on merkitty äidinkielekseni vain siksi, koska molempia ei voi valita, mutta jos jollakin on ruotsi selvästi vahvempi kuin suomi tai päinvastoin, niin onhan se mukavampaa saada palvelua sillä vahvemmalla kielellään.

Vierailija kirjoitti:

Tähän erittäin typerään provoon ei pitäisi tarttua, mutta ärsytyskynnys vaan valitettavasti pääsi ylittymään. Aika iso osa suomalaisista puhuu huonommin ruotsia kuin KAJ suomea. Kyllä he ovat käyttäneet ihan hyvää ja ymmärrettävää Suomen kieltä monissa haastatteluissa, mutta kun viime päivinä ovat joutuneet jatkuvasti vastailemaan hyvin usein milloin minkin median kyselyihin, niin varmasti rupeaa väsyttämään eikä aina muista kaikkia sanoja, kun kilpailureissu vielä on painanut eikä ole päässyt lepäämään.

Suomalainen koulu on tehnyt meistä sellaisia, ettei itse uskalleta oikein puhua vieraita kieliä, kun pelätään virheitä ja toisten reaktioita. Sitten ollaan itse kriittisiä toisia kohtaan. Kyllä se on pääasia, että tulee jotenkin ymmärretyksi. Monissa muissa maissa ilahdutaan, jos turisti sanoo vaikka vain muutaman sanan paikallisella kielellä. Täällä saatetaan nauraa pilkallisesti virheille. Ei nyt päin naamaa sentään,

Kyllä meilläkin ilahdutaan, jos ruotsalainen tai norjalainen osaa muutamia sanoja suomea. Mutta kai sinäkin ymmärrät, että nämä ihmiset ovat suomalaisia, he ovat kasvaneet suomen kielen ympäröimänä Suomessa? Maassa, jossa noin 85 prosenttia kansasta puhuu äidinkielenään suomea ja 5 prosenttia ruotsia (tilastojen mukaan). Ja jossa suomenkieliset pakotetaan opettelemaan ruotsia sen 5 prosentin tarpeita varten, koska heitä ei kiinnosta suomen opettelu.

Nämä ihmiset puhuvat oman synnyin- ja asuinmaansa valtakieltä paljon heikommin kuin englantia. Esimerkiksi saamelaisilta en ole ikinä nähnyt vastaavaa, vaikka koulut käytäisiinkin eri kielellä ja pystyttäisiin asioimaan saameksi.

Kantikset käy hampilekurissa  ja minulla red flags. Tuollaista sekasotkua on "nykysuomi" ja silti on otsaa valittaa muiden kielitaidoista. 

Ihmettelen enemmän suomenkielisten suomalaisten kadonnutta suomen kielen taitoa. Ihan vain pari esimerkkiä: 

minun päivä -> suomeksi päiväni

me mentiin -> suomeksi menimme

ja päivämäärään tulee piste myös kuukauden perään. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomalaiset kielipoliisit ovat varmasti ainoita maailmassa jotka arvostelevat muiden kielitaitoa ja ääntämistä.

Englantiakin pitäisi puhua kuin kuningatar Elisabeth, samalla aksentilla ja kieliopillisesti korrekstisti.

Arvatkaa kuinka monella aksentilla Iso Britanitaniassa puhutaan englantia. Ja kuinka monella tavalla ruotsia Ruotsissa.

Ja kaikki ymmärtävät toisiaan kuitenkin.

Niin. Mutta tässä ei nyt puhuta siitä, millaista englantia he puhuvat. Vaan miten he puhuvat sen maan kieltä, jossa ovat asuneet koko ikänsä.

Monia suomalaisia turhauttaa, kun meiltä vaaditaan ruotsin kielen taitoa siksi, etteivät suomenruotsalaiset viitsi opetella Suomea - vaikka heille se olisi paljon helpompaa, kun koko ympäristö oman perheen ulkopuolella on lapsesta asti suomenkielinen. Kaikkien suomenruotsalaisten ei tarvitse osata suomea yhtä hyvin kuin Hjalliksen, Stubb

Stubb ja Hjallis ovat kyllä siinä mielessä etuoikeutettuja, että ovat oppineet molemmat kielet "ilmaiseksi" jo kotona, ilman sen kummempaa opettelua.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Samanlainen vika on koulutusjärjestelmässä kun suomenkieliset eivät opi puhumaan ruotsia.

Ei ole motivaatiota opiskella sitä, kun ruotsia ei tarvitse missään. Suomessa on sitävastoin aika mahdotonta toimia osaamatta suomea.

Öö, miks mä puhun sitä sit joka päivä?

Voivathan ruotsinkieliset keskenään keskustella ruotsiksi, mutta mihinkään muuhun sitä ei tarvitse. Kaikki toimii suomeksi tässä maassa.  

Ei toi ihan noin mene. Jos asiakas on ruotsinkielinen, on kohteliasta käyttää asiakkaan kieltä, jos sen hallitsee. 

Jos siis menee Ruotsiin töihin.

Suomessa pu

Kaikki suomenruotsalaiset eivät edelleenkään ole kaksikielisiä/puhu sujuvaa suomea. Jos ruotsi on selvästi vahvempi kieli, niin onhan se helpompaa ja mukavampaa saada palvelut sillä kielellä. Haluavathan suomenkielisetkin yleensä palvelua suomeksi, vaikka meistä useimmat osaammekin englantia.

