Lue keskustelun säännöt.
Sähköstä ymmärtävät, miten maadoitus toimii?
14.02.2025 |
Jos kuvitellaan että jännitteinen osa ottaa kiinni johonkin metallirunkoon joka on maadoitettu, niin ymmärrän varsin hyvin, että se jännite vuotaa koko ajan sinne maahan. Mutta se ''jännitelähde'' ei ilmeisesti siitä nollaannu, vaikka olisikin maan kanssa tekemisissä?
Eli eikö silloin siinä maadoitetussa osassa kulje koko ajan virta maahan? Miten (miksi) tällöin on turvallista koskettaa maadoitettuun osaan, vaikka siitä kulkee koko ajan virta läpi?
Kommentit (45)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eli onko maadoituksen ainoa idea se, että sulake palaa? Muutoin koko maadoituspiiri on jännitteinen, jos sinne tulee jännite?
ap
Periaatteessa noin juuri. Sähkö menee suorinta tietä maahan ja ainoa mikä sitä rajoittaa on sulake tai sen materiaalin kestävyys missä sähkö kulkee.
Jos kosket jännitteiseen piiriin etkä ole yhteyksissä mihinkään et saa sähköiskua. Älä kuitenkaan kokeile tätä, koska sähköiskun vaara on aina olemassa. Jos roikut yhdellä kädellä suurjännitejohdossa et saa todennäköisesti sähköiskua. Jos laitat toisen käden johdolle saat sähköiskun, koska käsien välissä oleva vastus eli keho on tarpeeksi iso antaakseen potentiaalieron käsien välille.
Voidaanko tällaisesta olla varmoja, jollei kukaan kokeile?
Matematiikkaa ja fysiikkaa sekä ripaus kemiaa. Ei kaikkea tarvitse kokeilla käytännössä. Epäilen kuitenkin, että onnettomuuksia on sattunut joista on saatu käytännön tietoakin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Maadoitus on turvajärjestelmä, jonka tehtävä on ohjata väärään paikkaan päässyt sähkö maahan. Maa on niin iso ja sen alla on niin iso sähkövastus, että sinne se kotisähkön 230v häviää.
Miten laivojen maadoitus toimii. Eihän laivoissa voi olla kuin vesijohto.
Jos kehosta vain yksi piste, esim. yksi käsi tai jalka koskee jännitteiseen osaan ja muuten olet eristetty virtapiiristä, et ole osa virtapiiriä. Tilanne muuttuu hengenvaaralliseksi siinä vaiheessa jos samaan aikaan kosket kehon toisella pisteellä maadoitettuun osaan. Eli: Otat yhdellä kädellä kiinni johdosta jossa on 230 volttia, tässä vielä kaikki suht ok. Sitten otat samaan aikaan toisella kädellä kiinni esim. metallisesta tiskipöydästä tai vesikiertoisesta patterista. Tässä kohdassa sähkö alkaa kulkea kehosi kautta, ja sydän on sopivasti tuossa kahden käden kautta kulkevan sähkön reitillä, jolloin hengenlähtö on melko todennäköistä. Kehosi toimii vastuksena, eli kehon kautta kulkeva virtapiiri ei ole oikosulussa, joten sulake ei pala ja sähkön kulku jatkuu. Vikavirtasuoja sen sijaan todennäköisesti laukeaa ja sähkön kulku katkeaa.
Sulake on ensisijaisesti sähkölaitteiden ja johtojen suojaksi tarkoitettu. Vikavirtasuoja ihmisen suojaksi.
AP:n ajatusssolmu johtuu siitä, että sähkön opetuksessa tarkastellaan vain ideaalisia virtapiirin komponentteja. Ideaalinen jännitelähden ideaalisesti maadoitettuna on mahdoton tilanne. Jos jännitelähde on ideaalinen ja maadoitus ei-ideaalinen, silloin "maadoitetussa" virtapiirin osassa on jännite maata vasten ja osaa on vaarallista koskea. Jos taas jännitelähde on ei-ideaalinen, eli siinä on sähkövirran rajoitus tai sulake, ja maadoitus on (liki) ideaalinen niin kuin se yleensä on, niin silloin maadoitetussa osassa ei ole jännitettä maata vasten ja sitä on turvallista koskea.
Vierailija kirjoitti:
Maadoitus on turvajärjestelmä, jonka tehtävä on ohjata väärään paikkaan päässyt sähkö maahan. Maa on niin iso ja sen alla on niin iso sähkövastus, että sinne se kotisähkön 230v häviää.
