Lue keskustelun säännöt.
Mies löi lasta. Mitä nyt?
05.02.2025 |
Meillä on kaksi lasta, 1- ja 4-vuotiaat. Työ- ja elämäntilannesyistä olen melkein koko ajan yksin heidän kanssaan. Pienempi on todella huono nukkuja, joten olen jatkuvasti todella väsynyt. Ainoastaan viikonloppuisin ja joskus kun miehen työt alkavat myöhemmin saisin aamulla nukkua vähän. Aamutoimet eivät kuitenkaan näiltä kolmistaan suju, ja isomman lapsen osalta menee äkkiä itkuksi, jos pitäisi pukea ja syödä ilman minua.
Tänäänkin oli näin. Kohta kuulin että molemmat lapset huutavat ja mies huutaa. Sitten kuulin läiskäyksen ja kovaa lapsen itkua.
Menin tietysti paikalle ja lapsi kertoi isän lyöneen käteen. Mies sivuutti asian ja alkoi vain selittää, miten lapsi oli satuttanut pikkusiskoaan (tapahtuu kyllä valitettavasti välillä, mutta aikuisen vastuulla hoitaa tilanteet) ja miten hän vaan oli tullut väliin. Lopulta myönsi myös lyöneensä, mutta ei nähnyt asiassa ongelmaa. Lapsellisesti selitti nelivuotiaalle, että pyytää lapselta anteeksi jos tämäkin pyytää pikkusiskoltaan. (?!) Itse halasin lasta ja kerroin, että aikuinen ei koskaan saa lyödä lasta ja että se on laissakin kiellettyä.
Mies lähti töihin nyt ja isompi on päiväkodissa. Olen todella järkyttynyt. Meillä on perheväkivaltaa. Tämä on nyt se tienristeys, jossa punnitaan kaikki. En ikinä kuvitellut että näin kävisi, mutta viime aikoina olen pelännyt. Sanotaan, että jos lyö kerran, tulee toinen ja kolmaskin kerta, ja silloin kysytään että mitä tein nyt. Pahinta on tuo, että mies itse ei ollut tapahtuneesta moksiskaan.
Olen myös niin väsynyt. Tukiverkkoja ei ole. Ero? Lastensuojelulle kertominen? Poliisille kertominen? Neuvolassa ainakin kerron. Jos huoltajuusasioista sopiminen joskus eteen, niin onhan tämän näyttävä siellä tiedoissa. Toivoton olo.
Kommentit (353)
Tuossa tilanteessa kädelle läpsäisy on suotavaa. Luultavasti avaaja olisi itse toiminut samoin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siis mies lyönyt vanhempaa lasta käteen kun se lyönyt nuorempaa sisarusta. Kauheaa draamaa! Ei ole niin vakavaa. Ap myönnä vaan että haluat erota muutenkin.
Aikuisen ihmisen varsinkin aikuisen miehen fyysinen voima on ihan eri tasolla kuin 4-vuotiaan pikkulapsen. Ei aikuinen voi millään verukkeella lyödä pientä lasta.
Tuossa aloittajan kuvailemassa tilanteessa lapsen isä olisi voinut tarttua lapsen kädestä kiinni ja pidättää kättä, kumartua sitten lapsen tasolle ja katsoen lasta silmiin selittää jämäkällä mutta ei huutavalla äänellä lapselle, että tämä ei saa lyödä pikkusisartaan, että se sattuu ja on kaikintavoin väärin. Sen sijaan hän saa nyt halata sisartaan ja pyytää anteeksi, sitten me kaikki etenemme taas.
Eihän lapsi isää lyönyt, vaan vauvaa, joka on todella pieni ja avuton verrattuna aggressiiviseen nelivuotiaaseen.
Vierailija kirjoitti:
Kultainen keskitie on paras. Jos mikään ei auta niin pieni niskavilloista kiinni ottaminen auttaa, se ei jumalauta oo väkivaltaa. Se ei riko lasta! Jos muuten perhe normaali ja rakastava. Piste.
