Lue keskustelun säännöt.
Ammattiliittoon kuulumattomat - tiesittekö tämän?
11.02.2025 |
Kun yrityksessä alkaa yt-neuvottelut pääluottamusmies puolustaa ja edustaa vain firman ay-jäseniä. Eli mahdolliset lomautukset ja irtisanomiset kohdistetaan aina muihin kuin ay-jäseniin, mikäli sellaisia on. Sinun pitää siis edustaa itseäsi neuvotteluissa joko työntekijänä tai toimihenkilönä, mikäli et kuulu liittoon.
Myös ne ovat suojassa jotka ovat pisimpään olleet töissä. Uusimmat tulijat ovat taas liipaisimella. Jos firma antaa kokoaikaisia sopimuksia vuokratyöntekijöille vähän ennen yt-neuvotteluita, he ovat myös ensimmäisiä jonossa poistettavaksi.
Mikäli sinut irtisanotaan laittomasti, vain ay-jäsenet saavat täyden tuen liitoltaan eli liitto on valmis ajaa oikeusteitse asiaa työntekijän puolesta. Myös sellaisissa tapauksissa jossa voi näyttää työnantajan olevan vahvemmilla, mutta nämä ovat harvinaisia.
Eli mikä on syysi sille ettet kuulu liittoon?
Kommentit (187)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En tarvitse almuja liitolta, neuvottelen itse palkkani työnantajan kanssa ja viime korotus oli 21% lisää tuntipalkkaan.
Osaamiseni on hankittu vuosien kokemuksella omalla aktiivisuudella, ei liiton avustuksella.
Kai sinun osamääräsi riittää kuitenkin ymmärtämään sen, että palkkasi on kuitenkin aina suhteessa tessiin, olit minkälainen ihmemies tahansa. Jos oikeisto saa tuhottua AY-liikkeen, tulee yleinen palkkataso laskemaan satavarmasti ja siinä samassa myös sinunkin palkkasi, vaikka olisit minkälainen mäkkaiveri.
AY liike tuhoaa kyllä ihan itse itsensä. Eivät ne ole enää vuosiin miettineet mitään duunarien etuja
Tätä samaa mantraahan sieltä äärioikealta on hoettu jo vuosikymmenet. Tosiasia on kuitenkin se, että ilman AY-liikettä yleinen pakkataso olisi huomattavasti alhaisempi mitä se on nyt. Nähdäänhän se millä aloilla on paskimmat palkat, eli niillä joissa on heikot liitot tai ei liittoa ollenkaan. Kamalimpina esimerkkeinä puhelinmyynti ja mainosten jakelu, sekä wolttikuskit.
vasuristo suoltaa propagandaa. Palkat määrittyvät työn tuottavuuden kautta. Ja työn tuottavuuden kehitykselle ei ay-liike voi mitään. Kannattamalla vasemmistolaista politiikkaa tietysti välillisesti haittaavat tuottavuuden paranemista.
Euroopassa ei monessakaan maassa ole niin vahvaa ay-liikettä kuin Suomessa, ja silti palkat ovat parempia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minä en kiinnosta liittoa joten liitto ei kiinnosta minua. Reilu peli. Katsellaan sitten jos palkankorotukset olisivat isompia kuin muutama kymppi kuukaudessa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En tarvitse almuja liitolta, neuvottelen itse palkkani työnantajan kanssa ja viime korotus oli 21% lisää tuntipalkkaan.
Osaamiseni on hankittu vuosien kokemuksella omalla aktiivisuudella, ei liiton avustuksella.
Kai sinun osamääräsi riittää kuitenkin ymmärtämään sen, että palkkasi on kuitenkin aina suhteessa tessiin, olit minkälainen ihmemies tahansa. Jos oikeisto saa tuhottua AY-liikkeen, tulee yleinen palkkataso laskemaan satavarmasti ja siinä samassa myös sinunkin palkkasi, vaikka olisit minkälainen mäkkaiveri.
AY liike tuhoaa kyllä ihan itse itsensä. Eivät ne ole enää vuosiin miettineet mitään duunarien etuja
Tätä samaa mantraahan sieltä äärioikealta on hoettu jo vuosikymmenet. Tosiasia on kuitenkin se, että ilman AY-liikettä yleinen pakkataso olisi huomattavasti alhaisempi mitä se on nyt. Nähdäänhän se millä aloilla on paskimmat palkat, eli niillä joissa on heikot liitot tai ei liittoa ollenkaan. Kamalimpina esimerkkeinä puhelinmyynti ja mainosten jakelu, sekä wolttikuskit.