Vierailija kirjoitti:

Tähän erittäin typerään provoon ei pitäisi tarttua, mutta ärsytyskynnys vaan valitettavasti pääsi ylittymään. Aika iso osa suomalaisista puhuu huonommin ruotsia kuin KAJ suomea. Kyllä he ovat käyttäneet ihan hyvää ja ymmärrettävää Suomen kieltä monissa haastatteluissa, mutta kun viime päivinä ovat joutuneet jatkuvasti vastailemaan hyvin usein milloin minkin median kyselyihin, niin varmasti rupeaa väsyttämään eikä aina muista kaikkia sanoja, kun kilpailureissu vielä on painanut eikä ole päässyt lepäämään.

Suomalainen koulu on tehnyt meistä sellaisia, ettei itse uskalleta oikein puhua vieraita kieliä, kun pelätään virheitä ja toisten reaktioita. Sitten ollaan itse kriittisiä toisia kohtaan. Kyllä se on pääasia, että tulee jotenkin ymmärretyksi. Monissa muissa maissa ilahdutaan, jos turisti sanoo vaikka vain muutaman sanan paikallisella kielellä. Täällä saatetaan nauraa pilkallisesti virheille. Ei nyt päin naamaa sentään,

Tuo "eiväthän monet suomenkielisetkään puhu ruotsia tuon paremmin" olisi parempi argumentti silloin, jos suomalaisista vaikka puolet olisi äidinkieleltään ruotsinkielisiä ja ruotsin kielen opettelu olisi sen takia relevanttia. Nykytilanne ei kuitenkaan sellainen ole.

Ovat kasvaneet ruotsinkielisellä seudulla. Taidot verrattavissa siihen miten suomenkielisellä alueella kasvanut suomenkielinen osaa ruotsia.

Vierailija kirjoitti:

Ovat kasvaneet ruotsinkielisellä seudulla. Taidot verrattavissa siihen miten suomenkielisellä alueella kasvanut suomenkielinen osaa ruotsia.

No eivät todellakaan ole. Tuo on verrattavissa siihen, miten Ruotsin suomenkielisillä alueilla (näitä on etenkin Norrbottenissa ja Västerbottenissa jonkin verran) kasvaneet ruotsinsuomalaiset osaavat ruotsia. Vastaus on, että suurin osa heistä osaa sitä paremmin kuin suomea.

Saamelaisilla ei tosiaan koskaan ole herrakansa asennetta ja vaatimuksia palvelusta, vaan puhuvat mielellään sujuvaa suomea.

Ihan hyvää ja ymmärrettävää suomea puhuvat, ja se on tärkeintä. Ihan luonnollista, ettei suomen taito ole täydellinen, jos on kasvanut lähes täysin ruotsinkielisellä alueella ja molemmat vanhemmat ja kaikki sukulaiset ovat puhuneet ruotsia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tyypillinen suomenruotsalainen asuu Kauniaisissa, on käynyt ruotsinkielisen peruskoulun ja ruotsinkielisen lukion Kauniaisissa, päässyt yliopistoon ruotsinkielistä linjaa pitkin oikikseen tai lääkikseen, ajelee hienoilla autoilla ja on iso omakotitalo Kauniaisissa, jo nuorena sai viikkorahoillaan auton lahjaksi. Tyypillinen suomenruotsalainen EI asu Helsingissä eikä puhu suomea eikä liiku suomenkielisissä piireissä ollenkaan. Vain rahvas asuu Helsingissä ja vain rahvas puhuu suomea. 

Asun Helsingissä Tehtaankadun eteläpuolella. Täällä asuu paljon suomenruotsalaisia ja on ruotsinkielisiä päiväkoteja ja lähikouluja. Myös monessa lähiravintolassa saa palvelua ruotsiksi. Tervetuloa tutustumaan Helsingin eteläiseen kantakaupunkiin. 

Siellä sitä vasta etuoikeutettuja hienohelmoja ollaankin.

Vierailija kirjoitti:

Puhuvat todella huonoa suomea, mutta niillä alueilla eivät taida tarvita.

Minua rasittaa esityksessä vain ne karikatyyrisuomalaiset taustalla tanssimassa, vakavalla naamalla, karvalakit päässä ja tukkilaisten flanellipaidat päällä.

Huumoriesityshän se on, mutta huumori vedetään suomalaisista.

Persutrollien mielipide biisin loistavuudesta taisi vaihtua eilen?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tavallisen kansalaisen ei tarvitse suomenkielisenä osata ruotsia eikä ruotsinkielisenä suomea.

Miksi sitten on se paska pakkoruotsi kysyn. Vastaan kun Kepu ääliö Virolainen teki lehmänkaupan. 

Etkö tajua: Virolaisen pakkoruotsilla Suomi ja suomalaiset niitattiin yhdellä tapaa länteen, ei itään. Tällä toki lujitettiin jo 1200-luvulta ollutta yhteyttä Ruotsiin ja läntiseen Eurooppaan. Ei Venäjään, Bysanttiin tai Itä-Roomaan.