Tällainen maalaisjärki ei ole viime vuosikymmeninä ollut enää muodissa.
Valitettavasti.
Aloittajakin aivan kierroksilla: ottamassa avioeron, yhteyttä poliisiin, tekemässä lasun jne. Siitä syystä, että isä läpsäisi käteen lasta, joka oli lyönyt pikkusiskoaan.
Oi aikoja, oi tapoja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siis mies lyönyt vanhempaa lasta käteen kun se lyönyt nuorempaa sisarusta. Kauheaa draamaa! Ei ole niin vakavaa. Ap myönnä vaan että haluat erota muutenkin.
Aikuisen ihmisen varsinkin aikuisen miehen fyysinen voima on ihan eri tasolla kuin 4-vuotiaan pikkulapsen. Ei aikuinen voi millään verukkeella lyödä pientä lasta.
Tuossa aloittajan kuvailemassa tilanteessa lapsen isä olisi voinut tarttua lapsen kädestä kiinni ja pidättää kättä, kumartua sitten lapsen tasolle ja katsoen lasta silmiin selittää jämäkällä mutta ei huutavalla äänellä lapselle, että tämä ei saa lyödä pikkusisartaan, että se sattuu ja on kaikintavoin väärin. Sen sijaan hän saa nyt halata sisartaan ja pyytää anteeksi, sitten me kaikki etenemme taas.
Se pikkusisar tuskin haluaa mitään halausta väkivaltaiselta isosiskoltaan.
Ap taitaa olla provo. Ei kukaan voi oikeasti olla noin tyhmä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siis mies lyönyt vanhempaa lasta käteen kun se lyönyt nuorempaa sisarusta. Kauheaa draamaa! Ei ole niin vakavaa. Ap myönnä vaan että haluat erota muutenkin.
Aikuisen ihmisen varsinkin aikuisen miehen fyysinen voima on ihan eri tasolla kuin 4-vuotiaan pikkulapsen. Ei aikuinen voi millään verukkeella lyödä pientä lasta.
Tuossa aloittajan kuvailemassa tilanteessa lapsen isä olisi voinut tarttua lapsen kädestä kiinni ja pidättää kättä, kumartua sitten lapsen tasolle ja katsoen lasta silmiin selittää jämäkällä mutta ei huutavalla äänellä lapselle, että tämä ei saa lyödä pikkusisartaan, että se sattuu ja on kaikintavoin väärin. Sen sijaan hän saa nyt halata sisartaan ja pyytää anteeksi, sitten me kaikki etenemme taas.
Aivan todellisuudesta irrallisia "vinkkejä" taas. Ei pienellä lapsella ole empatiakykyä samaistua sisaruksensa kipuun lyödessään sisarustaan. Päinvastoin, sehän on lapsen mielestä hauskaa leikkiä nähdä toisen reagoivan, suuttuvan ja lopulta itkevän.
Moraalikäsityksiä (väärin ja oikein) voi osa pienistä lapsista ymmärtää, mutta rajojen kokeileminen aikuisen kanssa on jatkuvaa kivaa "leikkiä". Ei tällöin lapsi välitä onko se "oikein" tai "väärin", vaikka saattaa sen jo tietääkin.
Todellisuudessa lapsi saattaa keskeyttää sekunniksi, naurahtaa ja jatkaa taas. Jos pysäytät lapsen uudestaan, otat kiinni ja toistat, niin jo toisella kerralla lapsi lähtee karkuun ja yrittää sen jälkeen lyödä aikuista. Lisäksi pyrkii vielä sisaruksensa luo uudelleen lyömään.
Tämä on aivan normaalia pienten lasten käytöstä, jota ei pysäytä mikään "jämäkkä ei" ja moraaliin tai empatiaan vetoaminen. Ei ainakaan kunnes lapsi on kehittynyt tarpeeksi, eli vasta noin 6-8 vuoden ikäisenä.
