Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Miten tuo Palestiina - Israel juttu menee? Kumpi oli siellä ensin?
05.02.2025 |
Israel ajaa palestiinalaisia pois paikasta missä ne on olleet aina vai toisinpäin?
Kommentit (232)
Ihan ekana siellä taisi olla Aatami ja Eeva, joista sekä israelilaiset että palestiinalaiset polveutuvat. Tosin Vanhassa testamentissa Jumala lupasi tuon alueen israelilaisille, joten voidaan olettaa, että se kuuluu heille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Israelin asukasluku on 9 miljoonaa .
20% heistä on arabeja, joilla on aina ollut kaikki samat oikeudet ja tyytyväisyys vallitsevaan tilanteeseen.
Arabimaissa ei saa eikä asu yhtään juutalaista.
Israel on uudenmaan kokoinen alue.
Israelilaiset rakensivat 1948 alkaen maan kukoistavaksi malariasuosta. Silloin se ei kelvannut arabeille eikä kenellekkään.
Vierailija kirjoitti:
Israelin asukasluku on 9 miljoonaa .
20% heistä on arabeja, joilla on aina ollut kaikki samat oikeudet ja tyytyväisyys vallitsevaan tilanteeseen.
Arabimaissa ei saa eikä asu yhtään juutalaista.
Israel on uudenmaan kokoinen alue.
Itse asiassa uusimaa on vain noin kolmasosa Israelin pinta-alasta.
Vierailija kirjoitti:
Israelilaiset rakensivat 1948 alkaen maan kukoistavaksi malariasuosta. Silloin se ei kelvannut arabeille eikä kenellekkään.
Naqba tarkoitti satojen tuhansien palestiinalaisten entistä puhdistusta kotiseuduiltaan. He pakenivat Libanoniin, Syyriaan ja Jordaniaan. Egypti kieltäytyi silloinkin ottamasta vastaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kummatkin olivat ensin. Koittaisivat tulla toimeen keskenään. Esimerkiksi Irlannissa se onnistui. Nykyään se on rauhallinen paikka, vaikka aiemmin pommit paukkuivat ja lapset opetettiin vihaamaan.
Eri kansoja ja ryhmiä on ollut aina, etnisesti arabeja. Ja sotivat milloin mistäkin. Juutalaisuus erottui siitä omakseen ja ne on olleet jo ennen ajanlaskun alkua. Sitten tämä islam syntyi n. kuusisataa vuotta ajanlaskun jälkeen .tai siis yksi mies synnytti ja siitä alkaen on juutalaisia ja silloisia kristittyjä ajettu pois ja ohjelmallisesti pyritty hävittämään. Siinä tilanteessa ollaan vieläkin. Muslimit väittää aluetta omakseen. Riita on siis uskontoperusteista.
Vierailija kirjoitti:
Muslimit väittävät Jerusaleminkin kuuluvan itselleen vaikka islam levittäytyi äärimmäistä väkivaltaa käyttäen nykyisen Israelin alueelle vasta muhammedin kuoleman jälkeen 600 -luvulla jkr. jolloin Jerusalem oli ollut olemassa jo yli 2000 vuotta. Myöskään koraani ei mainitse Jerusalemia sanallakaan.
Sekulaarin länsimaisen on mahdoton käsittää millainen islam on tarkoitusperiltään. Se on valloittajan itse kehittelemä, valtauksiin pyrkivä menetelmä, johon on otettu jotain vanhaa, jotain lainattua, ja jotain uutta eli uskonnon pakollisuus ja täydellinen alistuneisuus. Tavallinen uskovainen sitten uskoo mitä sanotaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Israelin valtion perustaminen ja olemassaolo on kuitenkin tosiasia. Koko ihmiskunta, YK-järjestön kautta, kantaa siitä vastuun. YK on turvallisuusneuvostonsa päätöksellä numero 242 myös taannut Israelin jatkuvan olemassaolon ja turvallisuuden edellyttäen, että myös Israel täyttää velvollisuutensa ihmiskuntaa kohtaan.
On annettava täysi tunnustus sitä energiaa kohtaan, jolla Israelin kansa on erämaahan rakentanut kukoistavan teollisuus- ja maatalousvaltion. Se on varmaan ollut mahdollista vain suuren isänmaallisen paatoksen turvin, joka ei voi olla herättämättä kunnioitusta.
Mutta Israel ei ole alueellisesti pysynyt niissä puitteissa, joihin YK sen perusti. Monien yhteenottojen aikana se on väkivaltaisesti laajentanut aluettaan arabien kustannuksella. Israel ei myönnä omilla tai hallitsemillaan alueilla asuville arabeille täysiä kansalaisoikeuksia. PalesNaapureiden väkivaltaan pitää vastata väkivallalla. Jos ei laita vastaan niin käy huonosti. Tuolta voi lukea lisää konfliktistä https://fi.wikipedia.org/wiki/Arabien%E2%80%93Israelin_konflikti
En tiedä eikä kiinnosta vidduagaa, kun asun suomessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Muslimit ovat tuhonneet Gazan, rauha ja edistys mennyttä, sukupuoleen kohdistuva erottelu voimassa.
Terroristeiksi (Hams, Hizbulla; Hutit) muuttuneet muslimit, ja heidän lapsensa jotka jo 4v opetataan vihaan (UNWRA) YK avulla!
Opetetaanhan meilläkin nykyään että venäjältä ei tule oskaan mitään hyvää. KUitenkin joka maailman maassa on sekä hyviä että pahoja ja sitten todella pahoja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Israelilaiset rakensivat 1948 alkaen maan kukoistavaksi malariasuosta. Silloin se ei kelvannut arabeille eikä kenellekkään.