Väärin! Älä kirjoittele perättömiä tänne luettavaksi. Maaperä toimii luotettavana ja pienen vastuksen omaavana `"johtimena" sähköverkossa!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No jos asut esim. jossain ennen 90-lukua rakennetussa kerrostalossa, suojamaadoitettuja pistorasioita ei yleensä välttämättä edes ole kuin keittiössä ja kylpyhuoneessa. Ja jos kytket suojamaadoittamattomaan pistorasiaan suojamaadoitetun laitteen (kuten esim. metallikoteloisen PC-koneen), suojamaadoitushan ei silloin toimi, kuten ei siinäkään tapauksessa jos kytket suojamaadoittamattoman laitteen ihan mihin tahansa pistorasiaan.
Näin. Pitää kuitenkin huomata että jos tilassa on maadoittamattomia pistorasioita, silloin lähellä ei ole maata saatavilla. Tämän seurauksena jännitettä laitteen kuoressa ei juurikaan huomaa, hieman voi nipistellä.
Kokemuksen syvällä rintaäänellä voin todeta, että tuo nipustyksen kokemus tuollaisessa tilanteessa on suhteellinen. Tälli löi käden turraksi olkapäätä myöten mutta henki säilyi. Joten en kutsuisi sitä nipistykseksi.
70 luvun kertostalokämppä, maadoittamattomat pistorasiat ja muovimatto lattiassa. Ja en tosiaan koskenut pattereihin tai tiskipöytään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Maadoitus on turvajärjestelmä, jonka tehtävä on ohjata väärään paikkaan päässyt sähkö maahan. Maa on niin iso ja sen alla on niin iso sähkövastus, että sinne se kotisähkön 230v häviää.
MUTTA eikö sana ohjata jo kerro, että siinä maadoituspiirissä kulkee koko ajan virta??? Onko tähän turvallista koskea???
Kuten joku jo totesi, maajohdon jännite on niin pieni, ettei siitä ole vaaraa sinulle. Edellyttäen, että kaikki on kunnossa. Ja koska sitä ei voi tietää, niin kannattaa olla koskematta.
Jännite ei sinänsä ole vaarallinen vaan virta. Staattisesskin sähkössä voi olla korkeita jännitteitä, mutta virtaa ei juurikaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vanhoissa asennuksissa suojamaadoitus on usein yhdistetty nollajohtimeen ("nollaus").
Virtapiirissä on aina L ja N johtimet ja nykyään myös PE johdin joka ei normaalisti ole osa virtapiiriä jos laite toimii oikein. Normaalissa tilanteessa kuluttava laite ottaa tarvitsemansa virran sulakkeen ilmoittamaan arvoon asti eli jos virran määrä ylittää "sulakkeen" nimellisarvon niin sulake laukeaa.
Vikavirtasuoja taas vertailee piiriin tulevan ja siitä lähtevän virran määrää ja jos ne eroavat toisistaan niin suoja laukeaa.
Kehottaisin kuitenkin aloittajaa ottamaan yhteyttä ammattilaiseen koska osaamisesi sähköstä ei vakuuta eivätkä valtuutesi riitä tekemään omia ratkaisuja asian suhteen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Virtapiirissä on aina L ja N johtimet ja nykyään myös PE johdin joka ei normaalisti ole osa virtapiiriä jos laite toimii oikein. Normaalissa tilanteessa kuluttava laite ottaa tarvitsemansa virran sulakkeen ilmoittamaan arvoon asti eli jos virran määrä ylittää "sulakkeen" nimellisarvon niin sulake laukeaa.
Vikavirtasuoja taas vertailee piiriin tulevan ja siitä lähtevän virran määrää ja jos ne eroavat toisistaan niin suoja laukeaa.
Kehottaisin kuitenkin aloittajaa ottamaan yhteyttä ammattilaiseen koska osaamisesi sähköstä ei vakuuta eivätkä valtuutesi riitä tekemään omia ratkaisuja asian suhteen.
Joo, siltähän tuo vaikuttaa, että ti amatööri on taas tekemässä kytkentöjä ymmärtämättä mitään sähköstä.
Vierailija kirjoitti:
Vanhoissa asennuksissa suojamaadoitus on usein yhdistetty nollajohtimeen ("nollaus").
