Lue keskustelun säännöt.
Eläkeläiset on usein paljon varakkaampia kun nuoremmat. Miksi saavat vieläkin alennusta kaikesta?
01.03.2025 |
Me kärvistellään eläkemaksujen kanssa kun toiset ovat jo 60v lähtien saaneet isot eläkkeet.
Millä logiikalla enää pitäisi olla alennukset eläkeläisillä, joilla varallisuus paljon suurempi? Toisinpäin sen pitäisi mennä, nuorille solidaarisuusalennukset.
Kommentit (1597)
1481/1597
|
05.03.2025 |
Vastaa
Lainaa
Ilmoita asiattomaksi
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt kun palkkatukityö ei kerrytä enää ansiosidonnaista niin moni yli 50-vuotiaana irtisanottu joutuu elämään eläkeikään asti 595 työmarkkinatuella.
Jos nämä eläkkeiden alennusta vaativat saavat tahtonsa läpi, niin työeläkemaksu pienenee ja veroprosentti vastaavasti kasvaa. Työmarkkinatuen saajille isku on kipeä. Nykyinen 20%:n vero onkin yht'äkkiä 25%.
Linkki
Asiasta puhutaan mm. tässä YLEn artikkelissa. Toki ymmärtämiseen vaaditaan lukutaitoa ja hieman hoksottimia.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/hallitus-voi-leikata-elakelaisiltak…
Ydinkohta on: "Eläkemenon pienentämistä on ehdotettu, jotta työeläkemaksuakin voisi laskea, mikä antaisi mahdollisuuden kerätä valtiontalouteen lisää tuloja nostamatta kokonaisveroastetta."
Tämä temppu tehtiin jo ansiosidonnaiselle työttömyyskorvaukselle. Korvauksia pienennettiin, joten työttömyysvakuutusmaksukin pienenee, minkä seurauksena voidaan vastaavasti nostaa tuloveroasteikkoa niin, ettei kokonaisveroaste nouse.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hyvä kun tulevaisuuden eläkeläiset tyydytte pieneen elökkeeseen, toiveenne toteutukoon.
Työeläkemaksu on ollut suurin piirtein sama 90-luvun puolivälistä asti. Itseasiassa se on ollut välillä korkeampikin. Osaatko kertoa, miksei se aikaisemmin vaikuttanut työn tuottavuuteen?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
IMF:n ohjaukseen ELÄKKEILLÄ? Johan sulle nauraa nyt hevosetkin.
"IMF:n arvion mukaan Suomen talouden suhdannetilanne ja kasvaneet menot, erityisesti puolustusmenot ja velanhoitokulut, nostivat julkisen talouden alijäämän 3,7 prosenttiin vuonna 2024."
Eläkkeistä ei mainita mitään...
Nuo velanhoitokulut johtuvat juuri syömävelasta eli siitä, että yli joka kolmas on eläkkeellä, eikä työssäkäyvien verotulot riitä siksi rahoittamaan yhteiskunnan menoja. Huonon huoltosuhteen vuoksi on otettava syömävelkaa, ja sitä on otettu jo pitkään kuten hyvin tiedät.
Yhä hullummaksi menee. Koita nyt ymmärtää että työeläkkeitä ei maksa Suomessa valtio. Niitä ei lasketa valtion menoihin. Valtio maksaa vain kansaneläkkeet, t
Älä prkl tule sanomaan, ettemmekö me vanhemmat olisi kaikkemme tehneet lastemme/lastenlastemme eteen. Me olemme olleet/olemme rakastavia äitejä ja isiä, mummoja ja pappoja. Ilmeisesti sinua on pieksetty ja pidetty nälässä ja kurjuudessa, muuten katkeruuttasi ei voi mitenkään selittää. Mutta älä, älä vihjaakaan siihen suuntaan, että vanhemmat sukupolvet järjestään olisivat pahaa lapsilleen tahtoneet. Pidä sontainen suusi ummessa, jos sieltä ei tule muuta kuin myrkkyä!
"Niin, tietysti se onkin heti typerä taso, jos omat suuruusharhat siitä, että eläkkeeltä käsin kustannetaan muiden hyvinvointia, ammutaan alas. Sitten aletaan taas muistella jotain menneitä vuosikymmeniä harhautuksen vuoksi, jotta ei tarvitsisi myöntää, että näinhän se on. Eläkeläisten verot eivät riitä kattamaan edes heistä aiheutuvia sote-menoja. Se on nykypäivää. Muistele sinä jotain menneitä vuosikymmeniä, vaikka eivät ne tähän hetkeen vaikuta enää mitenkään."
Minun sote-menoni ovat reseptien uusiminen netissä joka toinen vuosi. Kaivoin esiin viimeisen vahvistetun verotukseni eli vuoden 2023. Maksoin sairausvakuutuksen sairaanhoitomaksua 624,76€.