Vierailija kirjoitti:
Pieni pitää saada turvaan hirviöisosiskolta. Järkyttävää kasvaa vauvasta asti siskon väkivallan alla, eikä äiti tee mitään.
Lapsi hirviö.
Ja lasta lyövä isä viaton...
Huh huh.
Aikuiset miehet, paskahousuja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ap taitaa olla provo. Ei kukaan voi oikeasti olla noin tyhmä.
Oletko varma? Mietipä vaikka sitä, että päiväkodin puolella sitä 4-vuotiasta ei edes saisi taluttaa jäähylle. Alan huippuasiantuntijat Suomessa ovat kaikki sitä mieltä, että kurinpito on väärin ja traumaattista lapselle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pikku läpsäisy ei vielä maailmaa kaada, eikä ap:n lapsen kehitys pysähtynyt.
Mutta onneksi kerroit 4-vuotiaalle että sellainen oikein laissakin kielletty, siitä sitä riittää vuosiksi märehtimistä.
Totta kai lyömistä pitää välttää, mutta ymmärrän oikein hyvin niin isien kuin äitienkin pinnan joskus katkeavan.
Ei sitä työpaikalla, kaupassa, harrastuksissa, bussissa yms. voi lyödä ketään vaikka pinna sattuisikin katkeamaan. Miksi koti ja perhe olisivat jotenkin eri asia?
No mitä siellä työpaikalla, kaupassa, harrastuksissa, bussissa yms. sitten tehdään? Annetaan jäähyä tai arestia? Takavarikoidaan lelut tai pelikone?
Jos joku alkaa lyödä muita edellä mainituissa paikoissa, kutsutaan paikalle vartija tai poliisi. Lisäksi työpaikalla ilmoitetaan esihenkilölle, joka huolehtii seuraamuksista.
Poliisi kutsutaan, ja poliisi vie putkaan ja oikeudesta tulee sakko- ja vahingonkorvaustuomio. Näin ei kuitenkaan voi tehdä lapsen kohdalla, joten lapsi pitää saada kuriin ilman viranomaisten puuttumista asiaan.
Työpaikalta taas tulee herkästi potkut jos kovasti riehuu. Mutta ei potkuja voi lapselle antaa, joten muita keinoja on löydyttävä.
Yhteiskunta ei kuitenkaan halua antaa niitä lasten kuriinlaittamiseksi tarvittavia keinoja ihmisille. Sen sijaan vaan jankutetaan (niin kuin suuri osa tämänkin ketjun kirjoittajista), että kyllä pitää pelkällä puheella pärjätä ja että kyllä on löydyttävä sen verran auktoriteettia että lapsen saa tottelemaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos lapsi kertoo päiväkodissa, että isä on lyönyt, niin pidä huoli, että se on isä, joka vastaa henkilökunnan ja viranomaisten kysymyksiin. Hänen kuuluu itse ottaa vastuu omista teoistaan.
Päiväkodeissa ainakaan kaikki vanhemman polven hoitajat eivät käytännössä tee ilmiantoa vaikka olisi epäilys siitä että lapselle on kotona pidetty kuria.
Lapsille tulee tottakai pitää kuria. Siihen ei kuulu lyöminen eikä muukaan väkivalta.
Jos hoitaja laiminlyö asiaan puuttumisen, hän syyllistyy vakavaan virheeseen. Tämä on kyllä tiedossa kaikilla päiväkodin työntekijöillä huolimatta siitä mitä polvea ovat.
Suurimmalla osalla nykyvanhemmista ei ole auktoriteettia, vaan he ovat ja myös haluavat olla kaverivanhempia, koska se on kivempaa. Ei kukaan oikeasti nauti siitä, että saa tuottaa pahaa mieltä toiselle. Elämässä tältä ei kuitenkaan voi välttyä kukaan. Miettikää, mitä tällainen karhunpalvelus tekee lapselle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos lapsi kertoo päiväkodissa, että isä on lyönyt, niin pidä huoli, että se on isä, joka vastaa henkilökunnan ja viranomaisten kysymyksiin. Hänen kuuluu itse ottaa vastuu omista teoistaan.
