Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

EU: 800 miljardin aserahasto koottava välittömästi, Euroopan kansat eksistentiaalisen uhan alla jo lähivuosina

Vierailija
04.03.2025 |

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000011073627.html

 

Ilman USA:n uhkaa Venäjä voisi ottaa suuria osia Euroopasta haltuun melko pienillä tappioilla ja vaivannäöllä.

Von der Leyen ehdottaa 800 miljardin euron kokoista rahastoa, josta hankittaisiin aseistusta jolla venäläisjoukkojen etenemistä voi hidastaa. Osallistuminen ei olisi jäsenmaille vapaaehtoista.

Kommentit (213)

Vierailija
41/213 |
04.03.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ei taida onnistua. Monessa EU-maassa puolustus ei ole kovin korkealla agendassa ihmisten parissa.

Vierailija
42/213 |
04.03.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Pakko kuulostaa ikävältä. On vaikea uskoa, että liittovaltio olisi maiden kansalaisten enemmistön toive.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
43/213 |
04.03.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kuulostaa liian pieneltä budjetilta tuo. 

Vierailija
44/213 |
04.03.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ursulaahan emme ole vaaleilla valinneet edes?

Vierailija
45/213 |
04.03.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Pakko kuulostaa ikävältä. On vaikea uskoa, että liittovaltio olisi maiden kansalaisten enemmistön toive.

Jos sinun taloosi on joku tunkeutumassa, niin rupeatteko siinä vaiheessa kiistelemään perheen sisäisestä dynamiikasta ja voimasuhteista? 

Vierailija
46/213 |
04.03.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Minua jotenkin huvittaakin tämä historian aaltoilu. Kun sukupolvet syyttelevät toisiaan ja sitten kopsahtaakin omaan nilkkaan.

Esimerkki: aikoinaan Neste (Suomen oma öljy-yhtiö) perustettiin mm. sellaisten kokemusten perusteella, että toisen maailmansodan aikana, kun Suomi jäi yllätys, yllätys yksin N-liittoa vastaa (koska, kappas kappas, N-liitto oli silloin kaveria USA:n ja brittien kanssa) ja porukka näki, kuinka lännen öljytankkerit teki käännöksen Itämerellä, eivätkä toimittaneet Suomen kipeästi tarvitsemaan polttoainetta. Niin siksi Neste, että olisi omaa tuotantoa ja varastoa. Moitittiin edellisiä sukupolvia, kun ei oltu älytty varautua.

Sitten koitti kylmän sodan aika eli siis piiiitkän rauhan aika ja uudet sukupolvet eivät enää tienneet mistään uhista, pitivät niitä jopa naurettavina, edellisten sukupolvien traumoina ja hössötyksenä, ja kun vielä tuommoiset Nesteet vievät rahaa niin paljon...Että puretaanpa pois näitä turhia varautumisia olemattomiin asioihin. 

Ja sitten...Varsinkin Saksassa havahduttiin yhtäkkiä siihen, että oltiin liiaksi idän kaasujen varassa. 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
47/213 |
04.03.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Menee kuin käsikirjoituksessa. Maapallolla on helppoa luoda diktaattoreita ja liittovaltioita. Sitten ihmiset juoksentelevat asioiden perässä kuin hamsteri pyörässä. Loppuja paheksutaan jos ei nappaa.

Vierailija
48/213 |
04.03.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

EU:n ongelma on tässäkin asiassa se, että rahalla ei voi kaikkia ongelmia ratkaista. Nyt vaaditaan oikeaa tekemistä, ihmisiä ja boots on the ground. Ei mitään höpinää ja kaunopuheita. Venäläiset jäädytetyt rahat Ukrainaan, sanktiot tappiin, varjolaivastolle pääsykielto Itämerelle ja Putinille selvä uhkaus, että jos venäläisiä joukkoja vielä näkyy Ukrainassa 1.4.2025, tapahtuu hirveitä. Ja sitten niiden pitää tapahtua.

Eli aloittaisit sodan huonosti valmistautuneen Euroopan ja Venäjän välillä. Kuulostaa tosi hyvältä idealta. Mistä otetaan Boots on the ground? Saksan mahtavasta ~70 000 armijasta vai  Brittien vastaavasta. Nuo eivät saa kunnolla edes 20 000 ukon divisioonaa liikkeelle ulkomaille lähetettäväksi, jolla voidaan suojata yksi kylä. Ehkä Espanjasta, joita ei varmasti kiinnosta kymmenen valtion taakse lähettää ketään kuolemaan, koska on aika kaukainen asia kuitenkin.