Wolttikuskit on nykyajan sairain esimerkki siitä miten käy, kun duunari on muka yrittäjä. Vähän sama kuin Pirkko-Marja sairaana ollessaan myisi naapurin Tertulle oman y-tunnuksensa ja lähettäisi hänet tekemään työt puolestaan. Tätähän tehdään jossain banaanivaltioissa ihan yleisesti kun mitään sairausvakuutusta tai sosiaaliturvaa ei ole, pakko laittaa töihin joku sijainen esim. perhepiiristä. Kokoomuksen märkiä unia Suomen tulevaisuudesta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En tarvitse almuja liitolta, neuvottelen itse palkkani työnantajan kanssa ja viime korotus oli 21% lisää tuntipalkkaan.
Osaamiseni on hankittu vuosien kokemuksella omalla aktiivisuudella, ei liiton avustuksella.
Työ/ala?
Lähihoitaja, julkisella. Aikalailla joka vuosi irronnut 21% korotukset. Liittoa ei tarvita tähän.
Onko sulla mitään käsitystä kuka ne korotukset neuvottelee? Ilman ammattiliittoja tekisit 12-tuntista päivää ja 6-päivästä viikkoa, ja viikonloppuisin lutkuttaisit lääkärin munaa että palkka riittäisi edes pettuleipään.
Se oli silloin joskus menneisyydessä. Ne tyypit eivät taida enää olla edes elossa. Nyt on uudet naamat AY-liikkeen puikoissa ja näillä on ihan eri arvot
Vierailija kirjoitti:
Minä en kiinnosta liittoa joten liitto ei kiinnosta minua. Reilu peli. Katsellaan sitten jos palkankorotukset olisivat isompia kuin muutama kymppi kuukaudessa.
Katsotaan sitten, kun ammattiliitto alkaa vastustamaan halpatyövoimaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Liitot ovat sosialismin reliikki ja joutavat ihmisvihamielisen kauna-aatteensa kera aatehistorian museoon.
En voi käsittää tällaista umpimielisyyttä.
USA:ssa liitot ovat olleet erittäin heikossa hapessa jo pitkään, ja työntekijöiden ostovoima ei ole noussut juuri yhtään vuosikymmeniin. Kaikki tuottavuuden kasvu menee johtajille ja omistajille.
USAssa on lakiin sidottu minimipalkka. Ihan turha yrittää levittää mitään neukkupropagandaa usan heikoista oloista. Siellä ammattimiehelle maksetaan enemmän kuin Suomessa
Kai nyt maksetaan, koska siitä palkasta on maksettava ihan kaikki lääkäristä ja koulutuksesta lähtien. Eikä yhden työpaikan palkka riitä nyky-USA:ssa niihin, vaan kotitaloudet ovat hirveissä veloissa siellä ja painaa kolmea työtä. Pelkkä ambulanssikyyti maksaa tuhansia, en tajua miten kukaan voi ihailla tuollaista yhteiskuntaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Liitot ovat sosialismin reliikki ja joutavat ihmisvihamielisen kauna-aatteensa kera aatehistorian museoon.
En voi käsittää tällaista umpimielisyyttä.
USA:ssa liitot ovat olleet erittäin heikossa hapessa jo pitkään, ja työntekijöiden ostovoima ei ole noussut juuri yhtään vuosikymmeniin. Kaikki tuottavuuden kasvu menee johtajille ja omistajille.
USAssa on lakiin sidottu minimipalkka. Ihan turha yrittää levittää mitään neukkupropagandaa usan heikoista oloista. Siellä ammattimiehelle maksetaan enemmän kuin Suomessa
Kai nyt maksetaan, koska siitä palkasta on maksettava ihan kaikki lääkäristä ja koulutuksesta lähtien. Eikä yhden työpaikan palkka riitä nyky-USA:ssa niihin, vaan kotitaloudet ovat hirveissä veloissa siellä ja painaa kolmea työtä. Pelkkä ambulanssikyyti maksaa tuhansia, en tajua miten kukaan voi ihailla tuollaista yhteiskuntaa.