Päiväkodeissa ainakaan kaikki vanhemman polven hoitajat eivät käytännössä tee ilmiantoa vaikka olisi epäilys siitä että lapselle on kotona pidetty kuria.
Lapsille tulee tottakai pitää kuria. Siihen ei kuulu lyöminen eikä muukaan väkivalta.
Jos hoitaja laiminlyö asiaan puuttumisen, hän syyllistyy vakavaan virheeseen. Tämä on kyllä tiedossa kaikilla päiväkodin työntekijöillä huolimatta siitä mitä polvea ovat.
Suuri osa ihmisistä ei tuomitse ruumiillista kuritusta ja jotain tukistusta tms. pidetään pikkurikoksena joka rinnastuu lähinnä johonkin punaisia päin kävelemiseen. Sitä ei siis useinkaan oteta sellaisella äärimmäisellä vakavuudella mitä lastensuojelussa toivottaisiin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siis mies lyönyt vanhempaa lasta käteen kun se lyönyt nuorempaa sisarusta. Kauheaa draamaa! Ei ole niin vakavaa. Ap myönnä vaan että haluat erota muutenkin.
Aikuisen ihmisen varsinkin aikuisen miehen fyysinen voima on ihan eri tasolla kuin 4-vuotiaan pikkulapsen. Ei aikuinen voi millään verukkeella lyödä pientä lasta.
Tuossa aloittajan kuvailemassa tilanteessa lapsen isä olisi voinut tarttua lapsen kädestä kiinni ja pidättää kättä, kumartua sitten lapsen tasolle ja katsoen lasta silmiin selittää jämäkällä mutta ei huutavalla äänellä lapselle, että tämä ei saa lyödä pikkusisartaan, että se sattuu ja on kaikintavoin väärin. Sen sijaan hän saa nyt halata sisartaan ja pyytää anteeksi, sitten me kaikki etenemme taas.
Se pikkusisar tuskin haluaa mitään halausta vä
Varmasti haluaa, hyvänmielen sovinnon kera. Sovinnosta tulee tietenkin kaikille hyvä mieli.
4-vuotias voi olla kateellinen pikkusisarelleen se on varsin yleistä, kateuden tunnetta pitäisi saada lievitettyä esimerkiksi jonkinlaisten koko perheen yhteisten leikkien avulla, joissa 4-vuotiaan huolenpidosta ja lempeydestä pikkusisarta kohtaan tehdään erityinen ylpeydenaihe.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mitä mitä nyt?
Ei mitään. Jatkatte arkeanne. Lastasi voisit opettaa olemaan lyömättä pikkusisarustaan. Tuskinpa silloin miehelläsikään on enää tarvetta puolustaa vauvaa väkivaltaiselta isosiskoltaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos lapsi kertoo päiväkodissa, että isä on lyönyt, niin pidä huoli, että se on isä, joka vastaa henkilökunnan ja viranomaisten kysymyksiin. Hänen kuuluu itse ottaa vastuu omista teoistaan.
Päiväkodeissa ainakaan kaikki vanhemman polven hoitajat eivät käytännössä tee ilmiantoa vaikka olisi epäilys siitä että lapselle on kotona pidetty kuria.
Lapsille tulee tottakai pitää kuria. Siihen ei kuulu lyöminen eikä muukaan väkivalta.
Jos hoitaja laiminlyö asiaan puuttumisen, hän syyllistyy vakavaan virheeseen. Tämä on kyllä tiedossa kaikilla päiväkodin työntekijöillä huolimatta siitä mitä polvea ovat.
Et sinä voi silti ketään pakottaa puuttumaan. Itse en ole päiväkodissa töissä vaan harrastuksenohjaaja, ja näin kerran erään äidin antavan luunapin riehuvalle tenavalleen. Ei olisi tullut mieleenkään alkaa tekemään ilmoitusta minnekään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos lapsi kertoo päiväkodissa, että isä on lyönyt, niin pidä huoli, että se on isä, joka vastaa henkilökunnan ja viranomaisten kysymyksiin. Hänen kuuluu itse ottaa vastuu omista teoistaan.