Euroopan ongelma on se, että tilanteiden pitää tulla eksistentiaalisiksi kriiseiksi, että mitään tapahtuu. Asiat olisi voitu hoitaa jo vuosia sitten mutta mitään ei tehty, vaikka oli täysin selvää, että kannattaisi. On uskottu ikuiseen rauhaan ja pelleillään jollain ammattiarmeijoilla, koska ihmisillä ei saa olla velvollisuuksia. Niitä kannatetaan tälläkin palstalla usein mutta pitäisi olla jo kaikille selvää, että niillä ei tee mitään ja kaikki rahat menevät miehistön palkkoihin ja eläkkeisiin.

Jos tästä selvitään ja maahanmuuttopolitiikka ei muutu, niin se on seuraava, joka muuttuu vasta kun on täysi kaaos päällä. Itsestäänselviä asioita ei tehdä silloin kun niitä vielä voidaan tehdä, vaan vasta kun mitään muuta vaihtoehtoa ei ole ja on jo liian myöhäistä.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
49/213 |
04.03.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

EU ja Trump ovat eri strategialla liikenteessä.

- EU kuvittelee sotimalla taivuttavansa Putinin rauhaan. Kukaan ei ole kertonut millä tempulla tuo tehdään ja jos se on niin helppoa, miksi sitä ei ole kolmen vuoden aikana tehty

- Trump näkee Ukrainan hävinneen sodan ja haluaa rauhan tuolta pohjalta.

Ikävä kyllä tässä yhteydessä Trumpin näkemys vaikuttaa järkevämmälle. EUn näkemys on täysin epätoivoinen, kun heidän pitäisi tehdä nuo temput ilman Yhdysvaltojen tukea. Hyvä kun EU saa edes joukkoja turvaamaan rauhaa Ukrainaan.

Vierailija
50/213 |
04.03.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ursula laulaa zelen lauluja zelen pahainen juoksutyttö.

Ursula ja Kokkeli Zele sitten ensimmäisenä etulinjaan ja Stuppi,Elina,Orpo ja Häkkänen tottakai kartuttamaan sotakomemusta!

Milloinka Putin osallistuu hyökkäykseen henkilökohtaisesti?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
51/213 |
04.03.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Nyt on tärkeintä, että täytämme EU:n aseilla. Vain näin me voimme välttää suursodan Euroopassa. Siis mahdollisimman paljon aseita, ei tunnin junia, ei hienoja kirjastoja tai muutakaan "hyvinvointia".

Jos raha valuu aseiden sijasta näihin luksushankkeisiin, niistä pääsee lopulta nauttimaan vain Venäjän kansalaisena.

Asemenoja ylös nyt.

Kerrotko mitä se rahastosi auttaa kun Paris, Berlin, London laitettu lasikaton alle? Meinaan kohta on turismin sesonkiaika...

Vierailija
52/213 |
04.03.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kohta Zeleskyin puolisonsa kanssa kokee

Nicolae Ceaușescun kohtalon kun Ukrainan kansa ottaa oman kädenoikeuden käyttöön!

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
53/213 |
04.03.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Kuulostaa liian pieneltä budjetilta tuo. 

Tuolla päästään kaiketi siihen tasoon, mitä Nato valtioiden olisi pitänyt investoida jo aikaisemmatkin vuodet. Nämä sotahullut EU päättäjät eivät vaan Trump 1. aikana jaksaneet kuunnella, vaan keskittyivät suun soittamiseen.

Vierailija
54/213 |
04.03.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Kohta Zeleskyin puolisonsa kanssa kokee

Nicolae Ceaușescun kohtalon kun Ukrainan kansa ottaa oman kädenoikeuden käyttöön!

Ai ne Putinia kannattavat Itä-Ukrainan hullut? Kunhan pääsevät komen päivän marssilla Kiovaan.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
55/213 |
04.03.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Tässä hyvässä suunnitelmassa on se ongelma, että se pitäisi myös toteuttaa. Ja henkilökuntaakin pitäisi ihan oikeasti palkata, eikä vaan paperilla.

Kuka tämän kaiken sitten vielä maksaa? Etelän mailta on varmaan turha odottaa mitään, sillä eivät he koronan tukipaketista maksaneet yhtään mitään.