et tiedä USAsta mitään. Tutustu nyt ensin vakuutusjärjestelmään ja medicaidiin/medicareen
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
ai että ihan pääluottamusmies puolustaa :D Managementti heittää ne puolustettavat ekana ulos :D
Meidän firmassa se luottamusmies oli työnantajan paras kaveri ja ainoa syy miksi se tuohon hommaan ryhtyi oli irtisanomissuoja. Sinne se jäi yksin jotain rimpuilemaan, kun koko muu firma sai kenkää. Kaippa sekin sieltä nyt jo on poistunut
ay punikit panikoi mistä viherpunikeille vaali tukia nyt kun venäjän tukiakin seurataan. onneksi on ollut rahaa maksaa gallupit demari myönteisiksi. liitoistakaan ei paljon heru siellä luottamusmiehet ovat syöneet juoneet ja naineet liittojen rahat,
Sisältö jatkuu mainoksen alla
USA:n minimipalkka on 7,25 dollaria eli 6,28 euroa tunnilta eikä se ole muuttunut lähes kahteenkymmeneen vuoteen. Liittoihin kuulumattomat voivat aivan vapaasti muuttaa sinne jos Suomen AY-liike ärsyttää ja kokee, ettei liittoja mihinkään tarvita.
Haha. Päivän vitsi.
Siis se, että lomautukset ja irtisanomiset kohdistuu pääasiassa liittoon kuulumattomiin.
Vähän sama kuin väittäisi, että haba kasvaa enemmän niillä, jotka istuu sohvalla kuin niillä, jotka käy salilla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
USA:n minimipalkka on 7,25 dollaria eli 6,28 euroa tunnilta eikä se ole muuttunut lähes kahteenkymmeneen vuoteen. Liittoihin kuulumattomat voivat aivan vapaasti muuttaa sinne jos Suomen AY-liike ärsyttää ja kokee, ettei liittoja mihinkään tarvita.
Joo. Ja sitten monissa osavaltioissa se minimipalkka on 15 dollaria/tunti
New yorkissa, missä vassarit vallassa se on tuon 7,5 dollaria
Vierailija kirjoitti:
USA:n minimipalkka on 7,25 dollaria eli 6,28 euroa tunnilta eikä se ole muuttunut lähes kahteenkymmeneen vuoteen. Liittoihin kuulumattomat voivat aivan vapaasti muuttaa sinne jos Suomen AY-liike ärsyttää ja kokee, ettei liittoja mihinkään tarvita.
Kiitos vaan, mutta asun mieluummin Suomessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Liitot ovat sosialismin reliikki ja joutavat ihmisvihamielisen kauna-aatteensa kera aatehistorian museoon.
En voi käsittää tällaista umpimielisyyttä.
USA:ssa liitot ovat olleet erittäin heikossa hapessa jo pitkään, ja työntekijöiden ostovoima ei ole noussut juuri yhtään vuosikymmeniin. Kaikki tuottavuuden kasvu menee johtajille ja omistajille.
Siinäpä hyvä esimerkki. Miksi ihmeessä USA:ssa palkkataso on huikeasti korkeampi, vaikka siellä ei nuo liitot omaa minkäänlaista valtaa?
Olisikohan meitä pissattu silmään? Olisiko hyvä ajatella?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Liitot ovat sosialismin reliikki ja joutavat ihmisvihamielisen kauna-aatteensa kera aatehistorian museoon.
En voi käsittää tällaista umpimielisyyttä.
USA:ssa liitot ovat olleet erittäin heikossa hapessa jo pitkään, ja työntekijöiden ostovoima ei ole noussut juuri yhtään vuosikymmeniin. Kaikki tuottavuuden kasvu menee johtajille ja omistajille.
USAssa on lakiin sidottu minimipalkka. Ihan turha yrittää levittää mitään neukkupropagandaa usan heikoista oloista. Siellä ammattimiehelle maksetaan enemmän kuin Suomessa
Kai nyt maksetaan, koska siitä palkasta on maksettava ihan kaikki lääkäristä ja koulutuksesta lähtien. Eikä yhden työpaikan palkka riitä nyky-USA:ssa niihin, vaan kotitaloudet ovat hirveissä veloissa siellä ja painaa kolmea työtä. Pelkkä ambulanssikyyti maksaa tuhansia, en tajua miten kukaan voi ihailla tuollaista yhteiskuntaa.
