Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Ongelma kaupan alalla ei ole niinkään palkka vaan työehdot
20.02.2025 |
Henkilöstövuokrauksen ylikäyttö ja sillä mm työterveyshuollon ja sairasloma-ajan palkanmaksun karttelu. Vuorot vahvistetaan edellisenä päivänä jotta ei tarvi maksaa sairausajan palkkaa. Nollasopparit. Vastentahtoinen osa-aikatyö missä tunnit ei riitä. Monen todellisuutta kaupan alalla on äppit, mistä pitää sekunnin murto-osassa varata vuoro ja saa yhden vuoron kerrallaan, missä esim rakennusalalla voi saada pitkiä keikkoja helpommin. Hr-firmat buukkaa listoilleen paljon henkilöstövuokraustyöntekjöitä joille työnsaanti on kilpailu. Firmat käyttää näitä jotta voivat välttää kaikki palkkauksen riskit. Osa firmoista maksaa todella paljon kalliimpia henkilöstövuokraustyyppejä ennemmin kuin palkkaa listoilleen. Ja vielä pitäisi noinkin surkeilla ehdoilla lisätä paikallista sopimista?!
Kiitos ilta-, lauantai-ja sunnuntailisien kaupan ala on palkkatasoltaan inhimillisempi, ja niitä ei tule poistaa.
Tosiasia on että kaupan ala lisineen saattaa olla jopa paremmin palkattu kuin ravintola-ala tai vaikkapa turvallisuusala. Ongelma ei siis ole välttämättä palkkaus. Ongelma on se että työehdot on montaa alaa surkeampi.
Kommentit (69)
"Monen todellisuutta kaupan alalla on äppit, mistä pitää sekunnin murto-osassa varata vuoro ja saa yhden vuoron kerrallaan,"
Etenkin nuoria syytetään siitä, että kädet ovat kasvanut kännykkään kiinni, mutta työvuoroja on tosiaan mahdoton saada, jos känny on taskussa, saati repun pohjalla.
En ole ollut kaupan alalla, mutta tein muunlaisia keikkatöitä aiemmin. Ärsytti, kun työnantajalta tuli kehotuksia suositella omia kavereita heille töihin. Kuulemma tarvitsivat paljon lisää työvoimaa. Sanoin heille, että miksi suosittelisin, kun teillä ei ole antaa minullekaan niin paljon töitä kuin toivoisin, vaan tunti silloin ja toinen tällöin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Toinen yleinen työllistymisreitti on käytännössä kesätyöt. Eiköhän niistä monesti nää onko lusmu tai ei. On hyvin yleistä solmia ensin lyhyitä sopimuksia ja sitten ottaa vakinaisemmin vasta. Eli ei huolta. Koeaikajaksojakin voi käyttää. :) mikään ei puhu tämän massiivisen henkilöstövuokrauksen käyttämisen puolesta
Eipä tuo auta, jos työnantaja väittää, että työntekijät ryhtyvät lusmuiksi heti koeajan jälkeen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mun mielestä kaupanalan työ onkin ns väliaikainen työ esim opiskelijoille, nuorille, niile, jotkaa hakee samalla oman alan töitä, jne. Jotenkin säälittävää aikuisen ihmisen jämähtää kauppoihin rivityöntekijöiksi ja sitten uhritua kun ei tarjota muuta kuin pätkää.
Olet melkoinen feministi. Kaupan ala on ollut monesti naisvaltainen. Myös raksa apulaiseksi pääsee ilman koulutusta ja ehdot on monesti parempia.
Mistä sinä tiedät niitten myyjien tutkinnoista ja koulutuksista? TÖITÄ EI OLE.
Vierailija kirjoitti:
Kaupan työnantajat saisivat vähennettyä halutessaan 75% varmaan myyjistä kun otettaisiin itsepalvelukassat suurempaan käyttöön. Kaikki pystyvät tarvittaessa asioimaan, ei tarvita myyjiä istumaan liukuhihnan taakse.
Kaikkea hyllytystä ei pysty vielä täysin automatisoimaan, mutta esim. robottiratkaisuja löytyy jo esim. hyllyjen täyttöasteen tarkastamiseen ja uusien tilauksien tekemiseen.
Pointti on, että huono on työntekijöiden neuvotteluasema koviin palkankorotuksiin ja työehtojen parannuksiin.
Onko siis PAM huono neuvottelija?
Vierailija kirjoitti:
Minä nostin yhdessä keskustelussa esille kaupan alan 0-soppareiden ongelmallisuuden mutta kaupan alan työntekijöiltä tuli täystyrmäys. On kuulemma "aivan paras" työsopimusmuoto monelle jotka tekevät osa-aikaista työaikaa.