Olet todella yksinkertainen, mikäli luulet, että reseptien kertaluonteinen uusiminen netissä maksaa 1294,52€/kerta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
IMF:n ohjaukseen ELÄKKEILLÄ? Johan sulle nauraa nyt hevosetkin.
"IMF:n arvion mukaan Suomen talouden suhdannetilanne ja kasvaneet menot, erityisesti puolustusmenot ja velanhoitokulut, nostivat julkisen talouden alijäämän 3,7 prosenttiin vuonna 2024."
Eläkkeistä ei mainita mitään...
Edellinen kommentoija on aivan oikeassa. Työeläkkeet eivät kuulu valtion eikä EU:n bruttokansantuote-velka-suhteeseen.
"Muiden yksilötarinat eivät valitettavasti minua kiinnosta, eikä omanikaan esittely. Olen kiinnostunut systeemitason epäoikeudenmukaisuudesta ja järjettömyydestä. Aloitus koskee tärkeää kysymystä siitä, miksi Suomen varakkaimmalle ikäluokalle on päätetty antaa alennuksia. Miksi alennuksia ei sidota tulotasoon?"
Jos todellakin olet kiinnostunut systeemitason oikeudenmukaisuudesta, niin yritä edes tutustua eläkejärjestelmään ja sen muutoksiin kautta aikojen ennen kuin kommentoit. Klikki-medialta et oikeaa tietoa saa.
Oletko tietoinen siitä, että eläkettä on kertynyt vuodesta 2005 alkaen paljon enemmän kuin aikaisemmin, eikä eläkekattoakaan ole enää vuoden 2004 jälkeen ollut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Muistutuksena superkarttumasta jankkaajille. Samanlainen korotus on edelleen olemassa ja sen nimi on lykkäyskorotus. 0,4% jokaista kuukautta kohti, jolla lykkää eläkkeelle jäämistään. 4,8 vuodessa + tietysti sen vuoden normaali eläkekertymä, jos käy töissä. Taidan silti jäädä eläkkeelle heti kun se on mahdollista.
"Ei voi siis verratakaan Suomen tilanteeseen paitsi johtajien yms. ylisuurten eläkkeiden osalta. Suomeen tarvittaisiin eläkekatto, jonkalainen on monissa muissa maissa."
Johtajien ylisuuret eläkkeet eivät oikeastaan kuulu tähän keskusteluun lainkaan. Ne on saavutettu vapaaehtoisten eläkevakuutusten turvin.
Jokainen meistäkin voi marssia mihin tahansa pankkiin ja ryhtyä säästämään vapaaehtoista eläkevakuutusta vaikka heti.
Tosin yksityishenkilön vapaaehtoisessa eläkevakuutuksessa kulut ovat aika suuret. Tehokkaampaa on sijoittaa suoraan pörssiin. Niin minäkin eläkeläisenä teen, sillä tavoitteenani on kymmenen vuoden päästä olla taloudellisesti riippumaton eläkkeestä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Kuten jo kerrottu, eläkkeet ovat osa julkista taloutta. Kun puhutaan julkisen talouden menoista, puhutaan myös eläkkeistä ja mitä suurimmassa määrin juuri eläkkeistä, jotka ovat merkittävä menoerä julkisessa taloudessa.
Kreikassa juuri eläkkeisiin IMF puuttui. Vaikka sitä ennen Kreikassakin puhuttiin vain julkisen talouden ongelmista.
"Koska vanhan eläkejärjestelmän mukaiset säännöt tuottivat kestämättömän suuret menot ja hallinto oli rempallaan, Kreikassa aloitettiin eläkkeiden leikkaukset vuonna 2010. Vuodesta 2010 lähtien eläkkeitä ei ole indeksitarkistettu lainkaan. Eläkkeitä leikattiin aluksi 20 prosenttia, joitakin varhain alkaneita eläkkeitä jopa 40 %. Erilaisia leikkauksia on viiden vuoden aikana tehty jo toistakymmentä."
https://elaketutka.fi/2015/08/11/kreikkalainen-elaketragedia/"
Kiva, kannatan, että siirrytään linkissä kuvattuun Kreikan systeemin, niin minäkin saisin eläkettä sen 1,5% palkasta.
-eläkeläinen-
PS. Kannattaisi lukea nuo linkit ajatuksella läpi ennen kuin postaa.
Vierailija kirjoitti:
"Kuten jo kerrottu, eläkkeet ovat osa julkista taloutta. Kun puhutaan julkisen talouden menoista, puhutaan myös eläkkeistä ja mitä suurimmassa määrin juuri eläkkeistä, jotka ovat merkittävä menoerä julkisessa taloudessa.
Kreikassa juuri eläkkeisiin IMF puuttui. Vaikka sitä ennen Kreikassakin puhuttiin vain julkisen talouden ongelmista.