Vierailija
56/213 |
04.03.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eikö Suomi ole jo Natossa? Eli Naton jäsenmaksut mitkä on ihan älyttömiä PLUS tämä korruptio pesäke mihin nyt aletaan puskemaan velkarahaa? Mitä ihmettä nämä ihmiset säätää

Natolla ei ole mitään jäsenmaksua, tollo.

Itse asiassa on. Noin 30 miljoonaa vuodessa. Sen lisäksi edellytyksenä on, että puolustusmenot tulisi olla vähintään 2% bkt:sta. Siihenhän Suomi kyllä yltää, vaikka perus Suomi-tyyliin sekin lasketaan meille itselle mahdollisimman haitallisella laskukaavalla ja esim. varusmiespalvelusta ei oteta mukaan lukuihin niin kuin muissa tehdään.

Vierailija
57/213 |
04.03.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Kohta Zeleskyin puolisonsa kanssa kokee

Nicolae Ceaușescun kohtalon kun Ukrainan kansa ottaa oman kädenoikeuden käyttöön!

Putinisti VKK.ta ja SKE:ta edustanut Tillasen Eeroko se on taas ihmisiä hirttämässä?

Vierailija
58/213 |
04.03.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kaikissa EU-maissa pitäisi ottaa käyttöön pakollinen asevelvollisuus. Muuten ei ole tarpeeksi sotilaita.

Vierailija
59/213 |
04.03.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

EU ja Trump ovat eri strategialla liikenteessä.

- EU kuvittelee sotimalla taivuttavansa Putinin rauhaan. Kukaan ei ole kertonut millä tempulla tuo tehdään ja jos se on niin helppoa, miksi sitä ei ole kolmen vuoden aikana tehty

- Trump näkee Ukrainan hävinneen sodan ja haluaa rauhan tuolta pohjalta.

Ikävä kyllä tässä yhteydessä Trumpin näkemys vaikuttaa järkevämmälle. EUn näkemys on täysin epätoivoinen, kun heidän pitäisi tehdä nuo temput ilman Yhdysvaltojen tukea. Hyvä kun EU saa edes joukkoja turvaamaan rauhaa Ukrainaan.

Rysylän piti murskata Ukrainan asevoimat puolessa tunnissa ja ottaa koko maa haltuun muutamassa päivässä. Kolme vuotta myöhemmin ryssiminen jatkuu ja neuvostoliiton aikaiset varastot on kulutettu. Rysylä pystyy hyökkäämään enää p-korealaisten orjien ja sieltä (plus iranista) saatujen ammusten ja ohjusten voimalla. Jos USA:n nykyjohto ei olisi muodostettu pelkureista ja rysylän palvelijoista, pystyisi Ukraina jatkamaan ja lopulta vielä voittamaankin puolustussotansa. Nyt toki tilanne näyttää Ukrainan kannalta hyvin huonolta, kun oranssi pelkuri on jo antautunut rikollisysylän diktaattorille.

Vierailija
60/213 |
04.03.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Hyvä. Ainoa virhe tässä on ettei tätä varautumista tehty heti kun EU perustettiin. Luotettiin sokeasti että supermies tulee merten takaa ja pelastaa jos punakone iskee taas kimppuun.

No, ei tule enää. Nyt on kiire laittaa iso osa maiden BKT:sta ohjuksiin, tykistöammuksiin ja droneihin.

Ja mistä meillä esimerkiksi se raha tuohon otetaan? Tänään IS uutisoi, että nyt ennen puoliväliriihtä, hallituspuolueet keskustelee esim. yhteisöveron laskemisesta 20%:sta 15%:iin. Veropohja pienenee, ja samassa uutisessa kerrottiin, että sen paikkaamiseksi haetaan uusia säästöjä. Samassa mainittiin myös se, että perintöveron lakkauttamista pohditaan myös. Ja puolustusbudjetin nosto tarkoittaa sekin itsessään leikkauksia muualta ja säästöjä. Ei tavallisilla kansalaisilla ole loputtomiin mistä ottaa. Ja samaan aikaan omaisuutta uusjaetaan niille, joilla on eniten. Ulkolaisten investoijien houkuttelemiseksi. Valitettavaa vaan, että nuo konesalien ja ulkolaisomisteisen tuulivoiman (yli puolet) ja kaivostoiminnan osalta vaikuttavat enemmänkin kolonialismilta.