Jaa - mikäs siinä sitten. Vaikea on meidän muiden tukea kaupan alan työtaistelutoimia jos itse murentavat omat työllisyysmahdollisuutensa.
Sopii ehkä opiskelijoille 0-soppari.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaupan työnantajat saisivat vähennettyä halutessaan 75% varmaan myyjistä kun otettaisiin itsepalvelukassat suurempaan käyttöön. Kaikki pystyvät tarvittaessa asioimaan, ei tarvita myyjiä istumaan liukuhihnan taakse.
Kaikkea hyllytystä ei pysty vielä täysin automatisoimaan, mutta esim. robottiratkaisuja löytyy jo esim. hyllyjen täyttöasteen tarkastamiseen ja uusien tilauksien tekemiseen.
Pointti on, että huono on työntekijöiden neuvotteluasema koviin palkankorotuksiin ja työehtojen parannuksiin.
Onko siis PAM huono neuvottelija?
Kyllä on. Ravintola-alan työehdot myös surkeat. Moni asia ei tulisi kuuloonkaan miesvaltaisella alalla.
Vierailija kirjoitti:
"Monen todellisuutta kaupan alalla on äppit, mistä pitää sekunnin murto-osassa varata vuoro ja saa yhden vuoron kerrallaan,"
Etenkin nuoria syytetään siitä, että kädet ovat kasvanut kännykkään kiinni, mutta työvuoroja on tosiaan mahdoton saada, jos känny on taskussa, saati repun pohjalla.
En ole ollut kaupan alalla, mutta tein muunlaisia keikkatöitä aiemmin. Ärsytti, kun työnantajalta tuli kehotuksia suositella omia kavereita heille töihin. Kuulemma tarvitsivat paljon lisää työvoimaa. Sanoin heille, että miksi suosittelisin, kun teillä ei ole antaa minullekaan niin paljon töitä kuin toivoisin, vaan tunti silloin ja toinen tällöin.
Henkilöstövuokrausfirmat haluaa ison armeijan ihmisiä jotka suostuu yhä lyhyemmällä varoitusajalla töihin ja äpin kautta refleksien nopeuskilpailuun. Tämä on mennyt niinkin hulluksi että ihmisen pitää olla useassa henkilöstövuokrauslafkassa saadakseen edes jotenkin vuoroja eikä sekään takaa täysiä tunteja. Toki henksulafkat voi avata kontakteja työnantajiin mutta työnantajatkin haluavat usein vain henksulaisia ilman työllistämisriskiä.
Tähän on aika herätä. Jos meininki jatkuu samana henkilöstövuokrauksissa, on syytä esim nostaa tämän väen palkkausta jos kaikki muut työehdot kusee sairasloma ajan palkkojen kierrosta työterveyshuoltoon. Vähemmän korvausta näille lafkoille, enemmän työntekijöille
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaupan työnantajat saisivat vähennettyä halutessaan 75% varmaan myyjistä kun otettaisiin itsepalvelukassat suurempaan käyttöön. Kaikki pystyvät tarvittaessa asioimaan, ei tarvita myyjiä istumaan liukuhihnan taakse.
Kaikkea hyllytystä ei pysty vielä täysin automatisoimaan, mutta esim. robottiratkaisuja löytyy jo esim. hyllyjen täyttöasteen tarkastamiseen ja uusien tilauksien tekemiseen.
Pointti on, että huono on työntekijöiden neuvotteluasema koviin palkankorotuksiin ja työehtojen parannuksiin.
Onko siis PAM huono neuvottelija?
Kyllä on. Ravintola-alan työehdot myös surkeat. Moni asia ei tulisi kuuloonkaan miesvaltaisella alalla.
No ei todellakaan. Mietitään vaikka raksa alaa ja sen parempia ehtoja jo ihan raksa-apulaiselle. Toki moni heistä on nyt työttömiä suhdanteiden takia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mun mielestä kaupanalan työ onkin ns väliaikainen työ esim opiskelijoille, nuorille, niile, jotkaa hakee samalla oman alan töitä, jne. Jotenkin säälittävää aikuisen ihmisen jämähtää kauppoihin rivityöntekijöiksi ja sitten uhritua kun ei tarjota muuta kuin pätkää.
Olet melkoinen feministi. Kaupan ala on ollut monesti naisvaltainen. Myös raksa apulaiseksi pääsee ilman koulutusta ja ehdot on monesti parempia.
Viittasin tällä siihen kun joku puhui kaupanalasta vain väliaikaisena työpaikkana (ilman siis alan koulutusta esim opiskelijoilla). Ja tiedostan vallan hyvin että monella on alan koulutus.
