Millainen maa Ukraina oli aikaisemmin? Millaisia johtajia ja millaiset suhteet muihin maihin?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Palstan sotahullut öyhöttäjät eivät edes pystyisi erottamaan venäläisiä ja ukrainalaisia toisistaan.

Niinpä. Monet myös luulee että kun NL  hyökkäsi Suomeen 1939-1945 kaikki olivat venäläisiä.  Suuri osa oli ukrainalaisia, varsinkin Raattentiellä tapeltiin ukrainalaisia vastaan. 

Se, että suomalainen auttaa ukrainalaista on mun näkökulmasta maanpetos niitä suomalaisia kohtaan jotka menehtyivät ukrainalaisten luoteihin. Joutaisivat valtion johtoa myöten poljettavaksi suohon.

Stalin lähetti ukrainalaiset suomen rintamalle ettei tarvitse tappaa venäläisiä, eli samaa mitä tekee tänäpäivänäkin lähettää omia vähemmistöjään sotimaan.

Suomalaisten tappamisen sijasta ne olisivat voineet ampua Venäläiset hallitsijansa. Ihmiset tekee valintoja. Ukrainalaiset valitsi ei-viisaasti.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Palstan sotahullut öyhöttäjät eivät edes pystyisi erottamaan venäläisiä ja ukrainalaisia toisistaan.

Niinpä. Monet myös luulee että kun NL  hyökkäsi Suomeen 1939-1945 kaikki olivat venäläisiä.  Suuri osa oli ukrainalaisia, varsinkin Raattentiellä tapeltiin ukrainalaisia vastaan. 

Se, että suomalainen auttaa ukrainalaista on mun näkökulmasta maanpetos niitä suomalaisia kohtaan jotka menehtyivät ukrainalaisten luoteihin. Joutaisivat valtion johtoa myöten poljettavaksi suohon.

Stalin lähetti ukrainalaiset suomen rintamalle ettei tarvitse tappaa venäläisiä, eli samaa mitä tekee tänäpäivänäkin lähettää omia vähemmistöjään sotimaan.

 

Ukrainalaiset ta.ppoivat toisessa maailmansodassa lähinnä ryssssiä ja saksalaisia, jotka olivat molemmat ukrainalaisten vihollisia. Ei ne mitään suomalaisia tappa.neet. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Palstan sotahullut öyhöttäjät eivät edes pystyisi erottamaan venäläisiä ja ukrainalaisia toisistaan.

Niinpä. Monet myös luulee että kun NL  hyökkäsi Suomeen 1939-1945 kaikki olivat venäläisiä.  Suuri osa oli ukrainalaisia, varsinkin Raattentiellä tapeltiin ukrainalaisia vastaan. 

Se, että suomalainen auttaa ukrainalaista on mun näkökulmasta maanpetos niitä suomalaisia kohtaan jotka menehtyivät ukrainalaisten luoteihin. Joutaisivat valtion johtoa myöten poljettavaksi suohon.

Stalin lähetti ukrainalaiset suomen rintamalle ettei tarvitse tappaa venäläisiä, eli samaa mitä tekee tänäpäivänäkin lähettää omia vähemmistöjään sotimaan.

 

Ukrainalaisia on kuollut miljoonittain sodissa ryssssiä vastaan. Ukrainalaiset sotivat toisen maailmasodan aikaan vuodesta 1941 alkaen ryssssiä vastaan vielä 15 vuotta, kunnes viimeiset ukrainalaiset vastarintapesäkkeet oli nujerrettu. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ukraina oli ja on edelleen Euroopan pahin korruption ja järjestäytyneen rikollisuuden pesäke. Lännen kaatamat tähtitieteelliset rahasummat ovat nostaneet korruption potenssiin x.

Ukrainassa on myös pahoja ihmisoikeus ja tasa-arvo ongelmia. Ukraina syrjii venäläis ja unkarilaisvähemmistöään.

Eikä syrji.

 

No kyllä muuten todellakin syrjii. 

Sinä valehtelet, koska olet ryssssä! Ukrainassa venäjänkieliset ovat täysin yhdenvertaisia ukrainankielisten kanssa ja se hyvin pieni unkarilaisvähemmistö, sillä on yhtä lailla täydet oikeudet ja vapaudet kuin muillakin ukrainalaisilla.