"Koska vanhan eläkejärjestelmän mukaiset säännöt tuottivat kestämättömän suuret menot ja hallinto oli rempallaan, Kreikassa aloitettiin eläkkeiden leikkaukset vuonna 2010. Vuodesta 2010 lähtien eläkkeitä ei ole indeksitarkistettu lainkaan. Eläkkeitä leikattiin aluksi 20 prosenttia, joitakin varhain alkaneita eläkkeitä jopa 40 %. Erilaisia leikkauksia on viiden vuoden aikana tehty jo toistakymmentä."
https://elaketutka.fi/2015/08/11/kreikkalainen-elaketragedia/"
Kiva, kannatan, että siirrytään linkissä kuvattuun Kreikan systeemin, nii
"Kiva, kannatan, että siirrytään linkissä kuvattuun Kreikan systeemin, niin minäkin saisin eläkettä sen 1,5% palkasta."
Eikö olisikin! Tällä hetkellä saatkin 66 % enemmän eläkettä (brutto) verrattuna siihen paljonko olet laittanut järjestelmään sisään! Nuoremmilla sukupolvilla tuo prosentti on miinuksella ja aikaisin eläkeikä 70v! Kannattaa siis kadehtia nuorempia!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Eikö olisikin! Tällä hetkellä saatkin 66 % enemmän eläkettä (brutto) verrattuna siihen paljonko olet laittanut järjestelmään sisään! Nuoremmilla sukupolvilla tuo prosentti on miinuksella ja aikaisin eläkeikä 70v! Kannattaa siis kadehtia nuorempia!"
Luulo ei ole tiedon väärti. Eläkemaksuni ensimmäiset 10 vuotta, jolloin eläkettä ei kertynyt, olivat keskimäärin 12%. Sen jälkeen ensimmäiset eläkettä kerryttävät 10 vuotta eläkemaksut olivat keskimäärin 15%. Jos nuo 20 ensimmäistä vuotta laskee yhteen, saadaan keskimäärin 27% eläkemaksu/vuosi.
Viimeisen 28 työvuoden aikana keskimäräisen eläkemaksun vaihteluväli on ollut noin 22%-25,6%. Tosin minun eläkemaksuni on ollut suurempi kuin keskimääräinen eläkemaksu sillä minun eläkemaksuni tulee suurtyönantajan eläkemaksun mukaan.
Eläkettä saan 48 työvuoden jölkeen 48% palkasta. Elinajanodotteeni on 71,5 vuotta, joten heikommallakin laskutaidolla pitäisi ymmärtää, että alle 50%:n eläke, alle 10 vuoden ajalta ei ole suurempi kuin 25%:n eläkemaksu 40 vuoden ajalta.
Kun vielä otetaan huomioon, että kerätyt eläkemaksut ovat kasvaneet korkoa ja koronkorkoa 50 vuotta, niin aika pahasti jään tappiolle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tänään oli vähän aikaa keskustelu jossa ihniset kertoivat tulevista eläkkeistään. 4000 oli monelle tulossa.
Hyvänen aika, heillehän on tulossa yli kaksinkertaiset eläkkeet verrattuna suurten ikäluokkien elökkeisiin jotka näillä kansakoulun käyneillä on mediaanielökkeen suuruisia suunnilleen, alle 2000 euroa
Näinkö on?
Ei ne ole homogeeninen ryhmä kuten eivät työssäkäyvät tai opiskelijat.
Olet yksinkertainen.
Usein? Suurimmalla osalla eläkeläisustä on pienempi eläke kuin vakitöissä käyvällä aikuisella.
Ei me olla mitään isoja eläkkeitä saatu, itselläni 700eur kuukaudessa, jolla pitäisi tulla toimeen. Asuminen vie 500eur. Tätä ollut jo 7 vuotta. Sossu tai mikään mukaan ei auta ennenkuin myyn omaisuuteni ja ryhdyn keppikerjäläiseksi.
Vierailija kirjoitti:
Voi typeryyttä! Eläkkeellä nyt olevat ovat ne jotka työuransa aikana veroissa maksavat ne koulut, neuvolat sun muut.
Miten et tätä ymmärrä????
Eikö nykyään töissäkäyvä maksa noita veroina? Maksetaan ihan yhtälailla, mutta näiden lisäksi maksetaan eläkeläisten eläkkeet ja terveydehoidot
Eilen kaupassa muori maksoi ostoksensa viissatasella ja hymyili ilkeästi. Kenellä nykyään on käteisenä lompsassa viissatasia, muilla kuin eläkeläisillä? Meinasi mennä kassakin sekaisin moisesta. Vähän järjen käyttöä kun maksaa isoilla rahoilla. Voi mennä käteiskassa tyhjäksi.