Tuli vain mieleen että opiskelijoiden tukikeikkaukset voi heijastella siihen että joidenkin alojen työpaikat alkaa lisääntyvissä määtin olla teetätettyjä opiskelijoilla. Nytkin lakon aikana töissä olevat on monesti liittoon kuulumattomia opiskelijoita. Vie ne opiskelijat akateemiseltakin alalta mahdollisuuksia. Töitä teetätetään ilmaisharjoittelijoilla. Paljon on ilmoituksia jossa harjoittelu pidetään palkattomana
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä nostin yhdessä keskustelussa esille kaupan alan 0-soppareiden ongelmallisuuden mutta kaupan alan työntekijöiltä tuli täystyrmäys. On kuulemma "aivan paras" työsopimusmuoto monelle jotka tekevät osa-aikaista työaikaa.
Jaa - mikäs siinä sitten. Vaikea on meidän muiden tukea kaupan alan työtaistelutoimia jos itse murentavat omat työllisyysmahdollisuutensa.Sopii ehkä opiskelijoille 0-soppari.
Opiskelijoille ja jollekin eläkeläiselle joka tekee fiilispohjalta työtä kun vähän huvittaa eläkkeen päälle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä nostin yhdessä keskustelussa esille kaupan alan 0-soppareiden ongelmallisuuden mutta kaupan alan työntekijöiltä tuli täystyrmäys. On kuulemma "aivan paras" työsopimusmuoto monelle jotka tekevät osa-aikaista työaikaa.
Jaa - mikäs siinä sitten. Vaikea on meidän muiden tukea kaupan alan työtaistelutoimia jos itse murentavat omat työllisyysmahdollisuutensa.Sopii ehkä opiskelijoille 0-soppari.
Opiskelijoille ja jollekin eläkeläiselle joka tekee fiilispohjalta työtä kun vähän huvittaa eläkkeen päälle.
Kyllä opiskelijatkin arvostaa että on joku lupaus tunneista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kaupan työnantajat saisivat vähennettyä halutessaan 75% varmaan myyjistä kun otettaisiin itsepalvelukassat suurempaan käyttöön. Kaikki pystyvät tarvittaessa asioimaan, ei tarvita myyjiä istumaan liukuhihnan taakse.
Kaikkea hyllytystä ei pysty vielä täysin automatisoimaan, mutta esim. robottiratkaisuja löytyy jo esim. hyllyjen täyttöasteen tarkastamiseen ja uusien tilauksien tekemiseen.
Pointti on, että huono on työntekijöiden neuvotteluasema koviin palkankorotuksiin ja työehtojen parannuksiin.
Samalla myös 75% tavaroista lähtee kaupasta ulos hameen alla. Tai skannataan väärällä viivakoodilla. Banaanin kuitilla lähtee sisäfilettä. ;)
Jos et palkkaa kassahenkilöä, niin joudut kuitenkin palkkaamaan vartijan. Toisaalta se yksi vartija ei pysty vahtimaan montaa itsepalvelukassaa. Hyvä, jos yhden pystyy.
Isäni sanoi, että kun henkilöstövuokrausyritykset tulivat aikanaan vuosikymmeniä sitten työkentälle hän jo aavisteli pahaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaupan työnantajat saisivat vähennettyä halutessaan 75% varmaan myyjistä kun otettaisiin itsepalvelukassat suurempaan käyttöön. Kaikki pystyvät tarvittaessa asioimaan, ei tarvita myyjiä istumaan liukuhihnan taakse.
Kaikkea hyllytystä ei pysty vielä täysin automatisoimaan, mutta esim. robottiratkaisuja löytyy jo esim. hyllyjen täyttöasteen tarkastamiseen ja uusien tilauksien tekemiseen.
Pointti on, että huono on työntekijöiden neuvotteluasema koviin palkankorotuksiin ja työehtojen parannuksiin.
Samalla myös 75% tavaroista lähtee kaupasta ulos hameen alla. Tai skannataan väärällä viivakoodilla. Banaanin kuitilla lähtee sisäfilettä. ;)
Jos et palkkaa kassahenkilöä, niin joudut kuitenkin palkkaamaan vartijan. Toisaalta se yksi vartija ei pysty vahtimaan montaa itsepalvelukassaa. Hyvä, jos yhden pystyy.
Aika suuret luulot tekniikan automatisoitumisesta vielä tänä päivänä jollain.
