Lue keskustelun säännöt.
Onko ketään irtisanottu ilman muutosneuvotteluita?
20.02.2025 |
Minut irtisanottiin eilen, mutta mitään muutosneuvotteluita ei järjestetty. En kuulu mihinkään liittoon, mutta otan yhteyttä yksityiseen juristiin. Onko muille käynyt vastaavaa ja miten asia päättyi?
Kommentit (33)
Työnantaja saa irtisanoa myös ilman muutosneuvotteluja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mistä syystä sinut irtisanottiin ja kuinka iso firma kyseessä?
Tuotannolliset ja taloudelliset syyt. Olisikohan noin 100-150 työntekijää yhteensä.
ap
Oikeaksi syyksi luulen sen, että palkkasivat minun tilalle toisen henkilön (pienemmällä palkalla, nyt kun työttömyys on korkealla ja palkat tulevat selkeästi pyynnöissä alas), mutta mites todistat. :D
ap
Vierailija kirjoitti:
Työnantaja saa irtisanoa myös ilman muutosneuvotteluja.
Niin, jos työnantaja harkitsee työvoiman käytön vähentämistä taloudellisin ja tuotannollisin perustein on järjestettävä muutosneuvottelut ja irtisanomisen peruste voi olla jokin muukin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mistä syystä sinut irtisanottiin ja kuinka iso firma kyseessä?
Tuotannolliset ja taloudelliset syyt. Olisikohan noin 100-150 työntekijää yhteensä.
ap
Sen verran iso työpaikka, että muutosneuvottelut olisi täytynyt pitää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Oikeaksi syyksi luulen sen, että palkkasivat minun tilalle toisen henkilön (pienemmällä palkalla, nyt kun työttömyys on korkealla ja palkat tulevat selkeästi pyynnöissä alas), mutta mites todistat. :D
ap
Hih hih
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mistä syystä sinut irtisanottiin ja kuinka iso firma kyseessä?
Tuotannolliset ja taloudelliset syyt. Olisikohan noin 100-150 työntekijää yhteensä.
ap
No tuossa tapauksessa olisi pitänyt käydä muutosneuvottelut. Vai eikö vain tieto neuvotteluista ole tavoittanut sinua?
Neuvottelut käydään luottamusmiehen/luottamusvaltuutetun ja työnantajan kesken, ei sielä työntekijät neuvottele.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Oikeaksi syyksi luulen sen, että palkkasivat minun tilalle toisen henkilön (pienemmällä palkalla, nyt kun työttömyys on korkealla ja palkat tulevat selkeästi pyynnöissä alas), mutta mites todistat. :D
ap
Eli palkkasi aiheuttaa taloudellista haittaa yritykselle?
https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2001/20010055#L7P3
Taloudelliset ja tuotannolliset irtisanomisperusteet
Työnantaja saa irtisanoa työsopimuksen, kun tarjolla oleva työ on taloudellisista, tuotannollisista tai työnantajan toiminnan uudelleenjärjestelyistä johtuvista syistä vähentynyt olennaisesti ja pysyvästi. Työsopimusta ei kuitenkaan saa irtisanoa, jos työntekijä on sijoitettavissa tai koulutettavissa toisiin tehtäviin 4 :ssä säädetyllä tavalla.
Perustetta irtisanomiseen ei ole ainakaan silloin, kun
1) työnantaja on joko ennen irtisanomista tai sen jälkeen ottanut uuden työntekijän samankaltaisiin tehtäviin, vaikka hänen toimintaedellytyksensä eivät ole vastaavana aikana muuttuneet; tai
2) töiden uudelleenjärjestelystä ei ole aiheutunut työn tosiasiallista vähentymistä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Alle 50 hengen yrityksissä ei jatkossa tarvita yt-neuvotteluja, uusi työntekijä voidaan palkata tilalle samalla sekunnilla. Kannattaa siis miettiä, onko järkevää hakea töihin pieniin yrityksiin.
https://tekijalehti.fi/2024/04/15/tyontekijan-turva-heikkenee-pienissa-…
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mistä syystä sinut irtisanottiin ja kuinka iso firma kyseessä?
Tuotannolliset ja taloudelliset syyt. Olisikohan noin 100-150 työntekijää yhteensä.
ap
No tuossa tapauksessa olisi pitänyt käydä muutosneuvottelut. Vai eikö vain tieto neuvotteluista ole tavoittanut sinua?
Neuvottelut käydään luottamusmiehen/luottamusvaltuutetun ja työnantajan kesken, ei sielä työntekijät neuvottele.
Mutta neuvottelujen alkamisesta ja päättymisestä pitää tiedottaa henkilöstöä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mistä syystä sinut irtisanottiin ja kuinka iso firma kyseessä?
Tuotannolliset ja taloudelliset syyt. Olisikohan noin 100-150 työntekijää yhteensä.
ap
Sen verran iso työpaikka, että muutosneuvottelut olisi täytynyt pitää.
Ja sen verran iso työpaikka, että käyttävät juristia joka lyötää sen Sirpan mentävän aukon laista. Lait on rakennettu niin että niissä on aina se harmaa alue.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mistä syystä sinut irtisanottiin ja kuinka iso firma kyseessä?
Tuotannolliset ja taloudelliset syyt. Olisikohan noin 100-150 työntekijää yhteensä.
ap
No tuossa tapauksessa olisi pitänyt käydä muutosneuvottelut. Vai eikö vain tieto neuvotteluista ole tavoittanut sinua?
Neuvottelut käydään luottamusmiehen/luottamusvaltuutetun ja työnantajan kesken, ei sielä työntekijät neuvottele.
Mutta neuvottelujen alkamisesta ja päättymisestä pitää tiedottaa henkilöstöä.