Älä levitä venäläistä propagandaa.

Köyhä maa monine ongelmineen, jossa nuoret eivät nähneet tulevaisuutta, ulkomaille muutto oli monen haave. 

Vierailija kirjoitti:

Vanha neuvostohistoria. Oikeastaan ihan sama vielä tänäkin päivänä minne menet vanhan neuvostoliiton alueella niin kaikkialla näyttää samalta. Venäjä on lähtenyt laajenemaan Kiovan alueelta kohti pohjoista ja itää eli periaatteessa samaa kansaa. Kiova on siis sitä Vanhaa Venäjää. 

Sinä luet venäläistä historiaa. Venäjän valtion pohja on Moskovan ruhtinaskunnassa. 

Kiovan Rusilla ei ole mitään tekemistä Venäjän valtiollisen historian kanssa. Ukrainassa oli pitkälle kehittynyt kulttuuri jo satoja vuosia ennen kuin venäläiset pystyivät sellaiseen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Palstan sotahullut öyhöttäjät eivät edes pystyisi erottamaan venäläisiä ja ukrainalaisia toisistaan.

Eipä niin, koska Ukraina on ollut osa Venäjää lähes koko olemassaolonsa ajan. Lyhyitä poikkeuksia lukuunottamatta. Julistautui itsenäiseksi niihin aikoihin, kun Neuvostoliitto hajosi.

Ukraina julistautui itsenäiseksi samoihin aikoihin kuin Suomi. Se oli vain Venäjän miehittämä välillä.

Vierailija kirjoitti:

Vanha neuvostohistoria. Oikeastaan ihan sama vielä tänäkin päivänä minne menet vanhan neuvostoliiton alueella niin kaikkialla näyttää samalta. Venäjä on lähtenyt laajenemaan Kiovan alueelta kohti pohjoista ja itää eli periaatteessa samaa kansaa. Kiova on siis sitä Vanhaa Venäjää. 

Venäjää ei silloin ollut vielä olemassakaan. Eivätkä kaikki slaavit ole koskaan olleet venäläisiä. Venäläinen perinteinen imperialismi joka yritti hävittää aiemmin Puolankin. Vain haluaa esittää asian niin. 

Vierailija kirjoitti:

Ovat slaaveja siis vois sanoa että ovat venäläisiä luonteeltaan. 

Ukrainalaiset ovat geneettisesti lähellä keskieurooppalaisia. Venäläisillä on aivan erilainen itäisempi geeniperimä.

Sinun logiikalla Saksan alkuperäisvähemmistö sorbit, joilla on oma kielikin, slaavikieli, ovat venäläisiä luonteeltaan.

Ketju katoaa pian. Ihan asiallista tietoa, kiitos!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ymmärtääkseni jotain sinnepäin mitä Baltian maat olivat 90-luvulla. Muistaakseni Euroopan toiseksi korruptoitunein maa. Halu suuntautua länteen ja kitkeä korruptio johtivat sotaan.

Zelensky  tarttui ensimmäiseksi presidettinä siihen korruptio-ongelmaan. Ja aika paljon on erotettu viroistaan väkeä.

Ukraina on Euroopan ainoa maa, jossa korruptio on laissa kielletty.

Joissakin niistä maista, veroilmoituksessa on erillinen sarake, johon voi täyttää vastaanotettujen lahjusten summan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Palstan sotahullut öyhöttäjät eivät edes pystyisi erottamaan venäläisiä ja ukrainalaisia toisistaan.

Eipä niin, koska Ukraina on ollut osa Venäjää lähes koko olemassaolonsa ajan. Lyhyitä poikkeuksia lukuunottamatta. Julistautui itsenäiseksi niihin aikoihin, kun Neuvostoliitto hajosi.

Ukraina on satoja vuosia vanhempi, kuin Venäjä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Palstan sotahullut öyhöttäjät eivät edes pystyisi erottamaan venäläisiä ja ukrainalaisia toisistaan.

Eipä niin, koska Ukraina on ollut osa Venäjää lähes koko olemassaolonsa ajan. Lyhyitä poikkeuksia lukuunottamatta. Julistautui itsenäiseksi niihin aikoihin, kun Neuvostoliitto hajosi.

