Viimeinen pisara. Nyt alan vegaaniksi

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kasveilla on tietoisuus, esim. kukka reagoi valoon ja lämpöön avaamalla nuppunsa. On täysin epäeettistä syödä mitään sellaista, jolla on tietoisuus. Eli parempi nieleskellä sepeliä ja juoda tislattua vettä, jos haluaa olla eettinen. Sitä paitsi bakteereillakin on oikeus olemassaoloon samoin kuin ihmisellä. 

Tekopyhyyttä tämä veganismi on, ja sulaa hulluutta ravinto-opillisesti.

Etkö ole huomannut eroa narsisissin ja oravan tietoisuudessa? Aikamoista. 

Tähän ajattelutapaan perustuu myös se, että säälimme söpöjä eläimiä, vaikkapa kaneja, mutta emme rumina pitämiämme, esim. sikoja. Tämä tunne ja tulkinta lähtee omista lähtökohdistamme, se ei kerro mitään kohteesta.

No ei, vaan siihen, että me tiedetään 100 % varmaksu oravan olevan tietoinen, kärsimyskykyinen olento. Narsissin kohdalla meillä ei toistaiseksi ole tällaista tietoa. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kaikilla elävillä soluilla on tietoisuus. Kyllä salaatti kärsii, kun vegaani sitä järsii. Ja se kärsi jo kasvihuoneessa, kun ei koskaan tuntea aurinkoa ja tuulta pinnallaan. 

Jaa että kaikilla soluilla on tietoisuus? Jokaisella solulla ihan oma sellainen vai? 

Et ole ilmeisesti ollut biologian tunnilla, etkä käynyt koskaan labrassa. Olisit nähnyt, miten solut käyttäytyvät. 

Kasveja ja niiden käyttäytymistä on tutkittu paljon. Kannattaa seurata ulkomaisiakin tiedejulkaisuja, jos asia kiinnostaa ja haluaa oikeaa tietoa.

Miksi teidän vegaanien keskittyminen on niin paljon niissä eläimissä? Mikä eläimissä on muka niin ihmeellistä että siihen pitää kuluttaa elämästä noin merkittävästi aikaa ja vaivaa? En sanoisi että siinä on mitään väärää, mutta kukaan eläin ei ole teistä kiinnostunut ja eläimet söisivät teidätkin samalla tavalla jos pystyisivät.. Eivätkä he koskaan toiseksi muuttuisi.

Vierailija kirjoitti:

Jos kalaa syön, on se omasta katiskasta. Ei tehotuotettua sairasta kalaa. 

Raakaa houkutella vapaa kalaparka katiskaan, josta se pyrkii vapaille vesille nälkäisenä, kunnes sinä otat sen ja taitat niskat, syödäksesi sen. Pelloilla lainehtiva kaurapelto huokaa, kun lähestyt viikatteen kanssa, se itkee. Minä olen se pahin, laitoin  pienen poikani kanssa madon, elävän madon koukkuun ja ongimme kaloja😫😵😱hirveää, söimme ne kalat

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tämähän se.

SYön vielä itse lihaa, punaista ei ole mennyt vuosiin. Ei se, että eläimiä pyydystettäisiin omaan tarpeeseen, mutta lihantuotanto on monella tapaa niin sairasta, epäeettistä, ympäristöä tuhoavaa, että ihmettelen puolustajia.

Eivät joko ymmärrä tai halua ymmärtää.

Miksi helvetissä syöt juuri vaaleaa lihaa (= broileria ja kalkkunaa), jos pidät lihatuotantoa sairaana? Siipikarjan tuotanto on paljon luonnottomampaa ja sairaampaa kuin jonkun luomuporsaan tai luomunaudan elämä (toki noistakin voi löytyä epäkohtia, mutta paljon inhimillisempi vaihtoehto). 