Ei siitä sen verran enempää tarvitse tiedottaa kuin esim laittamalla uutinen intraan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mistä syystä sinut irtisanottiin ja kuinka iso firma kyseessä?
Tuotannolliset ja taloudelliset syyt. Olisikohan noin 100-150 työntekijää yhteensä.
ap
No tuossa tapauksessa olisi pitänyt käydä muutosneuvottelut. Vai eikö vain tieto neuvotteluista ole tavoittanut sinua?
Neuvottelut käydään luottamusmiehen/luottamusvaltuutetun ja työnantajan kesken, ei sielä työntekijät neuvottele.
Niin en tiedä, miksi ei olisi tavoittanut. En ollut lomalla/sairaana tai mitenkään tavoittamattomissa. Meillä ei ollut luottamusmiestä tai työsuojeluvaltuutettua muutenkaan.
ap
No mutta mikäs se lakimuutos oli? Että irtisanominen helpottui? Vai eikö se ole vielä voimassa?
Yleensä kai jos ei haluta järjestää muutosneuvotteluja, tarjotaan ns. paketti käteen, eli minimissään yhden kuukauden ylimääräinen palkka irtisanomisajan lisäksi (ja irtisanomisajalla ei työvelvoitetta), niin että ihminen sitten irtisanoutuu itse. Joskus nuo paketit voi olla puolen vuoden palkka tms. Mutta lähinnä henkilölle sanotaan, että mitäpäs jos irtisanoutuisit tehtävästäsi, ja kun kysyy, että mitä saan siitä hyvästä, niin työnantaja tulee vähän vastaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mistä syystä sinut irtisanottiin ja kuinka iso firma kyseessä?
Tuotannolliset ja taloudelliset syyt. Olisikohan noin 100-150 työntekijää yhteensä.
ap
No tuossa tapauksessa olisi pitänyt käydä muutosneuvottelut. Vai eikö vain tieto neuvotteluista ole tavoittanut sinua?
Neuvottelut käydään luottamusmiehen/luottamusvaltuutetun ja työnantajan kesken, ei sielä työntekijät neuvottele.
Mutta neuvottelujen alkamisesta ja päättymisestä pitää tiedottaa henkilöstöä.
Niin täytyy.
Siksi mietinkin, että onko nyt vain käynyt niin, että tieto ei ole jostain syystä tavoittanut ap:ta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mistä syystä sinut irtisanottiin ja kuinka iso firma kyseessä?
Tuotannolliset ja taloudelliset syyt. Olisikohan noin 100-150 työntekijää yhteensä.
ap
No tuossa tapauksessa olisi pitänyt käydä muutosneuvottelut. Vai eikö vain tieto neuvotteluista ole tavoittanut sinua?
Neuvottelut käydään luottamusmiehen/luottamusvaltuutetun ja työnantajan kesken, ei sielä työntekijät neuvottele.
Mutta neuvottelujen alkamisesta ja päättymisestä pitää tiedottaa henkilöstöä.
Ei siitä sen verran enempää tarvitse tiedottaa kuin esim laittamalla uutinen intraan.
Jokaista neuvottelujen alla olevaa henkilöä pitää informoida henkilökohtaisesti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mistä syystä sinut irtisanottiin ja kuinka iso firma kyseessä?
Tuotannolliset ja taloudelliset syyt. Olisikohan noin 100-150 työntekijää yhteensä.
ap
No tuossa tapauksessa olisi pitänyt käydä muutosneuvottelut. Vai eikö vain tieto neuvotteluista ole tavoittanut sinua?
Neuvottelut käydään luottamusmiehen/luottamusvaltuutetun ja työnantajan kesken, ei sielä työntekijät neuvottele.
Niin en tiedä, miksi ei olisi tavoittanut. En ollut lomalla/sairaana tai mitenkään tavoittamattomissa. Meillä ei ollut luottamusmiestä tai työsuojeluvaltuutettua muutenkaan.
ap
Mitä muita laittomuuksia työpaikallasi harrastetaan?
- Ei ole järjestetty YT-neuvotteluja, vaikka yli 100 hengen työpaikka
- Ei ole työsuojeluvaltuutettua, vaikka työntekijöitä on yli 10
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mistä syystä sinut irtisanottiin ja kuinka iso firma kyseessä?
Tuotannolliset ja taloudelliset syyt. Olisikohan noin 100-150 työntekijää yhteensä.
ap
No tuossa tapauksessa olisi pitänyt käydä muutosneuvottelut. Vai eikö vain tieto neuvotteluista ole tavoittanut sinua?
Neuvottelut käydään luottamusmiehen/luottamusvaltuutetun ja työnantajan kesken, ei sielä työntekijät neuvottele.
Mutta neuvottelujen alkamisesta ja päättymisestä pitää tiedottaa henkilöstöä.
Niin täytyy.
Siksi mietinkin, että onko nyt vain käynyt niin, että tieto ei ole jostain syystä tavoittanut ap:ta.
Tässä ei ole käynyt näin, meillä ei ole intraa missä asia olisi voinut mennä ohi, ja lisäksi toimistolla on kaikki hallintoon kuuluvat 15 työntekijää. Olen ollut siellä myös kuulolla ihan koko ajan. Suurin osa työntekijöistä tekee siis vuokratyöntekijänä muualle tämän firman kautta. Eli he ovat työsuhteessa sen paikan kanssa, jossa minä työskentelin, mutta eivät fyysisesti työskentele samassa paikassa. En keksi mitään reittiä, miten asiasta olisi voitu tiedottaa huomaamattani. Kollegat eivät myöskään tienneet asiasta.
ap
Mistä syystä sinut irtisanottiin ja kuinka iso firma kyseessä?