Ukraina on satoja vuosia vanhempi, kuin Venäjä.

Niin on. Alueena muttei valtiona.

-eri

Katsokaa dokumentti ukraine in fire

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Palstan sotahullut öyhöttäjät eivät edes pystyisi erottamaan venäläisiä ja ukrainalaisia toisistaan.

Eipä niin, koska Ukraina on ollut osa Venäjää lähes koko olemassaolonsa ajan. Lyhyitä poikkeuksia lukuunottamatta. Julistautui itsenäiseksi niihin aikoihin, kun Neuvostoliitto hajosi.

Ukraina on satoja vuosia vanhempi, kuin Venäjä.

Niin on. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Palstan sotahullut öyhöttäjät eivät edes pystyisi erottamaan venäläisiä ja ukrainalaisia toisistaan.

Eipä niin, koska Ukraina on ollut osa Venäjää lähes koko olemassaolonsa ajan. Lyhyitä poikkeuksia lukuunottamatta. Julistautui itsenäiseksi niihin aikoihin, kun Neuvostoliitto hajosi.

Ukraina on satoja vuosia vanhempi, kuin Venäjä.

Niin on. Alueena muttei valtiona.

-eri

Kumpanakin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vanha neuvostohistoria. Oikeastaan ihan sama vielä tänäkin päivänä minne menet vanhan neuvostoliiton alueella niin kaikkialla näyttää samalta. Venäjä on lähtenyt laajenemaan Kiovan alueelta kohti pohjoista ja itää eli periaatteessa samaa kansaa. Kiova on siis sitä Vanhaa Venäjää. 

Sinä luet venäläistä historiaa. Venäjän valtion pohja on Moskovan ruhtinaskunnassa. 

Kiovan Rusilla ei ole mitään tekemistä Venäjän valtiollisen historian kanssa. Ukrainassa oli pitkälle kehittynyt kulttuuri jo satoja vuosia ennen kuin venäläiset pystyivät sellaiseen.

Mielenkiintoinen historiallinen seikka on, että Kiovan Rusit, Varangien aikaan ainakin, olivat viikinkejä. Jopa Novgorod oli alunperin Rusien kaupunki ja nimeltään Holmgård.

Eri.

Ukraina oli ja on kovin erilainen yhteiskunta verrattuna länsi-Euroopan valtioihin. Koulutusaste on matala ja korruption vuoksi tutkinnon voi ostaa. Englannin kieltä ei opiskella kuten Euroopassa. Kieli, jota ukrainalaiset puhuvat ja osaavat on venäjä. Naisten työssäkäynti on vähäistä ja ajatus on, että mies elättää naisen. Miten mies rahat hankkii, niin ei välttämättä laillisesti ja se on ok Ukrainassa. Terveydenhuolto ei ole hyvä ja ukrainalaiset ovatkin iso hammashoidon asiakasryhmä Suomessa, kun ilmaiseksi saavat.

Neuvostojohtaja Nikita Hrushtshov oli siirtänyt Krimin 1950-luvulla osaksi Ukrainaa.

Ukrainan presidenttinä yhden kauden jälkeen presidentti Kravtshuk hävisi vaalit Leonid Kutshmalle.

Kahden ensimmäisen presidenttinsä aikana Ukraina vajosi yhä syvemmälle neuvostoajan jälkeisen korruption suohon.

Vuoden 2004 oranssi vallankumous sujui ilman verenvuodatusta. Oranssin vallankumouksen keulakuvia olivat Jushtshenko ja pääministeriksi noussut Julija Tymoshenko. Janukovytsh joutui luovuttamaan, mutta jatkoi politiikassa. Ukraina tuntui suuntaavan kohti yhteistyötä EU:n ja Naton kanssa.

Helmikuun lopulla 2014 tunnuksettomat venäläiset joukot alkoivat ottaa Krimiä haltuunsa. Venäjä tuki myös Itä-Ukrainassa kapinaan nousseita venäjänkielisiä separatisteja. Ukrainan uusi presidentti, liikemies Petro Poroshenko, yritti pistää kovan kovaa vastaan. Venäjän tuen ja sotilaiden avulla separatistit onnistuivat kuitenkin pitämään suurimman osan valtaamistaan alueista.

Pitkä sota Ukrainassa alkoi.