Naqba tarkoitti satojen tuhansien palestiinalaisten entistä puhdistusta kotiseuduiltaan. He pakenivat Libanoniin, Syyriaan ja Jordaniaan. Egypti kieltäytyi silloinkin ottamasta vastaan.
Palestiinalaiset elivät paimentolaiselämää ja vain kiertelivät Lähi-Idän alueella
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
"Israel ajaa palestiinalaisia pois paikasta missä ne on olleet aina"
Oikein.
Palestiinalaisiin kuului arabeja, juutalaisia ja muitakin heimoja. Palestiinalainen oli yleisnimi alueelle.
Vierailija kirjoitti:
Palestiinalaiset ovat kansaa jonka kultuuriin kuuluu uhriutuminen ja eläminen toisten rahoilla. Mitään he eivät itse ole saaneet aikaan muuta kuin tuhoa ja kärsimystä itselle ja toisille. Ei noista tykkää muut arabit, kristinuskoiset tai juutalaiset, Palestiinalainen on vähän niin kuin venäläinen tai kiinalainen eli puukkoa tulee kylkeen tilaisuuden tullen.
Aivan kuin samettihamekansa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Israelissa on tuhansien vuosien takaiset esivanhempien haudat.
Voit mennä tutustumaan Aabrahamin ja Raakelin hautoihin esim.
Jumala on määrännyt maiden rajat. Miten tuo sitten toimii nyt ihmisten sotkiessa aioita,vaihtelee. Lopussa kuitenkin Jeeus palaa Öljymäelle Jerusalemiin, josta aikoinaan nousi taivaisiin, ja Hän ottaa sen kuninkuuden joka Hänellä on aina ollut.
Vierailija kirjoitti:
Kaikki alueet lähi-idässä ovat teennäisiä valtioina, Israel kaikkein eniten. Se pitäisi aivan aluksi ymmärtää. Ja Syyrian tapahtumat selittää eniten Turkin valtapyrkimykset siellä. Kansallisvaltiot ovat eurooppalainen juttu, eikä se ole vientituotteena toiminut missään.
Niinhän se on kaikkialla maapallolla. Ei missään ole pysyviä satoja vuosia vanhoja rajoja. Esimerkiksi Suomessa on ollut milloin Ruotsi ja milloin Venäjä siirtomaaisäntänä ja rajoja on siirrelty pitkin ja poikin nykyistä Suomen aluetta ja sen ulkopuolellekin. Lisäksi savolaiset, hämäläiset, pohjalaiset, jne ovat tapelleet rajoista keskenäänkin. Johonkin on vain vedettävä viiva että tästä eteenpäin pidetään sovussa nämä rajat. Saa nähdä kuinka pitkään tuo toimii edes meillä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei idea Israelin valtiosta ole mikään uusi juttu, vaan tuhansia vuosia vanha. Jos ajatellaan historiaa, jo vanha testamentti kertoo israelilaisten maan rajat, vastaa aika tarkasti nykyisen Israelin rajoja. Israel luvattiin jo Aabrahamille ikuiseksi perintömaaksi.
Ihan oikeasti. Kun lähdetään perustelemaan tuota jollain Raamatulla niin lähtökohta on jo persiillään.
Raamattu kertoo historiaa olipa mitä hyvänsä mieltä uskonnollisista kysymyksistä. Se vaan on fakta, että vanhassa testamentissa on jo kerrottu Israelin kansalle oman maan rajat, ja vanhan testamentin kirjoitukset on yli 2000 vuotta vanhoja. Ateistinen ajattelekaan ei poista tätä faktaa.
<
ja kyllä, Benin ja Rubenin esivanhemmat oikeasti ovat juuri tota Vanhan Testamentin porukkaa.
Vierailija kirjoitti:
Eikö Israelin valtakunta tuhoutunut jo noin 1000 eKr? Roomalaiset perustivat sinne Syria Palestiinan ensimmäisellä vuosisadalla.
Syyrialaisetkin mainitaan jo Vanhan Testamentin teksteissä. Oli oma kuningaskuntansa. Ei sitä roomalaiset keksineet. Roomalaiset kyllä valloittivat Jerusalemin ja tuhosivat temppelin 70-luvulla nykyistä ajanlaskua. Silloin se voidaan katsoa tuhotuksi.
Silloin myös Juudean maakunnan nimi muutti Palestiinaksi; sen nimistä valtiota kuitenkaan ei koskaan ollut ja Palestiinan alue oli Rooman jälkeen osa Ottomaanien valtakuntaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikö Israelin valtakunta tuhoutunut jo noin 1000 eKr? Roomalaiset perustivat sinne Syria Palestiinan ensimmäisellä vuosisadalla.
Syyrialaisetkin mainitaan jo Vanhan Testamentin teksteissä. Oli oma kuningaskuntansa. Ei sitä roomalaiset keksineet. Roomalaiset kyllä valloittivat Jerusalemin ja tuhosivat temppelin 70-luvulla nykyistä ajanlaskua. Silloin se voidaan katsoa tuhotuksi.
Silloin myös Juudean maakunnan nimi muutti Palestiinaksi; sen nimistä valtiota kuitenkaan ei koskaan ollut ja Palestiinan alue oli Rooman jälkeen osa Ottomaanien valtakuntaa.
Turkki (ottomaanit) ovat nyt Damaskoksessa ja siitä ei ole pitkä matka Jerusalemiin.
Alue: Aihe vapaa
No jos noin on niin kohta siellä sotivat eri alkuperää edustavat juuralaiset keskenään. Ja Putte tietysti pitää huolta omista juutalaisistaan. Sehän on hänen doktriininsa.