Broileri ei pysty lentämään eikä kunnolla kävelemäänkään. Se lyllertää epämuotousena, kun fileet pitää olla mahdollisimman suuret. Broileri on ihmisen jalostama hirviö, joka kärsii koko elämänsä. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kaikilla elävillä soluilla on tietoisuus. Kyllä salaatti kärsii, kun vegaani sitä järsii. Ja se kärsi jo kasvihuoneessa, kun ei koskaan tuntea aurinkoa ja tuulta pinnallaan. 

Jaa että kaikilla soluilla on tietoisuus? Jokaisella solulla ihan oma sellainen vai? 

Et ole ilmeisesti ollut biologian tunnilla, etkä käynyt koskaan labrassa. Olisit nähnyt, miten solut käyttäytyvät. 

Yhdelläkään biologian tunnilla, jolla olen ollut, ei ole väitetty solujen olevan tietoisia. 

Vierailija kirjoitti:

Miksi teidän vegaanien keskittyminen on niin paljon niissä eläimissä? Mikä eläimissä on muka niin ihmeellistä että siihen pitää kuluttaa elämästä noin merkittävästi aikaa ja vaivaa? En sanoisi että siinä on mitään väärää, mutta kukaan eläin ei ole teistä kiinnostunut ja eläimet söisivät teidätkin samalla tavalla jos pystyisivät.. Eivätkä he koskaan toiseksi muuttuisi.

No eihän hyvään pyrkiminen tai pahan tekemisen välttäminen ole sellaista, että se kohdistuu vain niihin, jotka myös pyrkii hyvään sua itseäsi kohtaan. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kasveilla on tietoisuus, esim. kukka reagoi valoon ja lämpöön avaamalla nuppunsa. On täysin epäeettistä syödä mitään sellaista, jolla on tietoisuus. Eli parempi nieleskellä sepeliä ja juoda tislattua vettä, jos haluaa olla eettinen. Sitä paitsi bakteereillakin on oikeus olemassaoloon samoin kuin ihmisellä. 

Tekopyhyyttä tämä veganismi on, ja sulaa hulluutta ravinto-opillisesti.

 

Huvittavinta oli se että WEF eliitin miljardöörit toivat agendaansa esiin Davosissa että kaikkien pitää olla kasvissyöjiä ja sitten illalla ko. miljardöörit täyttivät kaikki Davosin liharavintolat. Eli totuus on aivan muuta kuin käskytetyt agendat mitä monet sokeasti tottelevat.

Krapuja pataan elävinä ja ostereita poskeen🤫

Vierailija kirjoitti:

Kasveilla on tietoisuus, esim. kukka reagoi valoon ja lämpöön avaamalla nuppunsa. On täysin epäeettistä syödä mitään sellaista, jolla on tietoisuus. Eli parempi nieleskellä sepeliä ja juoda tislattua vettä, jos haluaa olla eettinen. Sitä paitsi bakteereillakin on oikeus olemassaoloon samoin kuin ihmisellä. 

Tekopyhyyttä tämä veganismi on, ja sulaa hulluutta ravinto-opillisesti.

Viruksien aktivistiksi tuskin tarvii ryhtyä, mutta bakteerien aktivistismi menisi jo aika rajulle tasolle

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kasveilla on tietoisuus, esim. kukka reagoi valoon ja lämpöön avaamalla nuppunsa. On täysin epäeettistä syödä mitään sellaista, jolla on tietoisuus. Eli parempi nieleskellä sepeliä ja juoda tislattua vettä, jos haluaa olla eettinen. Sitä paitsi bakteereillakin on oikeus olemassaoloon samoin kuin ihmisellä. 

Tekopyhyyttä tämä veganismi on, ja sulaa hulluutta ravinto-opillisesti.

Etkö ole huomannut eroa narsisissin ja oravan tietoisuudessa? Aikamoista. 

Onko siinä eroa? Me vain luulemme, että jos jää paikalleen, niin ei voi tuntea suuria tunteita eikä ole tietoinen olemassaolostaan.

Suosikaa villikalaa ja riistaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tämähän se.

SYön vielä itse lihaa, punaista ei ole mennyt vuosiin. Ei se, että eläimiä pyydystettäisiin omaan tarpeeseen, mutta lihantuotanto on monella tapaa niin sairasta, epäeettistä, ympäristöä tuhoavaa, että ihmettelen puolustajia.