Päiväkodeissa ainakaan kaikki vanhemman polven hoitajat eivät käytännössä tee ilmiantoa vaikka olisi epäilys siitä että lapselle on kotona pidetty kuria.
Lapsille tulee tottakai pitää kuria. Siihen ei kuulu lyöminen eikä muukaan väkivalta.
Jos hoitaja laiminlyö asiaan puuttumisen, hän syyllistyy vakavaan virheeseen. Tämä on kyllä tiedossa kaikilla päiväkodin työntekijöillä huolimatta siitä mitä polvea ovat.
Vakavaan virheeseen? Hui että.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siis mies lyönyt vanhempaa lasta käteen kun se lyönyt nuorempaa sisarusta. Kauheaa draamaa! Ei ole niin vakavaa. Ap myönnä vaan että haluat erota muutenkin.
Aikuisen ihmisen varsinkin aikuisen miehen fyysinen voima on ihan eri tasolla kuin 4-vuotiaan pikkulapsen. Ei aikuinen voi millään verukkeella lyödä pientä lasta.
Tuossa aloittajan kuvailemassa tilanteessa lapsen isä olisi voinut tarttua lapsen kädestä kiinni ja pidättää kättä, kumartua sitten lapsen tasolle ja katsoen lasta silmiin selittää jämäkällä mutta ei huutavalla äänellä lapselle, että tämä ei saa lyödä pikkusisartaan, että se sattuu ja on kaikintavoin väärin. Sen sijaan hän saa nyt halata sisartaan ja pyytää anteeksi, sitten me kaikki etenemme taas.
Entäs jos ei suostu pyytämään anteeksi? Menet lapsen tasolle ja lässytät ja anelet?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos lapsi kertoo päiväkodissa, että isä on lyönyt, niin pidä huoli, että se on isä, joka vastaa henkilökunnan ja viranomaisten kysymyksiin. Hänen kuuluu itse ottaa vastuu omista teoistaan.
Päiväkodeissa ainakaan kaikki vanhemman polven hoitajat eivät käytännössä tee ilmiantoa vaikka olisi epäilys siitä että lapselle on kotona pidetty kuria.
Lapsille tulee tottakai pitää kuria. Siihen ei kuulu lyöminen eikä muukaan väkivalta.
Jos hoitaja laiminlyö asiaan puuttumisen, hän syyllistyy vakavaan virheeseen. Tämä on kyllä tiedossa kaikilla päiväkodin työntekijöillä huolimatta siitä mitä polvea ovat.
Et sinä voi silti ketään pakottaa puuttumaan. Itse en ole päiväkodissa töissä vaan harrastuksenohjaaja, ja näin
No ei tässä minusta ollutkaan kyse, vaan ohjeistuksesta, joka on tiedossa päiväkodin työntekijöillä.
Huhuh, aikuiset ihmiset täällä aivan kierroksilla asiasta.
Lyöminen on väärin, mutta nyt vähän rajaa. Kukaan ei loukkaantunut ja lapsi saattoi jopa ymmärtää, että lyömisellä on seuraamuksia.
Meidän lapsuudessa saatiin varmasti luunappia, jos tehtiin jotain tuollaista. Ja ei ole traumoja. Kun taas vaikuttaa, että nykylapsilla kaikilla on jotain ongelmia. Mistä lie sitten johtuu?
Sinulla ei näköjään ole "normaalilla tavalla" väkivaltaisia lapsia, koska tuo "tarttua lapsen kädestä kiinni ja pidättää kättä, kumartua sitten lapsen tasolle ja katsoen lasta silmiin selittää jämäkällä mutta ei huutavalla äänellä lapselle, että tämä ei saa lyödä pikkusisartaan, että se sattuu ja on kaikintavoin väärin" ei toimi.
Seuraava "hyvä" ohje?