En ole toistaiseksi nähnyt robotteja jotka hyllyttää kaikki tavarat hyllyihin eri puolelle kauppaa, vastaa asiakkaiden tarpeeseen löytää elävää henkilökuntaa palvelemaan ja kertomaan esim kokkausvinkkejä palvelutiskillä (ihminen myös laittaa tuotteet hyllyyn ja arvioi onko tuote myyntikelpoinen vai pilaantunut ja pitää kokoajan huolta tuoreusesta) , arvioi ihmisen iän hänen ostaessaan itsepalvelukassalta alkoholia, siivoaa lattialle tipahtaneet purkit että joku ei kaadu, tekee ikäraja-arviot veikkauksella. Laittelee ruokatiskit kiinni, sulkee laitteita ja myymälän ettei ketään jää myymälään, paistelee tuotteet ja laittaa ne myyntiin sun muuta.
Kannattaa itselläkin miettiä niiden omien akateemisten hommien määrää kun tekoäly lisääntyy.
Tulevaisuus lienee sellainen että kaikki on automatisoitu, harvalle on enää työtä ja joku kapitalisti nostaa silti fyffeä kun ihmiset käy kaupassa vaan hankalampi tehdä massia kun koneet on korvanneet ihmisen suurelta osin.
Yhteiskunnassa tulee aina olemaan ei akateemisia ihmisiä jotka haluaa tehdä käytännönläheisempää työtä.
Robottiratkaisuissa on myös se huono puoli, että yksikin huumehörhö tai muuten kusipää kaupassa voi aiheuttaa todella isot taloudelliset vahingot, jos käy painimaan robotin kanssa. Muutama satatonnia äkkiä korjauskulut.
Robotit on toistaiseksi paljon kalliimpia, kuin ihmisen kanssa painimatsin ottaminen.
Noita kusipäitä myös kaupassa riittää pääkaupunkiseudulla. Olin joskus nuorempana kaupassa töissä, ja muutaman kerran joutui painimaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaupan työnantajat saisivat vähennettyä halutessaan 75% varmaan myyjistä kun otettaisiin itsepalvelukassat suurempaan käyttöön. Kaikki pystyvät tarvittaessa asioimaan, ei tarvita myyjiä istumaan liukuhihnan taakse.
Kaikkea hyllytystä ei pysty vielä täysin automatisoimaan, mutta esim. robottiratkaisuja löytyy jo esim. hyllyjen täyttöasteen tarkastamiseen ja uusien tilauksien tekemiseen.
Pointti on, että huono on työntekijöiden neuvotteluasema koviin palkankorotuksiin ja työehtojen parannuksiin.
Onko siis PAM huono neuvottelija?
Kyllä on. Ravintola-alan työehdot myös surkeat. Moni asia ei tulisi kuuloonkaan miesvaltaisella alalla.
Samoin siivousala. PAM täysin munaton liitto.
Vierailija kirjoitti:
Robottiratkaisuissa on myös se huono puoli, että yksikin huumehörhö tai muuten kusipää kaupassa voi aiheuttaa todella isot taloudelliset vahingot, jos käy painimaan robotin kanssa. Muutama satatonnia äkkiä korjauskulut.
Robotit on toistaiseksi paljon kalliimpia, kuin ihmisen kanssa painimatsin ottaminen.
Noita kusipäitä myös kaupassa riittää pääkaupunkiseudulla. Olin joskus nuorempana kaupassa töissä, ja muutaman kerran joutui painimaan.
Nykyäänhän jotkut myymälät on asettaneet tekoälyvalvontaa mutta väitän että koko myymälän turvallisuus ja varkaudenesto ei hoidu esim yhdellä vartijalla. Monesti tätä vartiointityötä tekee myös sivussa myyjät huomaten nopeaa esim järjestyshäiriötilanteet tai varkausyritykset pitkin myymälää toisia informoiden asiasta radiopuhelimella.
Kun on tehty ruoan keräilyä robotisoidummalla tavalla silti siellä tarvitaan ihmisiä.
Kaupan alalla, erityisesti nyt siis näillä myyjillä ym. on jopa naurettavan hyvä palkka ja lisät.
Kun vartija ottaa yhden juipin kiinni, niin sitä joutuu vartioimaan niin pitkään, että poliisi tulee paikalle. Ei sitä mihinkään patteriin saa käsiraudoilla laittaa kiinni. Poliisin tuloon voi mennä tunteja.
Rikolliset voisi toimia niin, että laitetaan yksi rosvo syötiksi vartijalle, ja varsinainen tyhjennys tehdään, kun se ainoa vartija vahtii sitä ensimmäistä pidätettyä.
Alue: Aihe vapaa
Älkää suostuko hyvintoimeentulevien kauppiaiden juoksupojiksi lakoissa liittoon kuulumattomat henkilöstövuokrauslaiset opiskelijat ym. Nyt pommitetaan työtarjouksilla kyllä.