Eivät joko ymmärrä tai halua ymmärtää.

Miksi helvetissä syöt juuri vaaleaa lihaa (= broileria ja kalkkunaa), jos pidät lihatuotantoa sairaana? Siipikarjan tuotanto on paljon luonnottomampaa ja sairaampaa kuin jonkun luomuporsaan tai luomunaudan elämä (toki noistakin voi löytyä epäkohtia, mutta paljon inhimillisempi vaihtoehto). 

Itsekkyys, ja se, että pidän nisäkkäitä enemmän samankaltaisina. T: sama tyyppi

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kasveilla on tietoisuus, esim. kukka reagoi valoon ja lämpöön avaamalla nuppunsa. On täysin epäeettistä syödä mitään sellaista, jolla on tietoisuus. Eli parempi nieleskellä sepeliä ja juoda tislattua vettä, jos haluaa olla eettinen. Sitä paitsi bakteereillakin on oikeus olemassaoloon samoin kuin ihmisellä. 

Tekopyhyyttä tämä veganismi on, ja sulaa hulluutta ravinto-opillisesti.

Etkö ole huomannut eroa narsisissin ja oravan tietoisuudessa? Aikamoista. 

Onko siinä eroa? Me vain luulemme, että jos jää paikalleen, niin ei voi tuntea suuria tunteita eikä ole tietoinen olemassaolostaan.

No on siinä se ero, että meillä on selkeä tieteellinen tieto siitä, että orava on kärsimyskykyinen ja tietoinen ja kykeneväinen samoihin tunteisiin mitä meillä itsellämmekin nisäkkäinä on. Narsissin kohdalla meillä ei tällaista tietoa ole, vaan vain oletuksia.

En siis itse pidä mitenkään epätodennäköisenä kasvien tietoisuutta, mutta mitään varmaa tietoa meillä ei siitä ole. 

Ja ajatelkaas että vegaanin ruokalautasen eteen pitää teilata kymmeniä ellei satoja kasvisolentoja mutta lihansyöjän ei tarvi välttämättä uhrata kuin se yksi eläinolento. Eli kumpi olikaan eettisempää ...

Vierailija kirjoitti:

Tukekaa kaikkia Aasian maita toki temuttamalla ja ostamalla korealaista kosmetiikkaa, siellähän ne eläinten oikeudet on mallillaan. HUOH!

Kiitos muistutuksesta juuri laitoin tilauksen taas tulemaan.

Onkohan ikinä yksikään ihminen alkanut vegaaniksi ihan vaan kaikessa hiljaisuudessa ilman että sitä täytyy toitottaa ja perustella koko maailmalle?

Vierailija kirjoitti:

Ahistaa ja itkettää ihan valtavasti kun eläimet joutuu KUOLEMAAN😭 Eläimet EI SAA KUOLLA yyyhyyy😩

- Ada24v, vegan

Typerää pilkkaa. Kyllä me vegaanit tiedämme, että kaikki elävä kuolee, ja hyväksymme tämän luonnonlain siinä missä muutkin. 

Mutta nykyaikainen tehotuotanto on elämänmittaista kärsimystä ennen sitä kuolemaa. Lisäksi se on erittäin suuri ilmastonmuutoksen edistäjä, kun energia kierrätetään tehottomasti eläinten kautta - vain 10% niiden syömästä energiasta muuttuu ihmisen syötäväksi lihaksi. Samantien ihminen voisi syödä sen energian kasveista. 

Kalastus taas, maailman monet meret on tyhjentymässä kalasta, ja monista uhanalaisista lajeista, kiitos tehokalastuksen. Perimmäinen ongelma tietysti on, että ihmisiä on liikaa, ja siksi kalastusta joudutaan tekemään mittakaavassa ja menetelmin, jota meriekosysteemit ei kestä. Ja lisäksi tosiaan näissä nykyisen "kalastuksen" menetelmissä tulee sivusaalista, jonka seassa paljon uhanalaisia lajeja, paljon enemmän kuin sitä lajia mitä halutaan pyytää. Esim. katkaravun saaliista 80% on sivusaalista, josta massasta on todettu yli 20 uhanalaista lajia. Isot troolarit joilla sitä seitiä hankitaan pakastealtaaseen, taas vetävät valtavan alueen merta tyhjäksi autiomaaksi kaikesta kalastaessaan.