et tiedä USAsta mitään. Tutustu nyt ensin vakuutusjärjestelmään ja medicaidiin/medicareen
Tiedän kyllä. Medicaid ei ole kuin todella pienituloisille. Tavallinen ihminen maksaa noin 300-600 kuukaudessa, mikä on älytön summa eikä se edes kata kaikkea. Vaihtelee tietenkin suuresti sen mukaan missä asuu. Mutta esimerkiksi isot leikkaukset sisältävät omavastuun, mikä suistaa tavallisen duunarin talouden raiteiltaan. Synnytys maksaa vakuutuksenkin kanssa jopa kymppitonnin, ja on ihan todistettava fakta että maksamattomat terveydenhoitokulut on hyvin yleinen syy ihmisten henkilökohtaisiin konkursseihin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
ai että ihan pääluottamusmies puolustaa :D Managementti heittää ne puolustettavat ekana ulos :D
Meidän firmassa se luottamusmies oli työnantajan paras kaveri ja ainoa syy miksi se tuohon hommaan ryhtyi oli irtisanomissuoja. Sinne se jäi yksin jotain rimpuilemaan, kun koko muu firma sai kenkää. Kaippa sekin sieltä nyt jo on poistunut
Pääluottamusmiestoimet pitäisi olla määräaikaisia ja vain yksikautisia. Kaudet pitäisi olla vain korkeintaan muutaman vuoden pituisia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Liitot ovat sosialismin reliikki ja joutavat ihmisvihamielisen kauna-aatteensa kera aatehistorian museoon.
En voi käsittää tällaista umpimielisyyttä.
USA:ssa liitot ovat olleet erittäin heikossa hapessa jo pitkään, ja työntekijöiden ostovoima ei ole noussut juuri yhtään vuosikymmeniin. Kaikki tuottavuuden kasvu menee johtajille ja omistajille.
Siinäpä hyvä esimerkki. Miksi ihmeessä USA:ssa palkkataso on huikeasti korkeampi, vaikka siellä ei nuo liitot omaa minkäänlaista valtaa?
Olisikohan meitä pissattu silmään? Olisiko hyvä ajatella?
Juurihan tässä on väännetty että vaikka palkkataso on korkeampi, yksilö maksaa siellä koulutuksesta ja terveydestä lähtien kaiken itse. Lopulta käteen jäävä summa on sama tai pienempi kuin Suomessa, julkiset koulut on sysipaskoja ja terveydenhoito on rikkaiden etuoikeus.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos on ihan oikeat lainmukaiset yt-neuvottelut ja porukkaa irtisanotaan, niin mitä liitto voi tehdä? Sanoa että tuota ette saa irtisanoa, mutta tuon toisen saatte? Höpönhöpöä.
Irtisanomisen syy on vaikka tuotannollinen, ei tarvita enää 100 ukkoa vaan 80 riittää. Tai taloudellinen, ei oo rahaa kaikkien palkkaan. Kyllä lähteä saa yleensä eläkeikää lähestyvät, saikuttajat, hitaat, laiskat, valittajat ja varmaan lapsentekoikäiset naiset. Voisiko luottamusmies saada työnantajan pään kääntymään että tuon saikuttajan pitää saada jäädä mutta terveen voi irtisanoa?
Näitä myyttisiä saikuttajia ei todellisuudessa ole olemassa. Kukaan ei voi saikuttaa ilman lääkärintodistusta ja jos sellaisen saa, niin syy on pätevä. Lisäksi ihmisiä ei saa asettaa eriarvoiseen asemaan terveydentilan perusteella.
Kaunis ajatus mutta ajatellaampas uudestaan. Henkilö A ei sairasta juuri koskaan, henkilö B on eri mittaisilla saikuilla 10 kertaa vuodessa. Molemmat osaavat hommansa ja tekevät hyvin kun ovat töissä. Tulee lama ja yt:t ja toisen pitää lähteä niin kumpi valitaan? Se joka on töissä kun on työvuoro vai se jolle pitää jatkuvasti etsiä kallis sijainen?
Varmaan se työnantaja haluaa pitää työntekijä B:n koska olisihan se nyt ikävää irtisanoa ihminen jolla jo vastustaa muutenkin sairastelun muodossa. Viis siitä että sairastelu on aina kulu työnantajalle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
USA:n minimipalkka on 7,25 dollaria eli 6,28 euroa tunnilta eikä se ole muuttunut lähes kahteenkymmeneen vuoteen. Liittoihin kuulumattomat voivat aivan vapaasti muuttaa sinne jos Suomen AY-liike ärsyttää ja kokee, ettei liittoja mihinkään tarvita.
Joo. Ja sitten monissa osavaltioissa se minimipalkka on 15 dollaria/tunti
New yorkissa, missä vassarit vallassa se on tuon 7,5 dollaria
Jaa, osavaltion sivujen mukaan se on sijainnin perusteella jopa 17 dollaria. Taulukossa ei näy summaa 7,25
https://www.ny.gov/new-york-states-minimum-wage/new-york-states-minimum…
Jos sulla lukee irtisanomispaperissa irtisanomisen syynä tuotannolliset ja taloudelliset syyt, niin mikä siinä mielestäsi on laitonta?