Aivan, ja muuta ei maallikoille kannata selittääkään. Sähkö on ammattilaisten asia!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vanhoissa asennuksissa suojamaadoitus on usein yhdistetty nollajohtimeen ("nollaus").
Nämä voi olla haja-asutusalueella vaarallisia, jos ilmakaapelissa vikaa myrskyn jälkeen. Taajamissa kaapelit maan alla suojassa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Virtapiirissä on aina L ja N johtimet ja nykyään myös PE johdin joka ei normaalisti ole osa virtapiiriä jos laite toimii oikein. Normaalissa tilanteessa kuluttava laite ottaa tarvitsemansa virran sulakkeen ilmoittamaan arvoon asti eli jos virran määrä ylittää "sulakkeen" nimellisarvon niin sulake laukeaa.
Vikavirtasuoja taas vertailee piiriin tulevan ja siitä lähtevän virran määrää ja jos ne eroavat toisistaan niin suoja laukeaa.
Kehottaisin kuitenkin aloittajaa ottamaan yhteyttä ammattilaiseen koska osaamisesi sähköstä ei vakuuta eivätkä valtuutesi riitä tekemään omia ratkaisuja asian suhteen.
Joo, siltähän tuo vaikuttaa, että ti amatööri on taas tekemässä kytkentöjä ymmärtämättä mitään sähköstä.
Ei ku sen vaimo se kyselee kun ukko jätti pe johdon törröttämään lampun kannen alta kun sille ei löytyny liitintä uudessa valaisimessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
MIssä tilanteessa voi saada sähköiskun jos ottaa kahdesta eri maajohdosta kiinni?
Vierailija kirjoitti:
MIssä tilanteessa voi saada sähköiskun jos ottaa kahdesta eri maajohdosta kiinni?
No siinä tapauksessa että toisessa laitteessa maajohdin on sulaketaululle päin poikki JA laitteessa on vika joka tuo jännitteen kuoreen. Nyt toinen johtimista onkin vaihejohdin.
Vierailija kirjoitti:
MIssä tilanteessa voi saada sähköiskun jos ottaa kahdesta eri maajohdosta kiinni?
Jos kahden eri keskuksen välillä on iso potentiaaliero.
Vierailija kirjoitti:
MIssä tilanteessa voi saada sähköiskun jos ottaa kahdesta eri maajohdosta kiinni?
No vaikkapa sellaisessa, että maajohto on poikki (katkennut tai päät irronneet ne yhdistävästä liittimestä tai ruuvin alta) ja näet sen päät ikään kuin kahtena eri maajohtona. Toinen, se laitteen pää, on kiini laitteessa, jossa jännite on rungossa.
Muitakin tilanteita on. Kerro ihmeessä, missä tilanteessa sait iskun? Olisi helpompi vastata kun kuvailet tarkemmin. Vai mittasitko maajohdosta kynällä tai temumittarilla kissasähköä?
Vierailija kirjoitti:
MIssä tilanteessa voi saada sähköiskun jos ottaa kahdesta eri maajohdosta kiinni?
Tuollainen voisi tapahtua, jos samassa huonetilassa on kaksi toisistaan selvästi erillään olevaa maadoituspistettä, eli huoneeseen on vedetty eri huonetilasta jatkojohto, ja sitten tartut jatkojohdon maadoitukseen ja samaan aikaan toisella kädellä huonetilan pistorasian maadoitukseen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
MIssä tilanteessa voi saada sähköiskun jos ottaa kahdesta eri maajohdosta kiinni?
No vaikkapa sellaisessa, että maajohto on poikki (katkennut tai päät irronneet ne yhdistävästä liittimestä tai ruuvin alta) ja näet sen päät ikään kuin kahtena eri maajohtona. Toinen, se laitteen pää, on kiini laitteessa, jossa jännite on rungossa.
Muitakin tilanteita on. Kerro ihmeessä, missä tilanteessa sait iskun? Olisi helpompi vastata kun kuvailet tarkemmin. Vai mittasitko maajohdosta kynällä tai temumittarilla kissasähköä?
En ole itse saanut sähköiskua. Olen kuullut että tällaista voi tapahtua kahden eri maajohdon välillä.
Näin. Pitää kuitenkin huomata että jos tilassa on maadoittamattomia pistorasioita, silloin lähellä ei ole maata saatavilla. Tämän seurauksena jännitettä laitteen kuoressa ei juurikaan huomaa, hieman voi nipistellä.