Se kuolema taas... No, se on lihantuotannossa se pienin paha, sen toteuttamiseen on ainakin isommilla eläimillä kuten siat ja naudat kehitetty useimmiten melko tuskattomia menetelmiä hoitaa se. Tehoprosesseissa tosin läheskään aina eläin ei ole kokonaan tajuton, kun päätyy jatkokäsitetäväksi, mutta pyrkimys on että olisi. Mutta vaikka teurastus olisi täysinkin tuskaton, ja eläimen elämä ennen sitä ihan ookoo kuten vanhanajan pienmaataloudessa, niin en mä siltikään lihaa söisi. Miksi söisin, kun pärjään kerran oikein hyvin ilmankin, ja eihän se varhaisessa teini-iässä kuolema minkään otuksen unelmatila ole, vaikka sitten siihen asti saisi elää ihan ookoosti, ja teurastus tapahtuisi vähällä tuskalla. 

Moni sitten ajattelee, että tuolta isoimmalta pahalta eli elämänmittaisesta kärsimyksestä, tai kalastuksen tapauksessa ekosysteemihaitoista, pääsee syömällä vain metsästettyä lihaa, ja pienkalastettua kalaa. Joo, mutta tämä ei ole mikään ratkaisu koko ongelmaan, koska jos kaikki lihaa syövät ihmiset alkaisivat syödä vain luonnosta metsästettyä lihaa, olisi saaliseläimet hyvin pian loppu, ja mitenkään ei ole myöskään realistista, että kalaa tuotettaisiin kaikille sitä haluaville pienkalastajan menetelmin. Eli nämä lähinnä voi lohduttaa sellaisen onnekkaan yksilön omaatuntoa, jolla on mahdollisuus saada metsästettyä lihaa ja pienkalastettua kalaa, mutta niistä ei ole laajemman ongelman ratkaisuksi. Nämä on kuriositeetti, ei ongelma lihan syömisen eettisiin ja ekologisiin ongelmiin.

Vierailija kirjoitti:

Onkohan ikinä yksikään ihminen alkanut vegaaniksi ihan vaan kaikessa hiljaisuudessa ilman että sitä täytyy toitottaa ja perustella koko maailmalle?

Suurin osa. Varsinkin niistä, jotka on alkaneet vegaaneiksi teini-iän jälkeen. Itse aloin nelikymppisenä, enkä kenellekään mitenkään toitottanut mitään. Mutta se mielikuva varmaan tulee siitä, että kun sitten jotkut "a-luokan lihansyöjät" huomaavat, että olet vegaani, he alkavat hiillostaa ja väitellä yms, ja sitten jos siihen vastaa, niin ihmiset on että jaa taas yksi vegaani toitottamassa ja perustelemassa koko maailmalle. Vaikka vegaani olisi mieluiten vaan syönyt vegaaniruokansa rauhassa puhumatta asiasta yhtään mitään.

Vierailija kirjoitti:

Ja ajatelkaas että vegaanin ruokalautasen eteen pitää teilata kymmeniä ellei satoja kasvisolentoja mutta lihansyöjän ei tarvi välttämättä uhrata kuin se yksi eläinolento. Eli kumpi olikaan eettisempää ...

Höpsö, mitä luulet sen eläimen syöneen? Kyllähän siinä tulee uhrattua sekä se eläinolento että kaikki sen ravinnokseen käyttämät kasvit - mikä on tietysti paljon enemmän kasviyksilöitä, kuin mitä ihminen voi edes useassa vuodessa syödä.

Eli jos haluaa minimoida tappamiensa kasvien määrän, kannattaa ryhtyä kasvissyöjäksi.